Dat is een manier om bezwaar te maken.quote:Op donderdag 25 mei 2023 22:07 schreef mspoez het volgende:
Het is geen bezwaar, ik heb mijn betaalbewijs opgestuurd.
Drie opties: direct betalen met Ideal, betaalbewijs opsturen of bezwaar makenquote:Op donderdag 25 mei 2023 22:15 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Dat is een manier om bezwaar te maken.
Het is kennelijk nodig dat ik mezelf herhaal: het betaalbewijs opsturen is een vorm van bezwaar maken. Ook als je die optie kiest, moet iemand daar naar kijken, beoordelen of het klopt, wat administratieve handelingen verrichten, etc. Het verschil is dat je bij die optie geen bezwaarschrift o.i.d. hoeft in te dienen, wat je wel moet doen als je om andere redenen bezwaar zou maken.quote:Op donderdag 25 mei 2023 22:22 schreef Wantie het volgende:
[..]
Drie opties: direct betalen met Ideal, betaalbewijs opsturen of bezwaar maken
quote:Op donderdag 25 mei 2023 22:07 schreef mspoez het volgende:
Het is geen bezwaar, ik heb mijn betaalbewijs opgestuurd.
quote:Op donderdag 25 mei 2023 22:22 schreef Wantie het volgende:
[..]
Drie opties: direct betalen met Ideal, betaalbewijs opsturen of bezwaar maken
quote:Op donderdag 25 mei 2023 21:46 schreef mspoez het volgende: dat mijn betaalbewijs was doorgestuurd naar de afdeling 'bezwaar'
Er staat direct betalen, of een betaalbewijs opsturen, niet een betaalbewijs opsturen en direct betalen.quote:Op donderdag 25 mei 2023 23:03 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Het is kennelijk nodig dat ik mezelf herhaal: het betaalbewijs opsturen is een vorm van bezwaar maken. Ook als je die optie kiest, moet iemand daar naar kijken, beoordelen of het klopt, wat administratieve handelingen verrichten, etc. Het verschil is dat je bij die optie geen bezwaarschrift o.i.d. hoeft in te dienen, wat je wel moet doen als je om andere redenen bezwaar zou maken.
Dus, TS heeft bezwaar gemaakt, maar dat schort de betaalverplichting niet op.
[ afbeelding ]
Dat is per gemeente anders en aangezien TS niet aangeeft welke gemeente het om gaat kun jij dat net zo min weten als wij. Hier in ieder geval een willekeurige gemeente waar bij de 'bewijs' route expliciet staat dat je niet hoeft te betalen als je dit tijdig doet.quote:Op donderdag 25 mei 2023 23:03 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Het is kennelijk nodig dat ik mezelf herhaal: het betaalbewijs opsturen is een vorm van bezwaar maken.
Dat is een gunst onder voorwaarden, “als je dit tijdig doet”.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 07:29 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Dat is per gemeente anders en aangezien TS niet aangeeft welke gemeente het om gaat kun jij dat net zo min weten als wij. Hier in ieder geval een willekeurige gemeente waar bij de 'bewijs' route expliciet staat dat je niet hoeft te betalen als je dit tijdig doet.
Dat verschilt ook per instantie, bijvoorbeeld bij de belastingdienst krijg je uitstel van betaling over hetgeen waartegen je bezwaar aantekent, totdat het bezwaar is afgehandeld.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 07:48 schreef r_one het volgende:
[..]
Dat is een gunst onder voorwaarden, “als je dit tijdig doet”.
In beginsel schort een bezwaar de betaalverplichting niet op, daar heeft hij gewoon gelijk in.
Heb je daar ook een bron van? Of überhaupt dat een bewijs van betaling opvoeren als bezwaar gezien moet worden?quote:Op vrijdag 26 mei 2023 07:48 schreef r_one het volgende:
[..]
Dat is een gunst onder voorwaarden, “als je dit tijdig doet”.
In beginsel schort een bezwaar de betaalverplichting niet op, daar heeft hij gewoon gelijk in.
Je krijgt een boete van ¤110:quote:Op vrijdag 26 mei 2023 08:10 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Heb je daar ook een bron van? Of überhaupt dat een bewijs van betaling opvoeren als bezwaar gezien moet worden?
