quote:Vijf jaar cel voor Duitse extremiste die uitgroeide tot linksradicaal boegbeeld
Onder luid applaus van het publiek werd ze vanmorgen de rechtbank in Dresden binnengeleid: Lina E, voor een deel van de linksradicalen in Duitsland een heldin. De rechter ziet dat duidelijk anders, en veroordeelde de 28-jarige extremiste tot ruim vijf jaar cel voor deelname aan een gewelddadige, criminele organisatie die in de strijd tegen neonazi's het recht in eigen hand nam.
Sinds de Duitse in 2020 werd opgepakt en camera's vastlegden hoe ze met handboeien om met een helikopter werd afgezet voor de rechtbank, is de belangstelling voor haar zaak groot. Die wakkert de discussie aan over wat geoorloofd is in de aanpak van rechtsextremisme en roept de vraag op of linksextremisten bezig zijn te radicaliseren.
De Duitse politie en justitie zijn de afgelopen decennia niet succesvol genoeg opgetreden tegen rechtsextremisme, dat klopt, vindt politiek wetenschapper Hajo Funke. "Een deel van dit linksextreme geweld had voorkomen kunnen worden als rechtsextreme uitwassen beter waren aangepakt", denkt hij. Funke voegt nadrukkelijk toe dat hij het geweld niet goedkeurt.
Aanvallen met hamers
Samen met wisselende handlangers vormde Lina E. van 2018 tot haar arrestatie in 2020 een groep die tenminste zes keer met grof geweld mensen aanvielen; neonazi's of mensen van wie ze vermoedden dat ze neonazi waren. Ze gebruikten hamers, uitschuifbare wapenstokken en pepperspray-achtige gassen. Dertien mensen raakten daarbij gewond.
Een van die slachtoffers is lid van een rechtsextremistische criminele organisatie, een ander is eigenaar van een bar die de thuisbasis zou zijn van rechtsextremisten. Die man is ook oprichter van een neonazi-knokploeg. Tegen die groep loopt een ander onderzoek, omdat die als doel zou hebben mensen in de linksextreme hoek te doden.
Behalve Lina E, die als aanvoerder wordt gezien, stonden vandaag nog drie anderen terecht. Volgens de Duitse binnenlandse veiligheidsdienst handelden zij als 'gewelddadige autonomen'. Ze werkten als groep samen en zouden zich niet gebonden hebben gevoeld aan de regels van de Duitse rechtsstaat en de democratie.
Schattingen over de omvang van links- en rechtsextremisme in Duitsland zijn er niet. Het ministerie van Binnenlandse Zaken houdt wel cijfers bij over politiek gemotiveerde criminaliteit: in de rechterhoek werden het afgelopen jaar ruim drie keer zoveel misdaden geregistreerd als in de linkerhoek, waar dat aantal ook nog eens flink is afgenomen ten opzichte van het jaar ervoor. Maar zulke cijfers zeggen niets over de aard en de ernst van de misdaden.
'Aanzienlijk gevaar'
Volgens de Duitse minister Faeser laat het proces tegen Lina E. zien dat linksextremisten die bereid zijn geweld te gebruiken een "aanzienlijk gevaar'" vormen: "Onze veiligheidsdiensten houden het linksextremisme nauwlettend in de gaten en zullen consequent blijven optreden. In een democratische rechtsstaat mag geen plaats zijn voor burgerwachten. Wij bestrijden het rechtsextremisme met waakzame en sterke autoriteiten."
Linkse misdaden zijn meestal demonstraties die uit de hand lopen, maar volgens de binnenlandse veiligheidsdienst is de zaak rond Lina E. een voorbeeld van een nieuwe ontwikkeling. "Binnen de geweldgerichte beweging worden sinds enige tijd clandestiene groepen gevormd die zich afzonderen en met extreme wreedheid en na zorgvuldige planning hun politieke tegenstanders aanvallen", zegt Thomas Haldenwang, de baas van de veiligheidsdienst.
Haldenwang wijst erop dat de linksradicalen hun slachtoffers nu aanvallen in de privésfeer of op hun werk. "Er zijn nauwelijks grenzen aan het geweld, de remmen zijn los en het is een geluk dat er tot nu toe nog geen dode is gevallen."
#FreeLina
Hoewel er binnen de radicaal-linkse beweging wel discussie is over of het doel alle middelen heiligt en zeker niet iedereen het grove geweld goedkeurt, is er dus openlijk steun voor Lina E. In haar thuisstad Leipzig horen de 'Free Lina'-graffitis op muren tot het straatbeeld en ook na het rechterlijke oordeel van vandaag ging op Twitter de hashtag #FreeLina rond. Daarbij waren citaten te lezen als: wie tegen nazi's vecht, kan niet op de staat rekenen.
Ondertussen zetten de Duitse autoriteiten in verschillende steden zich schrap voor aankomende demonstraties en vergeldingsacties. Komende zaterdag is door linksextremisten uitgeroepen tot 'Dag X', protestdag.
Op Indymedia, een linksradicaal platform, staat sinds februari een oproep: om voor elk jaar cel dat Lina E. en andere 'antifascisten' krijgen een miljoen euro aan schade te veroorzaken. Waar precies, is niet duidelijk, maar suggesties worden wel gedaan: aan 'structuren van neonazi's', maar ook staatsinstellingen, 'onderdrukkingsautoriteiten' en bedrijven die met hen samenwerken. En anders: wees zelf creatief.
Zouden ze in Duitsland het geweld van bepaalde religieuzen ook onder rechtsextremisme scharen?quote:Op donderdag 1 juni 2023 11:37 schreef HowardRoark het volgende:
Het ministerie van Binnenlandse Zaken houdt wel cijfers bij over politiek gemotiveerde criminaliteit: in de rechterhoek werden het afgelopen jaar ruim drie keer zoveel misdaden geregistreerd als in de linkerhoek, waar dat aantal ook nog eens flink is afgenomen ten opzichte van het jaar ervoor. Maar zulke cijfers zeggen niets over de aard en de ernst van de misdaden.
Die kans is inderdaad erg groot ja. Dat doen ze hier in Nederland ook. Denk bijvoorbeeld aan 'conservatieve jongeren'.quote:Op donderdag 1 juni 2023 11:50 schreef Viezig het volgende:
[..]
Zouden ze in Duitsland het geweld van bepaalde religieuzen ook onder rechtsextremisme scharen?
Hoezo 'ook'? Islamitisch extremisme is een aparte categorie hier in NL, naast rechts/links/anti-institutioneel-extremisme. Dat laatste is nieuw en daar vallen wappies onder.quote:Op donderdag 1 juni 2023 11:50 schreef Viezig het volgende:
Zouden ze in Duitsland het geweld van bepaalde religieuzen ook onder rechtsextremisme scharen?
Dat is standaard zelfs, bij antisemitisme.quote:Op donderdag 1 juni 2023 11:50 schreef Viezig het volgende:
[..]
Zouden ze in Duitsland het geweld van bepaalde religieuzen ook onder rechtsextremisme scharen?
Sterker nog, het was bijna 20 jaar het dogma om het geweld van extreem rechts als religieus geweld in te schalen, mede daarom werden veel aanslagen en moorden niet opgelost.quote:Op donderdag 1 juni 2023 11:50 schreef Viezig het volgende:
[..]
Zouden ze in Duitsland het geweld van bepaalde religieuzen ook onder rechtsextremisme scharen?
Geen medelijden mee.quote:Een van die slachtoffers is lid van een rechtsextremistische criminele organisatie, een ander is eigenaar van een bar die de thuisbasis zou zijn van rechtsextremisten. Die man is ook oprichter van een neonazi-knokploeg. Tegen die groep loopt een ander onderzoek, omdat die als doel zou hebben mensen in de linksextreme hoek te doden.
Er zit een kern van waarheid in maar toch moeten we oppassen om die twee niet op één hoop te gooien. Als je het allemaal naast elkaar legt is extreemrechts is wel degelijk gevaarlijker en erger qua gedachtegoed dan extreemlinks. Extreemlinks heeft het niet zo op nazi's, extreemrechts heeft het niet zo op iedereen die niet blank en rechts is. Nogal een verschil.quote:Op donderdag 1 juni 2023 11:47 schreef OProg het volgende:
Het hoefijzermodel gaat ook hier weer op. Twee kanten die compleet van het pad af zijn en uiteindelijk niet zo veel verschillen.
Dit klinkt goed, maar je laat het nogal belangrijke feit weg dat extreemlinks iedereen ook maar iets rechts van hun een nazi vindt.quote:Op donderdag 1 juni 2023 15:37 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Er zit een kern van waarheid in maar toch moeten we oppassen om die twee niet op één hoop te gooien. Als je het allemaal naast elkaar legt is extreemrechts is wel degelijk gevaarlijker en erger qua gedachtegoed dan extreemlinks. Extreemlinks heeft het niet zo op nazi's, extreemrechts heeft het niet zo op iedereen die niet blank en rechts is. Nogal een verschil.
Deels eens. Maar deze gaan mensen ‘van wie ze het vermoeden hebben extreemrechts te zijn’ al met hamers en uitschuifbare wapenstokken te lijf. In combinatie met wat MoreDakka zegt.quote:Op donderdag 1 juni 2023 15:37 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Er zit een kern van waarheid in maar toch moeten we oppassen om die twee niet op één hoop te gooien. Als je het allemaal naast elkaar legt is extreemrechts is wel degelijk gevaarlijker en erger qua gedachtegoed dan extreemlinks. Extreemlinks heeft het niet zo op nazi's, extreemrechts heeft het niet zo op iedereen die niet blank en rechts is. Nogal een verschil.
Ja en Nationalistische Socialisten alle wat maar iets liberaler is als landverraders en communistenquote:Op donderdag 1 juni 2023 15:40 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dit klinkt goed, maar je laat het nogal belangrijke feit weg dat extreemlinks iedereen ook maar iets rechts van hun een nazi vindt.
Die tendens is er inderdaad wel een beetje online, iets wat ik ook zorgwekkend vind, maar de bedreigingen en het geweld gaan toch echt wel voornamelijk richting de echte nazi's, zo ook bij deze Lina E.quote:Op donderdag 1 juni 2023 15:40 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dit klinkt goed, maar je laat het nogal belangrijke feit weg dat extreemlinks iedereen ook maar iets rechts van hun een nazi vindt.
De AIVD maakt duidelijk onderscheid tussen jihadistisch, links en rechts extremisme. De misdaden van die conservatieve jongeren van jou zijn niet religieus gemotiveerd en hebben ook geen terroristisch motief.quote:Op donderdag 1 juni 2023 11:52 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Die kans is inderdaad erg groot ja. Dat doen ze hier in Nederland ook. Denk bijvoorbeeld aan 'conservatieve jongeren'.
Dat is niet waar, dat is alleen maar waar deze Lina E. toevallig voor veroordeeld wordt.quote:Op donderdag 1 juni 2023 16:02 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Die tendens is er inderdaad wel een beetje online, iets wat ik ook zorgwekkend vind, maar de bedreigingen en het geweld gaan toch echt wel voornamelijk richting de echte nazi's, zo ook bij deze Lina E.
Met het promoten van dit soort dubbele standaarden krijg je dus inderdaad dat mensen zoals de extremiste als deze vrouw uit het artikel in de OP, nog gaan verdedigen en zelfs toejuichen. Waarbij nota bene een academicus dit nog enigszins gaat proberen te bagatelliseren. Het is niets meer dan een poging om begrip te kweken voor het gedachtegoed van extreemlinks.quote:Op donderdag 1 juni 2023 15:37 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Er zit een kern van waarheid in maar toch moeten we oppassen om die twee niet op één hoop te gooien. Als je het allemaal naast elkaar legt is extreemrechts is wel degelijk gevaarlijker en erger qua gedachtegoed dan extreemlinks. Extreemlinks heeft het niet zo op nazi's, extreemrechts heeft het niet zo op iedereen die niet blank en rechts is. Nogal een verschil.
Zelfs of dit zo is wordt niet duidelijk. Er staat in het artikel duidelijk dat er geweld is gepleegd jegens mensen van wie er het vermoedden was dat het nazi's betrof. Daar zit dan ook het grote probleem. Want het mag duidelijk zijn dat deze aantijgingen tegenwoordig snel worden gemaakt. Bijvoorbeeld mbt onderwerpen als migratie, homoseksualiteit, diversiteit, transgenders, geslacht, racisme en zelfs klimaatverandering, de Islam enz.quote:Op donderdag 1 juni 2023 16:02 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Die tendens is er inderdaad wel een beetje online, iets wat ik ook zorgwekkend vind, maar de bedreigingen en het geweld gaan toch echt wel voornamelijk richting de echte nazi's, zo ook bij deze Lina E.
Niks dubbele standaarden. Gewoon verder kijken dan je neus lang is en geen valse vergelijkingen maken als het gewoon niet helemaal vergelijkbaar is. Bedreiging en geweld van beide flanken moet aangepakt worden maar doen alsof het gevaar van beide kanten even groot is of allebei even verwerpelijk is is gewoon niet zo. De mensen die denken dat woke en antifa net zo erg zijn (of erger) als extreemrechts gedachtegoed en nazi's zitten met hun nieuwsvoorziening in een funnel.quote:Op donderdag 1 juni 2023 17:06 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Met het promoten van dit soort dubbele standaarden krijg je dus inderdaad dat mensen zoals de extremiste als deze vrouw uit het artikel in de OP, nog gaan verdedigen en zelfs toejuichen. Waarbij nota bene een academicus dit nog enigszins gaat proberen te bagatelliseren. Het is niets meer dan een poging om begrip te kweken voor het gedachtegoed van extreemlinks.
Extreemlinks en extreemrechts zijn vergelijkbaar, het betreft beide groeperingen die de wet willen overtreden om hun politieke doelen te bewerkstelligen en/of vermeende tegenstanders aan te vallen. Dit moet je gewoon niet in de samenleving willen.
[..]
Zelfs of dit zo is wordt niet duidelijk. Er staat in het artikel duidelijk dat er geweld is gepleegd jegens mensen van wie er het vermoedden was dat het nazi's betrof. Daar zit dan ook het grote probleem. Want het mag duidelijk zijn dat deze aantijgingen tegenwoordig snel worden gemaakt. Bijvoorbeeld mbt onderwerpen als migratie, homoseksualiteit, diversiteit, transgenders, geslacht, racisme en zelfs klimaatverandering, de Islam enz.
Dat twee partijen dezelfde strategieën gebruiken om hun politieke doelen te bereiken, maakt het niet dat de overtuigingen óók hetzelfde zijn.quote:Op donderdag 1 juni 2023 11:47 schreef OProg het volgende:
Het hoefijzermodel gaat ook hier weer op. Twee kanten die compleet van het pad af zijn en uiteindelijk niet zo veel verschillen.
Jawel, wat jij oppert is een dubbele standaard.quote:Op donderdag 1 juni 2023 17:23 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Niks dubbele standaarden. Gewoon verder kijken dan je neus lang is en geen valse vergelijkingen maken als het gewoon niet helemaal vergelijkbaar is. Bedreiging en geweld van beide flanken moet aangepakt worden maar doen alsof het gevaar van beide kanten even groot is of allebei even verwerpelijk is is gewoon niet zo. De mensen die denken dat woke en antifa net zo erg zijn (of erger) als extreemrechts gedachtegoed en nazi's zitten met hun nieuwsvoorziening in een funnel.
Toen ik 'zelfs' las moest ik toch echt even denken aan die filo prof die in 2017 enkele Trump-voorstanders heeft bewerkt met een kettingslot.quote:Op donderdag 1 juni 2023 11:37 schreef HowardRoark het volgende:
Het is alsnog wel erg opmerkelijk om te zien dat deze vrouw veel steunbetuigingen krijgt, waaronder zelfs vanuit de academische wereld.
[..]
De geschiedenis is het echt totaal niet met je eens. Extreem links (o.a. communisme) is vaker geprobeerd, heeft altijd tot catastrofe geleid, en heeft tot veel meer slachtoffers geleid.quote:Op donderdag 1 juni 2023 15:37 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Er zit een kern van waarheid in maar toch moeten we oppassen om die twee niet op één hoop te gooien. Als je het allemaal naast elkaar legt is extreemrechts is wel degelijk gevaarlijker en erger qua gedachtegoed dan extreemlinks. Extreemlinks heeft het niet zo op nazi's, extreemrechts heeft het niet zo op iedereen die niet blank en rechts is. Nogal een verschil.
Hou toch op vent.quote:Op donderdag 1 juni 2023 15:37 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Er zit een kern van waarheid in maar toch moeten we oppassen om die twee niet op één hoop te gooien. Als je het allemaal naast elkaar legt is extreemrechts is wel degelijk gevaarlijker en erger qua gedachtegoed dan extreemlinks. Extreemlinks heeft het niet zo op nazi's, extreemrechts heeft het niet zo op iedereen die niet blank en rechts is. Nogal een verschil.
Ik heb het over extreemlinkse groeperingen en individuen en hun gevaar binnen de maatschappij in vergelijk met hun extreemrechtse tegenhangers. Jij hebt het over extreemlinks als overheidsvorm. Daarin is het niet lekker uit de verf gekomen nee, extreemrechts overigens net zo min. Denk dat we het daar allemaal wel over eens zijn.quote:Op donderdag 1 juni 2023 19:22 schreef silverhill het volgende:
[..]
De geschiedenis is het echt totaal niet met je eens. Extreem links (o.a. communisme) is vaker geprobeerd, heeft altijd tot catastrofe geleid, en heeft tot veel meer slachtoffers geleid.
Vind vooral de NOS-rol hierin weer kwalijk. Semi-vergoeilijkend, de discussie opwerpend of het eigenlijk niet allemaal geoorloofd is als extreemrechts ermee aan banden kan worden gelegd. Zogenaamd neutraal maar ondertussen duidelijk partij kiezend.quote:Op donderdag 1 juni 2023 11:37 schreef HowardRoark het volgende:
Het is uitstekend dat bij onze Oosterburen ook deze vormen van extremisme worden aangepakt. Het is alsnog wel erg opmerkelijk om te zien dat deze vrouw veel steunbetuigingen krijgt, waaronder zelfs vanuit de academische wereld. En wetende dat extremistische collectieven tegenwoordig meer dan eens een internationaal karakter hebben en in meerdere landen zitten, zou het belangrijk zijn om te weten of dit soort gewelddadige groeperingen ook hier in Nederland actief zijn.
[..]
quote:Onder luid applaus van het publiek werd ze vanmorgen de rechtbank in Dresden binnengeleid: Lina E, voor een deel van de linksradicalen in Duitsland een heldin. De rechter ziet dat duidelijk anders, en veroordeelde de 28-jarige extremiste tot ruim vijf jaar cel.
quote:Sinds de Duitse in 2020 werd opgepakt en camera's vastlegden hoe ze met handboeien om met een helikopter werd afgezet voor de rechtbank, is de belangstelling voor haar zaak groot. Die wakkert de discussie aan over wat geoorloofd is in de aanpak van rechtsextremisme en roept de vraag op of linksextremisten bezig zijn te radicaliseren.
De Duitse politie en justitie zijn de afgelopen decennia niet succesvol genoeg opgetreden tegen rechtsextremisme, dat klopt, vindt politiek wetenschapper Hajo Funke. "Een deel van dit linksextreme geweld had voorkomen kunnen worden als rechtsextreme uitwassen beter waren aangepakt", denkt hij. Funke voegt nadrukkelijk toe dat hij het geweld niet goedkeurt.
Volgens mij beschrijft het de Duitse werkelijkheid.quote:Op donderdag 1 juni 2023 20:36 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Vind vooral de NOS-rol hierin weer kwalijk. Semi-vergoeilijkend, de discussie opwerpend of het eigenlijk niet allemaal geoorloofd is als extreemrechts ermee aan banden kan worden gelegd. Zogenaamd neutraal maar ondertussen duidelijk partij kiezend.
[..]
[..]
Vaag artikel ook weer hoor. Alsof ze slachtoffer is van haar eigen daden. Alsof ze het zou moeten doen.quote:Op donderdag 1 juni 2023 20:36 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Vind vooral de NOS-rol hierin weer kwalijk. Semi-vergoeilijkend, de discussie opwerpend of het eigenlijk niet allemaal geoorloofd is als extreemrechts ermee aan banden kan worden gelegd. Zogenaamd neutraal maar ondertussen duidelijk partij kiezend.
[..]
[..]
Yep. Deed me denken aan haar extreemrechtse evenknie Beate Zschäpe, die inmiddels tot levenslang veroordeeld is:quote:Op donderdag 1 juni 2023 11:47 schreef OProg het volgende:
Het hoefijzermodel gaat ook hier weer op. Twee kanten die compleet van het pad af zijn en uiteindelijk niet zo veel verschillen.
Wat een onzin. De quotes die je aanhaalt zijn feitelijk en beschrijvend. De discussie die je aanhaalt is niet door de NOS opgeworpen maar een actuele discussie in Duitsland. En dat benoemt de NOS zonder partj te kiezen.quote:Op donderdag 1 juni 2023 20:36 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Vind vooral de NOS-rol hierin weer kwalijk. Semi-vergoeilijkend, de discussie opwerpend of het eigenlijk niet allemaal geoorloofd is als extreemrechts ermee aan banden kan worden gelegd. Zogenaamd neutraal maar ondertussen duidelijk partij kiezend.
[..]
[..]
quote:Rellen in Leipzig na veroordeling links-extremistische nazi-jager Lina E. (28)
In de Duitse stad Leipzig is het gisteravond tot rellen gekomen tussen linkse demonstranten en de politie. Het was al dagenlang onrustig in de stad na de veroordeling van de extreemlinkse militant Lina E., die actief jaagde op neonazi's.
Volgens de politie zijn bij de rellen door linkse demonstranten in Leipzig ongeveer 25 agenten gewond geraakt. De politie werd aangevallen met stenen en vuurwerk. Er zouden ook gewonden zijn gevallen bij demonstranten.
Grote demonstratie in Leipzig verboden
Na het vonnis tegen de linksextremiste Lina E. riep de linkse autonome scene zaterdag op tot solidariteitsdemonstraties in het hele land. Een grote bijeenkomst was verboden door de stad Leipzig. Klachten tegen het verbod tot aan het Federale Constitutionele Hof waren niet succesvol.
De 28-jarige Lina E. is woensdag door de Hogere Regionale Rechtbank van Dresden veroordeeld tot vijf jaar en drie maanden gevangenisstraf wegens gewelddaden tegen vermeende en daadwerkelijke neonazi's, maar werd in eerste instantie vrijgelaten om gezondheidsredenen. Ook drie andere medeverdachten werden veroordeeld tot gevangenisstraffen.
Gisteravond bij de rellen in de wijk Connewitz omsingelde de politie zo'n 300 demonstranten tot in de vroege uurtjes en namen hun persoonlijke gegevens op. Er is een arrestatiebevel uitgevaardigd tegen vijf personen. Ze worden verdacht van openlijke geweldpleging.
De voorzitter van de Duitse politievakbond Wendt omschreef het operationele concept in Leipzig als geslaagd. Hij sprak van de-escalatie door kracht. De Saksische linkse politicus Böhme benadrukte daarentegen dat de situatie pas escaleerde toen de demonstratie werd verboden.
Links-extremisme in Duitsland
De extremisme- en terrorisme-expert Felix Neumann classificeert links-extremisme in Duitsland als een groeiende dreiging. Op Duitse media zei de medewerker van de Konrad Adenauer Foundation dat er steeds meer kleine groepen opdoken in de links-radicale scene, die professioneler werd en een grotere bereidheid toonde om geweld te gebruiken.
De links-extremistische scene wordt gekenmerkt door politieke ideeën die vaak worden gekenmerkt door duidelijke vriend-vijandschema's (polarisatie) , legt Neumann uit in de DLF . Het eigen wereldbeeld wordt als onfeilbaar beschouwd. Dit zou kunnen leiden tot het idee dat geweld een legitiem middel is om politieke ideeën door te drukken. Wat in bepaalde scènes opvalt, is de omslag van geweld tegen instellingen naar geweld tegen mensen. In de groep rond Lina E. was duidelijk sprake van een verlies van vertrouwen in de politiek, wat vervolgens leidde tot 'de jacht' op vermeende en daadwerkelijke neonazi's.
Verbeter de bestrijding van rechtsextremisme
Neumann verwierp de kritiek op het vonnis tegen Lina E., dat door velen als onevenredig hard werd omschreven. Als vergelijkbare vonnissen tegen rechts-extremisten daadwerkelijk milder zouden zijn en links-extremisten consequenter zouden worden vervolgd dan rechts-extremisten, zou er verbetering moeten komen, met name in de strafrechtelijke vervolging van extreemrechts. Geweld is geenszins een legitiem middel van politieke strijd.
Om ervoor te zorgen dat overheidsoptreden tegen radicale groeperingen niet uitmondt in gewelddadige protesten, zoals momenteel te zien is in Leipzig , moeten politici hun strijd tegen vijanden van de grondwet zichtbaar maken, aldus de terrorismedeskundige. Daarnaast moet er meer geld worden gestoken in preventieprogramma's.
Waar "demonstreren" die mensen nou eigenlijk voor? Dat het geoorloofd moet zijn om vermeende neonazi's en hun vriendjes met geweld aan te pakken zonder tussenkomst van de rechter?quote:Op zondag 4 juni 2023 17:02 schreef HowardRoark het volgende:
Van de FOK! Frontpage. Het is opvallend om te zien hoe actief extreemlinkse groeperingen zijn in Duitsland.
[..]
Kom eens met wat argumenten kerel, is gewoon niet zo, verder dan hun neus lang en bla bla kan niemand wat mee.quote:Op donderdag 1 juni 2023 17:23 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Niks dubbele standaarden. Gewoon verder kijken dan je neus lang is en geen valse vergelijkingen maken als het gewoon niet helemaal vergelijkbaar is. Bedreiging en geweld van beide flanken moet aangepakt worden maar doen alsof het gevaar van beide kanten even groot is of allebei even verwerpelijk is is gewoon niet zo. De mensen die denken dat woke en antifa net zo erg zijn (of erger) als extreemrechts gedachtegoed en nazi's zitten met hun nieuwsvoorziening in een funnel.
Zoiets ja. Je ziet dit ook wel vaker dat sommigen de extremen aan beide zijde van het politieke spectrum niet op eenzelfde manier bekijken. Rechts is per definitie fout, voor links is het niet goed om geweld te gebruiken, maar de onderliggende motieven waarom dit men zijn toch doet eigenlijk wel bewonderenswaardig.quote:Op zondag 4 juni 2023 17:17 schreef Viezig het volgende:
[..]
Waar "demonstreren" die mensen nou eigenlijk voor? Dat het geoorloofd moet zijn om vermeende neonazi's en hun vriendjes met geweld aan te pakken zonder tussenkomst van de rechter?
Nazi's bestaan niet meer.quote:Op donderdag 1 juni 2023 17:23 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Niks dubbele standaarden. Gewoon verder kijken dan je neus lang is en geen valse vergelijkingen maken als het gewoon niet helemaal vergelijkbaar is. Bedreiging en geweld van beide flanken moet aangepakt worden maar doen alsof het gevaar van beide kanten even groot is of allebei even verwerpelijk is is gewoon niet zo. De mensen die denken dat woke en antifa net zo erg zijn (of erger) als extreemrechts gedachtegoed en nazi's zitten met hun nieuwsvoorziening in een funnel.
Nee... er wordt juist heel bewust heel weinig tot rechts-extremisme gerekend....quote:Op donderdag 1 juni 2023 11:50 schreef Viezig het volgende:
[..]
Zouden ze in Duitsland het geweld van bepaalde religieuzen ook onder rechtsextremisme scharen?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |