Het is goed te zien dat hij om 5:30 al een stroompje opwekt, maar pas om 8:30 de volledige zonwaarde oppikt.
Andere dagen was dat nog nooit zo en ik heb ze al twee jaar.quote:
Ja want serieel geschakeld. En ik vind het zo vreemd dat de omvormer gecapt lijkt te zijn geweest op 20 watt gedurende 3 uur. Dus hij sprong wel aan, maar nam niet de volledige stroom mee.quote:
Ik las zedendelict. Wat is zenereffect?quote:Op maandag 5 juni 2023 17:11 schreef Ridocar het volgende:
Schaduw, vuil, defect in een paneel. Het heeft iets weg van een zenereffect.
Schaduw heb ik niet, ook geen defect (want dan deed niets het). Vuil zou kunnen maar dat verklaart de sprong van 20 naar 900 watt niet.quote:
Schaduw, vuil, defect in een paneel. Het heeft iets weg van een zenereffect.
Bij mijn Sunny Boy kloppen de gegevens ook niet altijd. Zo geeft ie bvb aan dat er 0kWh op 26/06/2018 geproduceerd werd, en 34,893 kWh op 27/06/2018. Ik heb geen enkele andere dag met meer dan 28 kWh, dus hoogstwaarschijnlijk is die 34,893 kWh de productie van 2 dagen.
Kijk eens bij je energieleverancier of er half negen opeens een sprong in je gebruik zit. Dan weet je in ieder geval of het de installatie is of alleen een miscommunicatie.quote:
Het is goed te zien dat hij om 5:30 al een stroompje opwekt, maar pas om 8:30 de volledige zonwaarde oppikt.
Waarom kom je het hier vragen als je blijkbaar zelf heel deskundig bent?quote:
[..]
ook geen defect (want dan deed niets het).
Je zal eerst moeten uitsluiten of de data die je op die grafiek ziet ook écht overeen komt met wat de omvormer deed.quote:
[..]
Schaduw heb ik niet, ook geen defect (want dan deed niets het). Vuil zou kunnen maar dat verklaart de sprong van 20 naar 900 watt niet.
Dus wat genoemd is: kijken naar de data van je slimme meter, als dat kan.
In theorie kan het zijn dat internet even weg was op je omvormer.
Lees je de slimme meter uit? Dat kan live via de P1 aansluiting of via een App maar dan loop je wel altijd een dag achter met de stats.
Omdat goed te zien is dat alles na 8:30 gewoon goed werkt. Het is niet zo dat een installatie die defect is zichzelf herstelt.quote:Op dinsdag 6 juni 2023 09:24 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Waarom kom je het hier vragen als je blijkbaar zelf heel deskundig bent?
Ik heb een P1 meter. Daar is de grafiek ook van. Maar ik denk dat dit de oorzaak is geweest:quote:
[..]
Je zal eerst moeten uitsluiten of de data die je op die grafiek ziet ook écht overeen komt met wat de omvormer deed.
Dus wat genoemd is: kijken naar de data van je slimme meter, als dat kan.
In theorie kan het zijn dat internet even weg was op je omvormer.
Lees je de slimme meter uit? Dat kan live via de P1 aansluiting of via een App maar dan loop je wel altijd een dag achter met de stats.
https://www.liander.nl/co(...)gsproblemen/gevolgen
Dat jij geen kennis van zaken hebt betekent niet dat je daarmee gelijk hebt.quote:
[..]
Omdat goed te zien is dat alles na 8:30 gewoon goed werkt. Het is niet zo dat een installatie die defect is zichzelf herstelt.
Het kan prima dat er iets niet lekker in de omvormer zit waardoor hij niet op wil starten voor er een bepaald voltage op de kabel staat. En dat voltage wordt blijkbaar pas gehaald om 08:30.
Een P1 aansluiting levert alleen de waarden van de slimme meter in je meterkast en daar zie je alleen netto verbruik of netto teruglevering (na verbruik).quote:
[..]
Ik heb een P1 meter. Daar is de grafiek ook van.
De grafiek die ik zie is van je Goodwe omvormer.
Het kan een te hoge netspanning geweest zijn maar voor dat tijdstip van de dag is het niet echt logisch.quote:
Normaal gesproken heb je dat juist op momenten dat er véél opgewekt wordt en weinig verbruikt.
En dat is om 8:30 normaal gesproken niet aan de hand. Om 12:30 is logischer, dan staat de zon hoog en op volle kracht.
Om het zeker te weten zou je de voltages kunnen meten.
Zitten die op een zonnige dag richting de 250 volt (op 253 volt schakelt een omvormer zich uit) dan heb je een probleem. Is het op zonnige dagen rond de 235 of 240 dan is er weinig aan de hand.
edit: dit is een typische grafiek van de netspanning hier op mooie zonnige dag (zoals vandaag dus), het voltage begint laag en naarmate de zon hoger komt te staan en er meer opwek in de wijk is, stijgt het voltage ook. Zodra er meer EV's in de wijk komen en laden meer gaat afhangen van dynamische energieprijzen, dan zal dat ook weer iets dalen.
[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 06-06-2023 12:27:33 ]
Sorry maar nee, het is (voor ons) niet goed te zien dat alles na 8:30 gewoon goed werkt. We zien dat het ~1700W opwekt midden op de dag maar zonder info over de installatie weten we niet of dat goed is, toch? Misschien hoort het wel 2300W op te wekken. Misschien zijn er wel 2 panelen defect en treden de bypassdiodes daardoor in werking. Dat kan er prima voor zorgen dat 's ochtends de stringspanning te laag is en de omvormer nog niet opstart.quote:
[..]
Omdat goed te zien is dat alles na 8:30 gewoon goed werkt. Het is niet zo dat een installatie die defect is zichzelf herstelt.
Nah, het is dan nog steeds niet logisch dat het van nul in één keer naar bijna een kw gaat. Meestal is die 20 W een beetje het minimum en dan loopt het geleidelijk op.quote:
Dat kan er prima voor zorgen dat 's ochtends de stringspanning te laag is en de omvormer nog niet opstart.
Maar goed, zolang de gegevens van de slimme meter er niet nog zijn valt er weinig van te zeggen.
De kans dat om half zes in de morgen de netspanning te hoog was is redelijkerwijs uitgesloten natuurlijk. Het meest waarschijnlijk is een communicatiestoring van de omvormer of heel misschien een andere storing van de omvormer waarbij de omvormer inderdaad niets heeft gedaan. Maar het kan ook nog dat er een hobo op de panelen heeft geslapen onder een deken.
En dat komt niet met de historie van afgelopen twee jaar en vanmorgen overeen. Zomerstart gewoon 5:30. Ik snap je punt, maar gisteren startte hij wel op (zij het 20 watt) maar werd de volle stroomdoorgave pas vrijgegeven om 8:30. En vanmorgen deed hij het weer normaal.quote:
[..]
Dat jij geen kennis van zaken hebt betekent niet dat je daarmee gelijk hebt.
Het kan prima dat er iets niet lekker in de omvormer zit waardoor hij niet op wil starten voor er een bepaald voltage op de kabel staat. En dat voltage wordt blijkbaar pas gehaald om 08:30.
Dan is er toch niets aan de hand? Je gaat toch ook niet naar de dokter als je 1 dag misselijk bent?quote:
[..]
En dat komt niet met de historie van afgelopen twee jaar en vanmorgen overeen. Zomerstart gewoon 5:30. Ik snap je punt, maar gisteren startte hij wel op (zij het 20 watt) maar werd de volle stroomdoorgave pas vrijgegeven om 8:30. En vanmorgen deed hij het weer normaal.
Zelfde. Normale doorgifte (dus niet gecapt op 20 watt) pas om 8:30. Vanmorgen was het weer normaal.quote:
Wat geeft je app van Goodwe zelf eigenlijk voor data? Dat al gekeken?
Snap je dat ik wel vragen ga stellen als iets het niet doet? Of laat je een dode buurman ook 24 uur op straat liggen in de hoop dat hij morgen weer opstaat?quote:
[..]
Dan is er toch niets aan de hand? Je gaat toch ook niet naar de dokter als je 1 dag misselijk bent?
Dan zou niets het doen want serieel. En ik heb echt wel inzicht in wat die panelen de afgelopen twee jaar per dag opwekkenquote:
[..]
Sorry maar nee, het is (voor ons) niet goed te zien dat alles na 8:30 gewoon goed werkt. We zien dat het ~1700W opwekt midden op de dag maar zonder info over de installatie weten we niet of dat goed is, toch? Misschien hoort het wel 2300W op te wekken. Misschien zijn er wel 2 panelen defect en treden de bypassdiodes daardoor in werking. Dat kan er prima voor zorgen dat 's ochtends de stringspanning te laag is en de omvormer nog niet opstart.
Wat je zegt is logisch, maar in dat tijdvak hebben we ook centrales die opstarten, en zonnepanelen die deze zelfde opstart meekrijgen he.quote:
[..]
Een P1 aansluiting levert alleen de waarden van de slimme meter in je meterkast en daar zie je alleen netto verbruik of netto teruglevering (na verbruik).
De grafiek die ik zie is van je Goodwe omvormer.
[..]
Het kan een te hoge netspanning geweest zijn maar voor dat tijdstip van de dag is het niet echt logisch.
Normaal gesproken heb je dat juist op momenten dat er véél opgewekt wordt en weinig verbruikt.
En dat is om 8:30 normaal gesproken niet aan de hand. Om 12:30 is logischer, dan staat de zon hoog en op volle kracht.
Om het zeker te weten zou je de voltages kunnen meten.
Zitten die op een zonnige dag richting de 250 volt (op 253 volt schakelt een omvormer zich uit) dan heb je een probleem. Is het op zonnige dagen rond de 235 of 240 dan is er weinig aan de hand.
edit: dit is een typische grafiek van de netspanning hier op mooie zonnige dag (zoals vandaag dus), het voltage begint laag en naarmate de zon hoger komt te staan en er meer opwek in de wijk is, stijgt het voltage ook. Zodra er meer EV's in de wijk komen en laden meer gaat afhangen van dynamische energieprijzen, dan zal dat ook weer iets dalen.
[ afbeelding ]
Terwijl iedereen na 8:30 wel op zijn werk energie zit te verbruiken. Dus dat zou verklaren waarom mijn omvormer dan wel weer doorlaat.
Maar die grafiek laat inderdaad een interessante hoeveelheid zien, is die van alleen zonnepanelen of ook bv opwek door energiecentrales?
De p1 meter gaf hetzelfde beeld.quote:
[..]
Nah, het is dan nog steeds niet logisch dat het van nul in één keer naar bijna een kw gaat. Meestal is die 20 W een beetje het minimum en dan loopt het geleidelijk op.
Maar goed, zolang de gegevens van de slimme meter er niet nog zijn valt er weinig van te zeggen.
De kans dat om half zes in de morgen de netspanning te hoog was is redelijkerwijs uitgesloten natuurlijk. Het meest waarschijnlijk is een communicatiestoring van de omvormer of heel misschien een andere storing van de omvormer waarbij de omvormer inderdaad niets heeft gedaan. Maar het kan ook nog dat er een hobo op de panelen heeft geslapen onder een deken.
Ik hou het nu meerdere keren per dag in de gaten
Kan het zijn dat je oudere panelen hebt zonder bypass diodes? Dan kan inderdaad een groepje vogels of iets anders wat schaduw geeft het vermogen flink laten instorten.
In ieder geval hoef je niet te zoeken naar communicatieproblemen van je omvormer.
Jawel, want bypassdiodes.quote:
[..]
Dan zou niets het doen want serieel.
Maar wij niet.quote:En ik heb echt wel inzicht in wat die panelen de afgelopen twee jaar per dag opwekken
Nou, ik heb vroeger in een centrale gewerkt. Die dingen kunnen ze binnen een half uur opschalen en afschalen, en dat was nog een oude kolencentrale. Gasgestookte centrales zijn nog veel sneller.quote:
Die centrales laten ze echt niet opstarten als er overschot is, dat klinkt gewoon niet reëel. Als ik bij mijn gegevens kijk was gister het begin van de dag tot een uur of tien ook niet heel veel maar niet zo extreem als bij jou.
Kan het zijn dat je oudere panelen hebt zonder bypass diodes? Dan kan inderdaad een groepje vogels of iets anders wat schaduw geeft het vermogen flink laten instorten.
In ieder geval hoef je niet te zoeken naar communicatieproblemen van je omvormer.
Maar als een centrale uit moet, dan moet dat bedrijf wel door blijven worden betaald. Personeel, standby stand, hulpsystemen. Dus dan is het makkelijker en goedkoper om aan de netbeheerders de opdracht te geven om omvormers af te schalen in een bepaald gebied.
Vandaag doet alles het weer. Dus als er vogelkak op lag is dat nu weer weg
Zoals gezegd blijf ik het in de gaten houden.
Wat doen die diodes? Want mij is altijd verteld dat serieel is alles of niets als 1 paneel eruit ligt. Met parallel ga je gewoon om dat defecte paneel heen.quote:
[..]
Jawel, want bypassdiodes.
[..]
Maar wij niet.
Maar ik heb nu weer de volle opbrengst dus alles doet het.
Hoe oud is die?quote:Op dinsdag 6 juni 2023 16:42 schreef Notorious_Roy het volgende:
Mijn omvormer maakte vorige maand slecht contact en is toen doorgebrand. Check ff je kabels.
Jouw panelen kan niemand zomaar uitzetten, nou ja jij wel en waarschijnlijk een mannetje in china ook wel maar in ieder geval niet door een netbeheerder in NL. De panelen gaan wel uit als de spanning boven 253 V komt maar dat zal ten alle tijden vermeden worden als het even kan. De energie heeft op dat moment al een negatieve prijs dus is een centrale er bij gebaat zo veel mogelijk af te schalen.quote:
[..]
Nou, ik heb vroeger in een centrale gewerkt. Die dingen kunnen ze binnen een half uur opschalen en afschalen, en dat was nog een oude kolencentrale. Gasgestookte centrales zijn nog veel sneller.
Maar als een centrale uit moet, dan moet dat bedrijf wel door blijven worden betaald. Personeel, standby stand, hulpsystemen. Dus dan is het makkelijker en goedkoper om aan de netbeheerders de opdracht te geven om omvormers af te schalen in een bepaald gebied.
Vandaag doet alles het weer. Dus als er vogelkak op lag is dat nu weer weg
Zoals gezegd blijf ik het in de gaten houden.
Dat was vroeger zo voordat die diodes in de panelen zaten. Toen ging dus een hele string plat als er schaduw op het paneel viel. Tegenwoordig valt nog maar een deel van een paneel uit en blijft de rest wel doorwerken. Vandaar mijn vraag hoe oud die panelen zijn of liever of die al van (ingebakken) diodes voorzien zijn.quote:
Wat doen die diodes? Want mij is altijd verteld dat serieel is alles of niets als 1 paneel eruit ligt.
Wat voor werk heb je bij die centrale gedaan?
Zoals de naam al zegt, (een deel van) het paneel bypassen.quote:
[..]
Wat doen die diodes? Want mij is altijd verteld dat serieel is alles of niets als 1 paneel eruit ligt. Met parallel ga je gewoon om dat defecte paneel heen.
Het is niet meer zo dat 1 paneel in de schaduw of 1 paneel defect er voor zorgt dat niets meer werkt. Maar meerdere panelen in bypass kan er wel voor zorgen dat de stringspanning te laag wordt en buiten het bereik van je omvormer komt.
Maargoed dat zal hier niet aan de hand zijn dus.
Volgens Liander kan het wel, is zelfs zo geregeld in de wet.quote:
[..]
Jouw panelen kan niemand zomaar uitzetten, nou ja jij wel en waarschijnlijk een mannetje in china ook wel maar in ieder geval niet door een netbeheerder in NL. De panelen gaan wel uit als de spanning boven 253 V komt maar dat zal ten alle tijden vermeden worden als het even kan. De energie heeft op dat moment al een negatieve prijs dus is een centrale er bij gebaat zo veel mogelijk af te schalen.
https://www.liander.nl/co(...)gsproblemen/gevolgen
Die negatieve prijs is er maar een paar uurtjes.
Zijn twee jaar oud. Bijna.quote:[..]
Dat was vroeger zo voordat die diodes in de panelen zaten. Toen ging dus een hele string plat als er schaduw op het paneel viel. Tegenwoordig valt nog maar een deel van een paneel uit en blijft de rest wel doorwerken. Vandaar mijn vraag hoe oud die panelen zijn of liever of die al van (ingebakken) diodes voorzien zijn.
Wat voor werk heb je bij die centrale gedaan?
Werktuigbouwkundige in de centrale. Soort operator op zowel het ketelhuis, turbinevloer en in de stoomwacht.
Sorry je hebt gelijk, ik las verkeerd. Zal aan de spanningspiek gelegen hebben. Vraag me wel af op basis waarvan de omvormer dan weer inschakelt. Voltage onder 250?quote:
[..]
Jouw panelen kan niemand zomaar uitzetten, nou ja jij wel en waarschijnlijk een mannetje in china ook wel maar in ieder geval niet door een netbeheerder in NL. De panelen gaan wel uit als de spanning boven 253 V komt maar dat zal ten alle tijden vermeden worden als het even kan. De energie heeft op dat moment al een negatieve prijs dus is een centrale er bij gebaat zo veel mogelijk af te schalen.
[..]
Dat was vroeger zo voordat die diodes in de panelen zaten. Toen ging dus een hele string plat als er schaduw op het paneel viel. Tegenwoordig valt nog maar een deel van een paneel uit en blijft de rest wel doorwerken. Vandaar mijn vraag hoe oud die panelen zijn of liever of die al van (ingebakken) diodes voorzien zijn.
Wat voor werk heb je bij die centrale gedaan?
Lees nog eens zorgvuldig wat er in je eigen link staatquote:
[..]
Volgens Liander kan het wel, is zelfs zo geregeld in de wet.
https://www.liander.nl/co(...)gsproblemen/gevolgen
Dat is dus niet een mannetje die aan knoppen van je omvormer draait maar een reactie van de omvormer op te hoge spanning (boven 253 V).quote:Als het te druk wordt op het net, kan niet alle stroom goed worden verwerkt. De spanning gaat dan omhoog. Als deze te hoog is, schakelt een omvormer van zonnepanelen zich uit of gaat in storing. Omvormers zijn zo ingesteld dat ze automatisch uit voorzorg boven een bepaalde spanning uitvallen. Dit is wettelijk geregeld en staat beschreven in de normen waar een omvormer aan moet voldoen.
En je zegt zelf dat regelen binnen een half uur of sneller kan. Bovendien kan je het weer en dus de zonopbrengst voorspellen.quote:Die negatieve prijs is er maar een paar uurtjes.
Dan ben je kennelijk heel specialistisch want je kennis van panelen en hou die op het net reageren is niet bijster groot.quote:Zijn twee jaar oud. Bijna.Werktuigbouwkundige in de centrale. Soort operator op zowel het ketelhuis, turbinevloer en in de stoomwacht.quote:Dan zitten er echt wel diodes in.
Zoiets, misschien wel bij 252 V.quote:
[..]
Sorry je hebt gelijk, ik las verkeerd. Zal aan de spanningspiek gelegen hebben. Vraag me wel af op basis waarvan de omvormer dan weer inschakelt. Voltage onder 250?
De meting is nooit in elk apparaat even nauwkeurig en de weerstand in de bekabeling in combinatie met je eigen verbruik zal zorgen dat niet alles gelijktijdig uit valt en weer aanschakelt.
Ik heb een Chinese voltmeter in de kamer hangen maar die komt bijna nooit hoger dan 245 V hier. Als die een beetje klopt zal het hier dus nooit uitvallen.
2.5 jr, in nieuwbouwquote:
Dat zei ik hierboven, ik had het niet goed gelezenquote:
[..]
Lees nog eens zorgvuldig wat er in je eigen link staat
[..]
Dat is dus niet een mannetje die aan knoppen van je omvormer draait maar een reactie van de omvormer op te hoge spanning (boven 253 V).
[..]
En je zegt zelf dat regelen binnen een half uur of sneller kan. Bovendien kan je het weer en dus de zonopbrengst voorspellen.
[..]
Werktuigbouwkundige in de centrale. Soort operator op zowel het ketelhuis, turbinevloer en in de stoomwacht.
[..]
Dan ben je kennelijk heel specialistisch want je kennis van panelen en hou die op het net reageren is niet bijster groot.
In die tijd waren er nog (bijna) geen zonnepanelen. Het was een proces van steenkool vermalen, ketel inblazen, de fik erin, dat warmde zelfgemaakt demi-water op en die stoom dreef een turbine aan. Wat daarna gebeurde was niet ons pakkie an. Puur werktuigbouwkundig
Dat is snel, maar als het goed is heb je 15 jaar garantie.quote:
Op Posts kruisten.quote:
[..]
Dat zei ik hierboven, ik had het niet goed gelezen
In die tijd waren er nog (bijna) geen zonnepanelen. Het was een proces van steenkool vermalen, de ketel inblazen, de fik erin, dat warmde het zelfgemaakte demi-water op en die stoom dreef een turbine aan. Wat daarna gebeurde was niet ons pakkie an. Puur werktuigbouwkundig
Maar op kantoor zitten dan mannetjes die uitrekenen hoeveel kool jullie in die ketel moesten stoppen.
Niet eens, wij stookten gewoon tot we de door de sepp gevraagde hoeveelheid leverden. Natuurlijk hadden we wel een indicatie hoeveel kolen we voor zoveel mW nodig hadden. Maar daar maakten wij ons niet druk om. We schakelden gewoon een hoeveelheid branders in (die dan wervellucht met gemalen steenkool de ketel in bliezen). Zo'n centrale bestaat uit enorm veel systemen die continu gecontroleerd en bijgesteld moeten worden.quote:
[..]
Posts kruisten.
Maar op kantoor zitten dan mannetjes die uitrekenen hoeveel kool jullie in die ketel moesten stoppen.