Hier nog een andere gemeente waar 'bezwaar' en 'bewijs geven' twee verschillende opties zijn en waar bij 'bewijs' met geen woord over 'bezwaar' gerept wordt, alleen over 'intrekken van de naheffing'.
Maar nogmaals, zonder de gemeente te weten is dit allemaal speculatie. En omdat het bedrag ook afwijkt van wat een normale naheffing mag zijn vermoed ik dat hier nog iets anders aan de hand is.
Dat is dan een andere dan de gemeentelijke naheffing: https://vng.nl/nieuws/max(...)elastingen-voor-2023 Misschien is het daarom doorgestuurd?quote:Op vrijdag 26 mei 2023 08:17 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je krijgt een boete van ¤110:
als je rijdt met een (korter dan een jaar) verlopen rijbewijs;
als je rijbewijs onleesbaar is;
als je zonder verlichting in de bebouwde kom rijdt;
als je fout geparkeerd staat of niet voor parkeren betaalt.
Zijn naheffingsaanslag is iets lager dan wat een parkeerboete dit jaar mag zijn.
https://weblog.independer(...)dit-zijn-de-bedragen
Vroeger was het wel zo dat je parkeerboetes (naheffing) niet hoefde te betalen als er nog een bezwaar liep, maar dat is veranderd.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 08:03 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat verschilt ook per instantie, bijvoorbeeld bij de belastingdienst krijg je uitstel van betaling over hetgeen waartegen je bezwaar aantekent, totdat het bezwaar is afgehandeld.
Verder heb ik een keer een parkeerboete gehad in Breda, terwijl ik daar nooit ben geweest. Dat in een mail gezet met bewijsstukken, en 2 weken later bericht dat de boete is ingetrokken. Nooit bericht gehad dat ik eerst moest betalen.
In be-gin-selquote:Op vrijdag 26 mei 2023 08:03 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat verschilt ook per instantie, bijvoorbeeld bij de belastingdienst krijg je uitstel van betaling over hetgeen waartegen je bezwaar aantekent, totdat het bezwaar is afgehandeld.
Verder heb ik een keer een parkeerboete gehad in Breda, terwijl ik daar nooit ben geweest. Dat in een mail gezet met bewijsstukken, en 2 weken later bericht dat de boete is ingetrokken. Nooit bericht gehad dat ik eerst moest betalen.
Zie post #12.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 08:10 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Heb je daar ook een bron van? Of überhaupt dat een bewijs van betaling opvoeren als bezwaar gezien moet worden?
Hier nog een andere gemeente waar 'bezwaar' en 'bewijs geven' twee verschillende opties zijn en waar bij 'bewijs' met geen woord over 'bezwaar' gerept wordt, alleen over 'intrekken van de naheffing'.
Maar nogmaals, zonder de gemeente te weten is dit allemaal speculatie. En omdat het bedrag ook afwijkt van wat een normale naheffing mag zijn vermoed ik dat hier nog iets anders aan de hand is.
Justitie staat hier geheel buiten. Het is ook geen verkeersboete.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 08:55 schreef _Lily_ het volgende:
Ik heb een keer een onterechte boete gehad
Moest ook eerst betalen.
Succesvol bezwaar gemaakt via www.verkeersboete.nl (gratis)
Heb het geld teruggekregen. Duurde wel 7 maanden, fucking boeven bij justitie
Het lag niet aan het bezwaar, ik werd telkens op de hoogte gehouden van de vorderingen. Ik kreeg op een dag een brief dat justitie extra tijd had aangevraagd om eea na te kijken.
Hou gewoon op met onterechte boetes geven die je nog moet voorschieten ook. Ik was niet eens in die stad geweest en moest er ineens tijd in steken om dat te bewijzen.
Dus de vraag is waarom dit is en jouw antwoord is 'omdat het zo gegaan is'? Zo kun je iedere vraag op WGR wel 'oplossen'.quote:
Hoe verklaar jij dat het door TS genoemde bedrag (flink) hoger is dan het maximum voor een gemeentelijke naheffing?quote:Op vrijdag 26 mei 2023 09:40 schreef r_one het volgende:
[..]
Justitie staat hier geheel buiten. Het is ook geen verkeersboete.
Ja en nee, ik vind eigenlijk dat als het er zo dik bovenop ligt als hier, met een duidelijk en onmiskenbaar bewijs dat de boetegever dan wel iets soepeler mag zijn. Daar besparen ze zelf ook kosten mee. Maar goed, de overheid is daar iets strakker in soms.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 09:24 schreef Daboman het volgende:
Ik snap eigenlijk nooit zo waarom je in dit gevallen niet toch betaalt bij wijze van voorschot. Doe je het niet loop je het risico dat er allerlei nare procedures gaan lopen en vaak kost het dan 10 keer zoveel tijd en moeite om dat op te ruimen. Ervaring bij bedrijf en overheid is bij mij hetzelfde hierin.
Wel vervelend natuurlijk als je het geld echt niet even kunt missen maar in dat geval zou ik bellen.
Waarom zou de gemeente in kwestie het betaalbewijs automatisch doorsturen naar ‘afdeling bezwaar’ als ze het betaalbewijs niet als zodanig aanmerkenquote:Op vrijdag 26 mei 2023 09:43 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Dus de vraag is waarom dit is en jouw antwoord is 'omdat het zo gegaan is'? Zo kun je iedere vraag op WGR wel 'oplossen'.
Niet iedere gemeente ziet een betaalbewijs opsturen als een bezwaar, zie de voorbeelden hierboven. Of de gemeente in kwestie dit wel zo ziet weten we niet, net zo min of dit überhaupt een gemeentelijke naheffing is inmiddels. Dus het kan echt wel wat minder met de stelligheid, tenzij je een bron hebt die wat duidelijker is dan 'zo is het gegaan'
Niet. Maar daar ging de quote ook niet over.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 09:48 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Hoe verklaar jij dat het door TS genoemde bedrag (flink) hoger is dan het maximum voor een gemeentelijke naheffing?
Bovendien, als je bezwaar wordt afgewezen, terwijl je nog niet betaald had, dan zul je op dat moment waarschijnlijk ook al met aanmaningskosten te maken hebben.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 09:24 schreef Daboman het volgende:
Ik snap eigenlijk nooit zo waarom je in dit gevallen niet toch betaalt bij wijze van voorschot. Doe je het niet loop je het risico dat er allerlei nare procedures gaan lopen en vaak kost het dan 10 keer zoveel tijd en moeite om dat op te ruimen. Ervaring bij bedrijf en overheid is bij mij hetzelfde hierin.
Wel vervelend natuurlijk als je het geld echt niet even kunt missen maar in dat geval zou ik bellen.
Wie zegt dat het automatisch gegaan is?quote:Op vrijdag 26 mei 2023 11:03 schreef r_one het volgende:
[..]
Waarom zou de gemeente in kwestie het betaalbewijs automatisch doorsturen naar ‘afdeling bezwaar’ als ze het betaalbewijs niet als zodanig aanmerken? Leg me dat eens uit.
Precies, en je hebt geen enkele reden om zomaar aan te nemen hoe deze gemeente dit geregeld heeft. Er is hier 'iets' mis gegaan, dat is het hele punt.quote:Dat andere gemeenten het volgens andere, eigen beleidsregels anders doen, doet daar niets aan af. Iedere gemeente is daar vrij in; lokale wet- en regelgeving.
Een andere user liet zien dat er ook een verkeersboete is voor 'parkeren zonder te betalen'. Voor mij ook nieuw, maar hoe weet jij zo zeker dat dit hier niet speelt?quote:
Ik zou het ook niet in iedere situatie doen. Maar ik vertrouw niet blind op logge, foutgevoelige, slecht op elkaar ingespeelde procedures van de overheid. Zeker niet wanneer het onterechte boetes betreft en zolang je niet hebt betaald sta je in het systeem als een overtreder en dus iemand die gedisciplineerd dient te worden. Of dat nou terecht is of niet. Ik wil daar zo snel mogelijk weg en dat kan je doen door betalen als een voorschot te zien.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 09:52 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Ja en nee, ik vind eigenlijk dat als het er zo dik bovenop ligt als hier, met een duidelijk en onmiskenbaar bewijs dat de boetegever dan wel iets soepeler mag zijn. Daar besparen ze zelf ook kosten mee. Maar goed, de overheid is daar iets strakker in soms.
Een (particulier) bedrijf wat spontaan verkeerde rekeningen stuurt ga ik al helemaal niet geld uitlenen omdat het voor hun administratie zo handiger is.
TS want die heeft hierover een brief (ontvangstbevestiging) van de gemeente ontvangen.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 11:30 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Wie zegt dat het automatisch gegaan is?
In zoverre heb ik genoeg reden om aan te nemen dat deze gemeente het betaalbewijs aanmerkt als bezwaar:quote:Een reden zou kunnen zijn omdat er meer speelt dan simpelweg een naheffing, ook al vanwege dat bijzondere bedrag. En misschien is het iets heel anders, of misschien gaat het in deze gemeente inderdaad wèl hoe jij omschrijft. Maar je kunt het simpelweg niet zeker weten.
[..]
Precies, en je hebt geen enkele reden om zomaar aan te nemen hoe deze gemeente dit geregeld heeft. Er is hier 'iets' mis gegaan, dat is het hele punt.
Nogmaals, hoe andere gemeentes het regelen, is in casu helemaal niet relevant.quote:Op donderdag 25 mei 2023 21:46 schreef mspoez het volgende:
ik vandaag een brief ontving dat mijn betaalbewijs was doorgestuurd naar de afdeling 'bezwaar'
Wie zegt dat het automatisch gegaan is?quote:Op vrijdag 26 mei 2023 11:51 schreef r_one het volgende:
[..]
TS want die heeft hierover een brief (ontvangstbevestiging) van de gemeente ontvangen.
Aannemen, sure. Dit is WGR. Je weet het niet zeker. Ik zeg ook niet 'je hebt het fout', ik zeg 'dit is te stellig'. Uit niets in die quote blijkt dat dit de standaard procedure is hier.quote:In zoverre heb ik genoeg reden om aan te nemen dat deze gemeente het betaalbewijs aanmerkt als bezwaar:
Vandaar dat mijn tweede post in dit topic vroeg om meer informatie daarover. Maar dat het hoger ligt dan het maximum voor 'normale' naheffingsaanslagen voor parkeerbeslating geeft voor mij aan dat er méér speelt dan wij weten. Voor mij des te meer reden niet te stellig te zijn.quote:En over de hoogte van de naheffing kan ik geen uitspraak doen zonder de naheffingsaanslag te kennen;
Dat is het niet, want een parkeerboete kan tot 110 euro kosten.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 09:48 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Hoe verklaar jij dat het door TS genoemde bedrag (flink) hoger is dan het maximum voor een gemeentelijke naheffing?
Was dat ook een gemeentelijke naheffing? Ik baseerde me hierop:quote:Op vrijdag 26 mei 2023 12:06 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik heb ook wel eens een parkeerboete van 104 gehad.
https://vng.nl/nieuws/max(...)elastingen-voor-2023quote:Het kostentarief dat gemeenten in rekening mogen brengen bij de naheffingsaanslag parkeerbelasting is voor 2023 vastgesteld op ¤ 72,90
What else?quote:Op vrijdag 26 mei 2023 12:00 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Wie zegt dat het automatisch gegaan is?
De kans dat de gemeente in kwestie zelf de brief op Fok! in WGR post, is bijzonder klein.quote:[..]
Aannemen, sure. Dit is WGR. Je weet het niet zeker. Ik zeg ook niet 'je hebt het fout', ik zeg 'dit is te stellig'. Niets in de quote doet blijken dat dit de standaard procedure is hier.
Als het niet automatisch is gegaan is dat een teken dat hier wellicht niet de standaard procedure gevolgd is.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 12:18 schreef r_one het volgende:
TS heeft (conform AWB) een schriftelijke ontvangstbevestiging gekregen en daar staat het in. Het zal mij jeuken of een computer, een ambtenaar of de koffiejuffrouw het gedaan heeft.
Ik snap deze reactie niet. Ik twijfel nergens aan wat TS schrijft, ik zeg alleen dat je te stellig bent als je zeker meent te weten dat deze gemeente het indienen van een bewijsstuk altijd ziet als het indienen van een bezwaar.quote:De kans dat de gemeente in kwestie zelf de brief op Fok! in WGR post, is bijzonder klein. Niks mis mee om af te gaan op de info die een TS verstrekt (snap ook niet dat je daaraan twijfelt).
Daar gáát het toch helemaal niet om.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 12:54 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Dat klinkt niet als een geheel automatisch proces. Zelfs de overheid is tegenwoordig prima in staat automatische bevestigingen binnen een paar minuten te versturen.
Dat doe je wel want je twijfelt openlijk aan mijn gefundeerde aanname op basis van wat TS schrijft!quote:[..]
Ik snap deze reactie niet. Ik twijfel nergens aan wat TS schrijft, ik zeg alleen dat je te stellig bent als je zeker meent te weten dat deze gemeente het indienen van een bewijsstuk altijd ziet als het indienen van een bezwaar.
Precies. Mijn enige punt is en was dat een gefundeerde aanname nog altijd wat anders is dan een feit. Ik heb nota bene letterlijk geschreven dat het ook gegaan kan zijn zoals jij omschreef, maar het simpelweg niet kunt weten.quote:
Prima. Dan blijf jij fijn op de -door de gemeente schriftelijk bevestigde- feiten wachten omdat je "het simpelweg niet kunt weten".quote:Op vrijdag 26 mei 2023 13:45 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Precies. Mijn enige punt is en was dat een gefundeerde aanname nog altijd wat anders is dan een feit. Ik heb nota bene letterlijk geschreven dat het ook gegaan kan zijn zoals jij omschreef, maar het simpelweg niet kunt weten.
Nee, ik zou (zoals ik al in m'n eerste post in dit topic aanraadde) bellen met de gemeente of de partij die dit overgenomen heeft en om opheldering vragen.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 13:49 schreef r_one het volgende:
[..]
Prima. Dan blijf jij fijn op de -door de gemeente schriftelijk bevestigde- feiten wachten
Nou, wat let je, dan bel je toch even.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 13:53 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Nee, ik zou (zoals ik al in m'n eerste post in dit topic aanraadde) bellen met de gemeente of de partij die dit overgenomen heeft en om opheldering vragen.
Dit is ook Breda. In de brief stond óf betalen óf bezwaar maken, op de site stond optie 3: betalen met iDeal.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 08:03 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat verschilt ook per instantie, bijvoorbeeld bij de belastingdienst krijg je uitstel van betaling over hetgeen waartegen je bezwaar aantekent, totdat het bezwaar is afgehandeld.
Verder heb ik een keer een parkeerboete gehad in Breda, terwijl ik daar nooit ben geweest. Dat in een mail gezet met bewijsstukken, en 2 weken later bericht dat de boete is ingetrokken. Nooit bericht gehad dat ik eerst moest betalen.
Huh?quote:Op vrijdag 26 mei 2023 18:46 schreef mspoez het volgende:
[..]
Dit is ook Breda. In de brief stond óf betalen óf bezwaar maken, op de site stond optie 3: betalen met iDeal.
Ik wacht maar even af.
quote:Op donderdag 25 mei 2023 21:46 schreef mspoez het volgende:
Dus ik vrolijk naar de site. Drie opties: direct betalen met Ideal, betaalbewijs opsturen of bezwaar maken.
Sorry, je hebt gelijk. Brief: betalen of bezwaar. Site: betalen, bezwaar, betaalbewijs.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 20:32 schreef r_one het volgende:
[..]
Huh?
Waar is "betaalbewijs opsturen" gebleven?
[..]
Je krijgt een boete. Je hebt 3 opties:quote:Op vrijdag 26 mei 2023 20:35 schreef mspoez het volgende:
[..]
Sorry, je hebt gelijk. Brief: betalen of bezwaar. Site: betalen, bezwaar, betaalbewijs.
Ach welnee … het “betaalbewijs opsturen” slaat echt niet op (bewijs van) de betaling achteraf van de boete.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 09:41 schreef tombolafan het volgende:
[..]
Je krijgt een boete. Je hebt 3 opties:
1. Betalen van de boete met ideal
2. Betalen van de boete op een andere manier en het betaalbewijs van deze betaling van de boete uploaden/opsturen
3. Bezwaar maken
Je hebt het betaalbewijs van het parkeren geüpload, en dat bedoelen ze niet. Daarom zien ze het als bezwaar maken (wat het ook is) en moet je de boete alsnog/alvast betalen zolang je bezwaarprocedure loopt
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |