FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Duitsland duikt recessie in.
Dauthidonderdag 25 mei 2023 @ 12:43
BNR logo
Economie•09:56
Duitsland zit in een recessie: 'Land wacht jarenlange economische stagnatie'
Auteur: BNR Webredactie
Na in het laatste kwartaal van 2022 al een economische krimp van 0,5 procent te hebben moeten doormaken, is de Duitse economie begin dit jaar verder gekrompen. Met een krimpcijfer van 0,3 procent dit kwartaal is een recessie voor Duitsland een feit, volgens een nieuwe schatting van het nationale statistiekbureau. Voor Carsten Brzeski, hoofdeconoom van ING Duitsland, komt het krimpcijfer niet onverwacht. 'Vorige zomer zeiden veel economen al dat het niet anders kan dan dat de Duitse economie in de winter in een recessie zou belanden.'

BNR logo
Economie•09:56
Duitsland zit in een recessie: 'Land wacht jarenlange economische stagnatie'
Auteur: BNR Webredactie
Na in het laatste kwartaal van 2022 al een economische krimp van 0,5 procent te hebben moeten doormaken, is de Duitse economie begin dit jaar verder gekrompen. Met een krimpcijfer van 0,3 procent dit kwartaal is een recessie voor Duitsland een feit, volgens een nieuwe schatting van het nationale statistiekbureau. Voor Carsten Brzeski, hoofdeconoom van ING Duitsland, komt het krimpcijfer niet onverwacht. 'Vorige zomer zeiden veel economen al dat het niet anders kan dan dat de Duitse economie in de winter in een recessie zou belanden.'


Dat er een 'lichte recessie' is, valt te verklaren uit de 'zwakke consumptie, vanwege de hoge inflatie, de hoge energieprijzen en de industrie die niet lekker loopt', zegt Brzeski. Ondanks dat het een lichte recessie is, vindt hij de ontwikkeling zorgelijk. 'Als er geen economische groei is, dan zijn de beloftes over bijvoorbeeld de pensioenen moeilijk na te komen.'

‘Stagnatie is het basisscenario voor de komende jaren’
Carsten Brzeski, hoofdeconoom van ING Duitsland
Ook voor de komende jaren is het beeld niet rooskleurig, merkt Brzeski op. 'Het is een mooie illustratie van wat Duitsland de komende jaren staat te wachten, namelijk een stagnerende economie. We hebben zoveel structurele hervormingen en uitdagingen voor de boeg. Daarbij komt de hogere rente van de Europese Centrale Bank, het niet zo soepel verlopende herstel van China en een mogelijke recessie in de Verenigde Staten.'

Ook Nederland staat economisch mineur te wachten
Mede door al deze omstandigheden verwacht de ING-hoofdeconoom van Duitsland dat het land de komende jaren in een 'soort flirt met een recessie of stagnatie blijft'. Door het ontbreken van andere sterke economieën, die door Brzeski de 'suikeroom op het wereldtoneel' wordt genoemd, 'ontspringen andere Europese landen de Duitse dan niet', verwacht hij. 'Veel uitdagingen die Duitsland voor de boeg heeft, heeft Nederland en hebben andere landen ook. Voor Nederland en de Europese economie als geheel, betekent dat er de komende 2, 3 jaar minimale groei zal zijn.'

Brzeski verwacht niet dat de recessie lang aanhoudt. 'In het tweede kwartaal hebben we misschien een positieve verrassing, bijvoorbeeld dat de industrie wat gaat aantrekken. Ook zijn de energieprijzen een stuk lager en trekt de koopkracht bij in de loop van het jaar. Toch blijft de veel hogere rente boven de economie zweven en zullen de grote problemen niet verdwijnen, verwacht de hoofdeconoom. 'Met mogelijk de Amerikaanse economie in een recessie en China dat minder afhankelijk wordt van Duitse producten.' Een blijvende recessie staat dan ook niet in de sterren geschreven, 'maar wel stagnatie; dat is het basisscenario voor de komende jaren'.

https://www.bnr.nl/nieuws(...)conomische-stagnatie

Zoals verwacht wanneer de ECB te gretig aan de knoppen draait.

Nederland zal, zoals ook in het artikel is vermeld volgen. Ondanks de zwalvend uitspraken van DNB President Klaas Knot die zich geen zorgen maakte dat er een recessie zou komen.

De barre tijden zullen lang gaan duren voor velen Nederlanders.
sjorsie1982donderdag 25 mei 2023 @ 12:55
Eindelijk wat rust op het werk!
Halcondonderdag 25 mei 2023 @ 12:56
Schaffen ze het nog die moffen?
Hexagondonderdag 25 mei 2023 @ 12:58
Gelukkig, als een econoom wat beweert, dan weet je dat dat de komende jaren niet gaat plaatsvinden.
Dawnbreakerdonderdag 25 mei 2023 @ 12:58
Een oorlog is goed voor de economie en de Duitsers schijnen er ervaring in te hebben.
Noberdonderdag 25 mei 2023 @ 13:11
Gewoon doorgaan met geld bij drukken.
Straatcommando.donderdag 25 mei 2023 @ 13:13
Zie hier waarom dld zo huichelachtig aan de tiet van Rusland wilde blijven hangen. Goedkope energie.
NeeOfTochJAdonderdag 25 mei 2023 @ 13:13
We need more sanctions!
PietjePuk2000donderdag 25 mei 2023 @ 13:15
Ah en als Duitsland aan de beurt is, volgt Nederland doorgaans snel. Toptijden.
Halcondonderdag 25 mei 2023 @ 13:55
Meer geld drukken, meer sancties tegen Rusland, meer kansenparels, nog meer wapens leveren aan Zelensky en de overheid die nog meer geld uit gaat geven. Dat zal allemaal wel onderdeel zijn van de "oplossing".
byahdonderdag 25 mei 2023 @ 13:59
Alle seinen op groen voor WO3
Kapitein_Scheurbuikdonderdag 25 mei 2023 @ 14:13
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 13:55 schreef Halcon het volgende:
Meer geld drukken, meer sancties tegen Rusland, meer kansenparels, nog meer wapens leveren aan Zelensky en de overheid die nog meer geld uit gaat geven. Dat zal allemaal wel onderdeel zijn van de "oplossing".
Klinkt plausibel.
Akathisiadonderdag 25 mei 2023 @ 14:23
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 13:13 schreef Straatcommando. het volgende:
Zie hier waarom dld zo huichelachtig aan de tiet van Rusland wilde blijven hangen. Goedkope energie.
Stel je voor, wederzijdse belangen die cohesie op het Europese continent bewaken, dat moeten we de Amerikanen niet willen.
Straatcommando.donderdag 25 mei 2023 @ 14:27
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 14:23 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Stel je voor, wederzijdse belangen die cohesie op het Europese continent bewaken, dat moeten we de Amerikanen niet willen.
Stel je voor, een genocidaal regime dat, je raadt het al, genocide uitvoert in Europa.

Maar muh goeiekoop stroom en peut! ;(
NaarMensjedonderdag 25 mei 2023 @ 14:33
Ik ga nog harder werken om de belangen van de Duitse aandeelhouder te behartigen!
Akathisiadonderdag 25 mei 2023 @ 14:39
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 14:27 schreef Straatcommando. het volgende:
Stel je voor, een genocidaal regime dat, je raadt het al, genocide uitvoert in Europa.

Maar muh goeiekoop stroom en peut! ;(
Ja, of je lokt geen oorlog uit met een teloorgaande wereldmacht door een groot buurland de NATO-wortel voor zijn neus te hangen.
Straatcommando.donderdag 25 mei 2023 @ 14:42
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 14:39 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Ja, of je lokt geen oorlog uit met een teloorgaande wereldmacht door zijn grootste buurland de NATO-wortel voor zijn neus te hangen.
Ik ga niet weer deze vinger-in-de-oren stierenstront uitlezen.
xpompompomxdonderdag 25 mei 2023 @ 14:46
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 14:39 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Ja, of je lokt geen oorlog uit met een teloorgaande wereldmacht door een groot buurland de NATO-wortel voor zijn neus te hangen.
:') :') Bedankt voor je bijdrage, Vlad.
Halcondonderdag 25 mei 2023 @ 14:47
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 14:27 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Stel je voor, een genocidaal regime dat, je raadt het al, genocide uitvoert in Europa.

Maar muh goeiekoop stroom en peut! ;(
Rusland voert een genocide uit in Europa? Zeg maar binnen de EU?
Akathisiadonderdag 25 mei 2023 @ 14:56
quote:
10s.gif Op donderdag 25 mei 2023 14:46 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
:') :') Bedankt voor je bijdrage, Vlad.
Oh sorry, we mogen alleen de twee zijdes van een oorlog belichten 50 jaar na dato. Tot dan leggen we de vrije pers aan banden en roepen we "boe slechterik, ik ben beter."
WheeledWarriordonderdag 25 mei 2023 @ 14:57
Nog even wachten tot ze op hun zwakst zijn en dan vallen we binnen!
xpompompomxdonderdag 25 mei 2023 @ 15:01
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 14:56 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Oh sorry, we mogen alleen de twee zijdes van een oorlog belichten 50 jaar na dato. Tot dan leggen we de vrije pers aan banden en roepen we "boe slechterik, ik ben beter."
Gewoon geen poep praten is een nog veel beter idee.
Straatcommando.donderdag 25 mei 2023 @ 15:04
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 14:47 schreef Halcon het volgende:

[..]
Rusland voert een genocide uit in Europa? Zeg maar binnen de EU?
Nee, dan had er wel ''EU'' gestaan.
J.B.donderdag 25 mei 2023 @ 15:05
Viel te verwachten, Duitsland heeft het 20 jaar nagelaten te investeren om zichzelf eindelijk eens de 21e eeuw in te lanceren. Het hele land, en het westen in het bijzonder, maakt een steeds afgeleefdere indruk en nu rammelen de Chinezen ook nog eens aan de poorten met elektrische auto's. Tegelijkertijd komen de Duitsers erachter dat hun buitenlands en energiebeleid, met name ten opzichte van Rusland, op drijfzand was gebouwd. Er zijn nog wel meer problemen, maar door de samenloop van deze zaken pakken de donkere wolken zich nu samen boven Duitsland.
NaarMensjedonderdag 25 mei 2023 @ 15:07
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 13:15 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Ah en als Duitsland aan de beurt is, volgt Nederland doorgaans snel. Toptijden.
Nee joh, ze geven hier geen fuck om ons buurland. Als het aan de andere kant van de oceaan paniek is, gaan ze hier pas los _O-
PzKpfwdonderdag 25 mei 2023 @ 15:30
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 13:59 schreef byah het volgende:
Alle seinen op groen voor WO3
:')
PzKpfwdonderdag 25 mei 2023 @ 15:31
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 14:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
Nog even wachten tot ze op hun zwakst zijn en dan vallen we binnen!
WheeledWarrior voorop!
Alarmonoffdonderdag 25 mei 2023 @ 15:40
De oplossing is meer migratie.
Red_85donderdag 25 mei 2023 @ 15:41
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 15:40 schreef Alarmonoff het volgende:
De oplossing is meer migratie.
En meer europa
En meer 'duur'zaam
Ronald-Koemandonderdag 25 mei 2023 @ 15:48
quote:
1s.gif Op donderdag 25 mei 2023 15:05 schreef J.B. het volgende:
Viel te verwachten, Duitsland heeft het 20 jaar nagelaten te investeren om zichzelf eindelijk eens de 21e eeuw in te lanceren. Het hele land, en het westen in het bijzonder, maakt een steeds afgeleefdere indruk en nu rammelen de Chinezen ook nog eens aan de poorten met elektrische auto's. Tegelijkertijd komen de Duitsers erachter dat hun buitenlands en energiebeleid, met name ten opzichte van Rusland, op drijfzand was gebouwd. Er zijn nog wel meer problemen, maar door de samenloop van deze zaken pakken de donkere wolken zich nu samen boven Duitsland.
Een ander groot probleem is dat de toekomst van de autoindustrie steeds meer gerobotiseerd en geautomatiseerd is terwijl in Duitsland de autoindustrie van oudsher voor enorm veel banen zorgt. Dus ze moeten óf moderniseren ten koste van veel arbeiders die daarbij hun baan verliezen, óf niet moderniseren zodat veel mensen hun banen behouden maar je achterop raakt t.o.v. de autoindustrie in andere landen.
BMW1993donderdag 25 mei 2023 @ 16:00
quote:
1s.gif Op donderdag 25 mei 2023 15:05 schreef J.B. het volgende:
Viel te verwachten, Duitsland heeft het 20 jaar nagelaten te investeren om zichzelf eindelijk eens de 21e eeuw in te lanceren. Het hele land, en het westen in het bijzonder, maakt een steeds afgeleefdere indruk en nu rammelen de Chinezen ook nog eens aan de poorten met elektrische auto's. Tegelijkertijd komen de Duitsers erachter dat hun buitenlands en energiebeleid, met name ten opzichte van Rusland, op drijfzand was gebouwd. Er zijn nog wel meer problemen, maar door de samenloop van deze zaken pakken de donkere wolken zich nu samen boven Duitsland.
Eens.
Als je bekijkt hoe de infrastructuur erbij ligt, op veel bruggen is een lagere snelheidsbeperking ingesteld omdat ze op instorten staan, veel oud betonwegdek, gaten die worden opgevuld ipv. dat ze direct het gehele wegdek vervangen zoals hier in Nederland vaak gebeurd.
Veel steden in het Ruhrgebied zien er nog ontzettend lelijk uit vol jaren 70 blokkendozen, zelfs het trottoir lijkt in al die jaren niet eens ooit vervangen te zijn.

Dan hebben we nog veel treinstations door het gehele land, die eerder aan Oekraïne moeten denken dan aan de 'economische motor van Europa' een beetje zoals Rotterdam Centraal erbij lag in de jaren 90.

Als je kijkt naar het BBP van Duitsland, dan zou je toch verwachten dat het er allemaal netter bij kan liggen.

Nederland ziet er vergeleken met onze buurlanden wel prima uit.
Jor_Diidonderdag 25 mei 2023 @ 16:02
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 16:00 schreef BMW1993 het volgende:

[..]

Nederland is een voorbeeld van een land wat er toch wel verzorgd uitziet, als je het vergelijkt met onze beide buurlanden.
Nogal makkelijk gesteld, Duitsland telt 85 miljoen inwoners en is bijna 4x zo groot als ons landje.
spicymchaggisdonderdag 25 mei 2023 @ 16:04
quote:
1s.gif Op donderdag 25 mei 2023 15:05 schreef J.B. het volgende:
Viel te verwachten, Duitsland heeft het 20 jaar nagelaten te investeren om zichzelf eindelijk eens de 21e eeuw in te lanceren. Het hele land, en het westen in het bijzonder, maakt een steeds afgeleefdere indruk en nu rammelen de Chinezen ook nog eens aan de poorten met elektrische auto's. Tegelijkertijd komen de Duitsers erachter dat hun buitenlands en energiebeleid, met name ten opzichte van Rusland, op drijfzand was gebouwd. Er zijn nog wel meer problemen, maar door de samenloop van deze zaken pakken de donkere wolken zich nu samen boven Duitsland.
De digitalisering is onder Merkel nooit van de grond gekomen omdat mevrouw daar geen verstand van had en vond dat een volgende generatie zich daar maar om moest bekommeren. In de Duitse autoindustrie zijn boekhouders en aandeelhouders de dienst uit gaan maken ipv ingenieurs, waardoor er al lang geen sprake meer is van "Deutsche Gründlichkeit" wanneer het om hun auto's gaat. Met de Golf 8 als voorlopig triest dieptepunt.

Als de Duitsers niet als de wiedeweerga het roer omgooien zal Volkswagen hetzelfde lot ondergaan als Philips.
HowardRoarkdonderdag 25 mei 2023 @ 16:06
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 14:27 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Stel je voor, een genocidaal regime dat, je raadt het al, genocide uitvoert in Europa.

Maar muh goeiekoop stroom en peut! ;(
De lat ligt behoorlijk hoog alvorens je met zulke termen mag strooien. Er is tot op heden gelukkig geen poging gedaan om het Oekraïense volk op een systematische manier te vernietigingen, zoals er wel met andere volkeren in het verleden is gebeurd. Daar draait deze oorlog ook helemaal niet om, het betreft een geopolitieke strijd over de invloedssfeer van Rusland. In Rusland stelt men immers dat deze zogenaamd in gevaar zou zijn.
Jaeger85donderdag 25 mei 2023 @ 16:07
quote:
1s.gif Op donderdag 25 mei 2023 15:07 schreef NaarMensje het volgende:

[..]
Nee joh, ze geven hier geen fuck om ons buurland. Als het aan de andere kant van de oceaan paniek is, gaan ze hier pas los _O-
Je snapt hem niet. Nederland is een economische provincie van Duitsland. Als het daar slecht gaat merken we dat meteen.
Halcondonderdag 25 mei 2023 @ 16:07
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 15:41 schreef Red_85 het volgende:

[..]
En meer europa
En meer 'duur'zaam
En meer (r)overheid.
Jor_Diidonderdag 25 mei 2023 @ 16:08
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 16:07 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Je snapt hem niet. Nederland is een economische provincie van Duitsland. Als het daar slecht gaat merken we dat meteen.
Dat is inderdaad het slechte nieuws aan dit bericht. Duitsland is voor ons de belangrijkste handelspartner.
GrumpyFishdonderdag 25 mei 2023 @ 16:13
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 16:02 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Nogal makkelijk gesteld, Duitsland telt 85 miljoen inwoners en is bijna 9 4x zo groot als ons landje.
Ftfy
WheeledWarriordonderdag 25 mei 2023 @ 16:14
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 16:00 schreef BMW1993 het volgende:

[..]
Eens.
Als je bekijkt hoe de infrastructuur erbij ligt, op veel bruggen is een lagere snelheidsbeperking ingesteld omdat ze op instorten staan, veel oud betonwegdek, gaten die worden opgevuld ipv. dat ze direct het gehele wegdek vervangen zoals hier in Nederland vaak gebeurd.
Veel steden in het Ruhrgebied zien er nog ontzettend lelijk uit vol jaren 70 blokkendozen, zelfs het trottoir lijkt in al die jaren niet eens ooit vervangen te zijn.

Dan hebben we nog veel treinstations door het gehele land, die eerder aan Oekraïne moeten denken dan aan de 'economische motor van Europa' een beetje zoals Rotterdam Centraal erbij lag in de jaren 90.

Als je kijkt naar het BBP van Duitsland, dan zou je toch verwachten dat het er allemaal netter bij kan liggen.

Nederland ziet er vergeleken met onze buurlanden wel prima uit.
Belgie is helemaal een verschrikking.
Straatcommando.donderdag 25 mei 2023 @ 16:15
quote:
14s.gif Op donderdag 25 mei 2023 16:06 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De lat ligt behoorlijk hoog alvorens je met zulke termen mag strooien. Er is tot op heden gelukkig geen poging gedaan om het Oekraïense volk op een systematische manier te vernietigingen, zoals er wel met andere volkeren in het verleden is gebeurd. Daar draait deze oorlog ook helemaal niet om, het betreft een geopolitieke strijd over de invloedssfeer van Rusland. In Rusland stelt men immers dat deze zogenaamd in gevaar zou zijn.
Je hebt de speech van Poetin al dan niet beknopt gelezen/gezien toch?

Genocide is, zoals je zelf ook weet, niet alleen maar vernietigingskampen en pogroms. Het kan ook cultureel zijn. En zeker dat laatste is ingezet en gaande.
Halcondonderdag 25 mei 2023 @ 16:17
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 16:14 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Belgie is helemaal een verschrikking.
Duitsland is niet veel beter.
Akathisiadonderdag 25 mei 2023 @ 16:26
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 16:15 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Genocide is, zoals je zelf ook weet, niet alleen maar vernietigingskampen en pogroms. Het kan ook cultureel zijn. En zeker dat laatste is ingezet en gaande.
Heb je het nu over Nederland of Oekraïne?
Straatcommando.donderdag 25 mei 2023 @ 16:31
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 16:26 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Heb je het nu over Nederland of Oekraïne?
Laatste, maar dit is niet het juiste topic voor dit zie ik nu :P
J.B.donderdag 25 mei 2023 @ 16:45
quote:
14s.gif Op donderdag 25 mei 2023 16:06 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De lat ligt behoorlijk hoog alvorens je met zulke termen mag strooien. Er is tot op heden gelukkig geen poging gedaan om het Oekraïense volk op een systematische manier te vernietigingen, zoals er wel met andere volkeren in het verleden is gebeurd. Daar draait deze oorlog ook helemaal niet om, het betreft een geopolitieke strijd over de invloedssfeer van Rusland. In Rusland stelt men immers dat deze zogenaamd in gevaar zou zijn.
Er is zeker wel sprake van genocide. We halen maar even de definitie van de VN erbij:

quote:
een van de volgende handelingen, gepleegd met de bedoeling om een nationale, etnische, godsdienstige groep, dan wel een groep, behorende tot een bepaald ras, geheel of gedeeltelijk als zodanig te vernietigen door:

het doden van leden van de groep;

het toebrengen van ernstig lichamelijk of geestelijk letsel aan leden van de groep;

het opzettelijk aan de groep opleggen van levensvoorwaarden die gericht zijn op haar gehele of gedeeltelijke lichamelijke vernietiging;

het nemen van maatregelen, bedoeld om geboorten binnen de groep te voorkomen

en het gewelddadig overbrengen van kinderen van de groep naar een andere groep.
Internationaal Strafhof vaardigt arrestatiebevel uit tegen Poetin voor kinderdeportaties
https://nos.nl/l/2467857

quote:
Het ICC verdenkt Poetin van betrokkenheid bij de onwettige deportatie van kinderen uit bezette gebieden in Oekraïne naar Rusland.
De gedwongen deportaties van Oekraïense kinderen naar Rusland valt er dus gewoon onder. Genocide is niet alleen Auschwitz of Srebrenica, ook deze Russische misdaden vallen eronder. Bizar genoeg pronken de Russen er ook nog eens mee op de nationale televisie :')

Maar goed, met de Duitse economie heeft dit weinig te maken :s)
Jor_Diidonderdag 25 mei 2023 @ 16:50
Kan het hier gewoon effe niet over genocide gaan? :{
JeMoederdonderdag 25 mei 2023 @ 16:55
Duikt recessie in? De cijfers zijn niet heel zorgwekkend nog. TT is daarmee redelijk suggestief, artikel heeft het ook over een milde recessie. Valt reuze mee gezien de inflatiecijfers.
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 14:47 schreef Halcon het volgende:

[..]
Rusland voert een genocide uit in Europa? Zeg maar binnen de EU?
Europa =/= EU, rusland voert wel degelijk een genocide uit binnen continentaal Europa.
Hexagondonderdag 25 mei 2023 @ 17:20
Maargoed, wat moeten we hier eigenlijk mee? Als normale sterveling heb je hier toch geen invloed op.
NeeOfTochJAdonderdag 25 mei 2023 @ 17:25
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 17:20 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, wat moeten we hier eigenlijk mee? Als normale sterveling heb je hier toch geen invloed op.
Preppen natuurlijk.
Raw85donderdag 25 mei 2023 @ 17:41
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 17:20 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, wat moeten we hier eigenlijk mee? Als normale sterveling heb je hier toch geen invloed op.
Gaaf land roepen en de schuld aan de EU/Rabobank/al die gore teringbuitenlanders geven natuurlijk
sjorsie1982donderdag 25 mei 2023 @ 17:50
quote:
1s.gif Op donderdag 25 mei 2023 15:05 schreef J.B. het volgende:
Viel te verwachten, Duitsland heeft het 20 jaar nagelaten te investeren om zichzelf eindelijk eens de 21e eeuw in te lanceren. Het hele land, en het westen in het bijzonder, maakt een steeds afgeleefdere indruk en nu rammelen de Chinezen ook nog eens aan de poorten met elektrische auto's. Tegelijkertijd komen de Duitsers erachter dat hun buitenlands en energiebeleid, met name ten opzichte van Rusland, op drijfzand was gebouwd. Er zijn nog wel meer problemen, maar door de samenloop van deze zaken pakken de donkere wolken zich nu samen boven Duitsland.
ik heb er een tijd gewoond en ik kon niet wennen aan die ouderwetse samenleving. Je kan nergens vanop aan op technologisch gebied.
sjorsie1982donderdag 25 mei 2023 @ 17:51
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 17:20 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, wat moeten we hier eigenlijk mee? Als normale sterveling heb je hier toch geen invloed op.
het geeft je een stip op de horizon wanneer de werkdruk weer normaal wordt.
NaarMensjedonderdag 25 mei 2023 @ 18:01
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 16:07 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Je snapt hem niet. Nederland is een economische provincie van Duitsland. Als het daar slecht gaat merken we dat meteen.
Ik snap het wel hoor, de meeste Nederlanders alleen niet.
spicymchaggisdonderdag 25 mei 2023 @ 18:12
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 17:50 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ik heb er een tijd gewoond en ik kon niet wennen aan die ouderwetse samenleving. Je kan nergens vanop aan op technologisch gebied.
Het is fijn dat je in Duitsland voor veel zaken nog ouderwets een kantoor of bedrijfspand binnen kunt wandelen, maar op het gebied van deze digitalisering hebben de Duitsers de boot echt to-taal gemist. Waarschijnlijk gaat de aanstaande invoering van KI bij de buitenlandse concurrenten van Duitse bedrijven dan ook een slachting van ongekende proporties veroorzaken onder de "Deutsche Wirtschaft".
phpmystyledonderdag 25 mei 2023 @ 18:25
Onder zulk extreem economisch en geopolitiek gesternte valt mij dit nog wel mee.
Als zaken normaliseren dan verbeteren de vooruitzichten weer.
sjorsie1982donderdag 25 mei 2023 @ 18:35
quote:
1s.gif Op donderdag 25 mei 2023 18:12 schreef spicymchaggis het volgende:
maar op het gebied van deze digitalisering hebben de Duitsers de boot echt to-taal gemist.
dit is de understatement van het jaar en dit komt nooit meer goed in dat land.
Hexagondonderdag 25 mei 2023 @ 19:06
Als we nou IT diensten aan Duitsland gaan verkopen kunnen we er nog een slaatje uit slaan.
BMW1993donderdag 25 mei 2023 @ 19:23
quote:
7s.gif Op donderdag 25 mei 2023 18:25 schreef phpmystyle het volgende:
Onder zulk extreem economisch en geopolitiek gesternte valt mij dit nog wel mee.
Als zaken normaliseren dan verbeteren de vooruitzichten weer.
Laten we het hopen, vooral de inflatie moet permanent naar omlaag, het liefst onder de 3%
Hoe hoger de prijzen, hoe meer ontslagen er zullen vallen in de horeca, winkels etc.
zakjapannertjedonderdag 25 mei 2023 @ 21:29
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 13:59 schreef byah het volgende:
Alle seinen op groen voor WO3
Of een Scramble for Africa SE
quote:
Voor Brzeski zou dit wel eens het begin kunnen zijn van de structurele verschuiving van de economische welvaart, weg uit Europa richting Azië. "We merken dat we in Europa te weinig grondstoffen hebben. We hebben ons hele businessmodel niet op tijd aangepast. We moeten stoppen met denken dat we één of twee cycli hebben waarin het wat minder loopt, en dat het daarna weer steil naar boven zal gaan. Die tijden zijn afgelopen. Het beweegt vooral horizontaal."
Econoom na Duitse recessie: "Mogelijk begin van verschuiving van onze welvaart naar Azië"
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/05/25/duitse-recessie/
J.B.vrijdag 26 mei 2023 @ 01:02
quote:
1s.gif Op donderdag 25 mei 2023 18:12 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
maar op het gebied van deze digitalisering hebben de Duitsers de boot echt to-taal gemist.
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 18:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dit is de understatement van het jaar en dit komt nooit meer goed in dat land.
Wat die digitalisering betreft, ik kreeg vandaag nog een mooie brief over het internetaanbod van Telekom in de bus. Ik woon in Frankfurt en ze zijn hier nu (eindelijk) glasvezel aan het aanleggen, maar het aanbod is echt beschamend:

IMG-20230525-182549-2.jpg

Een van de grote voordelen van glasvezel is dat zowel voor down- als upload hoge (gelijke) snelheden geboden kunnen worden, maar Telekom doet doodleuk alsof er een nieuwe telefoonkabel wordt gelegd en blijft uploaden afknijpen. Daarvoor betaal je dan wel premium prijzen, m'n ouders betalen voor 1GBit up/down nog geen ¤40 per maand in Nederland :')
hollandia02vrijdag 26 mei 2023 @ 19:36
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2023 01:02 schreef J.B. het volgende:

[..]
[..]
Wat die digitalisering betreft, ik kreeg vandaag nog een mooie brief over het internetaanbod van Telekom in de bus. Ik woon in Frankfurt en ze zijn hier nu (eindelijk) glasvezel aan het aanleggen, maar het aanbod is echt beschamend:

[ afbeelding ]

Een van de grote voordelen van glasvezel is dat zowel voor down- als upload hoge (gelijke) snelheden geboden kunnen worden, maar Telekom doet doodleuk alsof er een nieuwe telefoonkabel wordt gelegd en blijft uploaden afknijpen. Daarvoor betaal je dan wel premium prijzen, m'n ouders betalen voor 1GBit up/down nog geen ¤40 per maand in Nederland :')
52 euro voor 50 mbits hahaha
phpmystylevrijdag 26 mei 2023 @ 19:37
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 19:23 schreef BMW1993 het volgende:

[..]
Laten we het hopen, vooral de inflatie moet permanent naar omlaag, het liefst onder de 3%
Hoe hoger de prijzen, hoe meer ontslagen er zullen vallen in de horeca, winkels etc.
De onderliggende economische structuur is mijn inziens niet echt verzwakt.
Vind dat er teveel angst is om weinig.
Nobuvrijdag 26 mei 2023 @ 19:44
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2023 01:02 schreef J.B. het volgende:

[..]
[..]
Wat die digitalisering betreft, ik kreeg vandaag nog een mooie brief over het internetaanbod van Telekom in de bus. Ik woon in Frankfurt en ze zijn hier nu (eindelijk) glasvezel aan het aanleggen, maar het aanbod is echt beschamend:

[ afbeelding ]

Een van de grote voordelen van glasvezel is dat zowel voor down- als upload hoge (gelijke) snelheden geboden kunnen worden, maar Telekom doet doodleuk alsof er een nieuwe telefoonkabel wordt gelegd en blijft uploaden afknijpen. Daarvoor betaal je dan wel premium prijzen, m'n ouders betalen voor 1GBit up/down nog geen ¤40 per maand in Nederland :')
Leggen ze daar goudvezelkabel of wat? :')
sjorsie1982vrijdag 26 mei 2023 @ 20:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2023 19:36 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
52 euro voor 50 mbits hahaha
Die 50 mbits wordt waarschijnlijk ook nooit gehaald.
J.B.vrijdag 26 mei 2023 @ 21:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2023 19:36 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
52 euro voor 50 mbits hahaha
Met abonnement van 2 jaar ook nog, want aan korter doet Deutsche Telekom niet :')
Cockwhalevrijdag 26 mei 2023 @ 21:48
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2023 12:58 schreef Dawnbreaker het volgende:
Een oorlog is goed voor de economie en de Duitsers schijnen er ervaring in te hebben.
Ook met herstelbetalingen.
Dauthivrijdag 26 mei 2023 @ 22:44
quote:
7s.gif Op vrijdag 26 mei 2023 19:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De onderliggende economische structuur is mijn inziens niet echt verzwakt.
Vind dat er teveel angst is om weinig.
De economische structuur is al minstens 50 jaar compleet gebroken.
Sinds 9/11 is de rente zo extreem laag geweest, omdat anders het systeem volledig ten gronde zou gaan.

Kijk naar de M1 en M2, kijk naar de wealth en income gap, kijk maar de debt to gdp ratio, kijk naar de hoeveelheid migratie die benodigd is, de destructie van de leefomgeving.
De Westerse economie is feitelijk volledig aan gort en men kan niet veel meer dan pleisters plakken en hopen dat het niet echt in een stort.
Duurzaamheid en stabiliteit is niet te vinden.
De Westerse economie gaat inmiddels iedere 7 jaar van boom naar bust en vice versa, het is niet veel meer dan een 1e jaars economie management game geworden.

Het maakt niet uit of je nou Keynsian, Neo-Keynsian of Austrian School aanhangt de simpele conclusie is dat het niet goed gaat, ging of zal gaan, en dat grote hervormingen en paradigm shifts nodig zijn om naar een werkelijk stabiel en duurzaam systeem te komen. Welke is een vraag aan de school of thought die je aan hangt.
Fleischmeistervrijdag 26 mei 2023 @ 22:52
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2023 01:02 schreef J.B. het volgende:

[..]
[..]
Wat die digitalisering betreft, ik kreeg vandaag nog een mooie brief over het internetaanbod van Telekom in de bus. Ik woon in Frankfurt en ze zijn hier nu (eindelijk) glasvezel aan het aanleggen, maar het aanbod is echt beschamend:

[ afbeelding ]

Een van de grote voordelen van glasvezel is dat zowel voor down- als upload hoge (gelijke) snelheden geboden kunnen worden, maar Telekom doet doodleuk alsof er een nieuwe telefoonkabel wordt gelegd en blijft uploaden afknijpen. Daarvoor betaal je dan wel premium prijzen, m'n ouders betalen voor 1GBit up/down nog geen ¤40 per maand in Nederland :')
Ja, internet is ook altijd kut geweest in Duitsland. Ik heb 10 jaar geleden een tijdje daar gewoond met een DSL lijn met een snelheid waar Chriet Titulaer nog over gemopperd zou hebben, het lag er ook constant uit :') Mijn ouders hadden in Nederland 10 jaar eerder al een kabelverbinding die 10 keer zo snel was.

Wat ik ook altijd apart vond daar was de staat van een hoop kluswerk, met name hoe ze de bedrading gewoon in de muur pleisterden, niet in PVC trekken zodat je er later nog iets mee kan, nee hoor gewoon los en hop die modder erover. Hier zouden ze bij een keuring van zo'n installatie direct een beroerte krijgen _O-

In veel opzichten is het echt een ouderwets land.
Hexagonzaterdag 27 mei 2023 @ 00:39
quote:
7s.gif Op vrijdag 26 mei 2023 19:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De onderliggende economische structuur is mijn inziens niet echt verzwakt.
Vind dat er teveel angst is om weinig.
Ja er is helaas nooit iemand die economen jaren later aanspreekt op al hun wilde verhalen.
sjorsie1982zaterdag 27 mei 2023 @ 10:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 mei 2023 00:39 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ja er is helaas nooit iemand die economen jaren later aanspreekt op al hun wilde verhalen.
Bij economen weet ik het niet, ik ben daar nooit bij, maar ik werd dat wel geregeld als ik iets probeerde te voorspellen bij al mijn vorige werkgevers. Ben jij er wel bij? Zo niet, dan is dit ook een wild verhaal.
phpmystylezaterdag 27 mei 2023 @ 12:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 mei 2023 00:39 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ja er is helaas nooit iemand die economen jaren later aanspreekt op al hun wilde verhalen.
Ik luister ook naar alternatieve kanalen (goldrepublic, nieuwe wereld, Kees de Kort, van Middelkoop etc etc) en daar wordt al jaren herhaald dat het extreme rente beleid en QE zal leiden tot min of meer de val van de euro en dat we enorme pijn moeten nemen voor het beleid.

Kijk een stilstaande klok zal altijd wel een keer gelijk krijgen, maar tot hiertoe valt het al met al nog wel mee voor het overgrote deel van de populatie. Neemt niet weg dat we de negatieve gevolgen zien op de assetmarket (huizen enzo) en dat de dollar als wereldreservemunt onder druk staat natuurlijk. Maar al dat negatieve lijkt maar heel matig uit te komen.
phpmystylezaterdag 27 mei 2023 @ 12:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2023 22:44 schreef Dauthi het volgende:

[..]
De economische structuur is al minstens 50 jaar compleet gebroken.
Sinds 9/11 is de rente zo extreem laag geweest, omdat anders het systeem volledig ten gronde zou gaan.

Kijk naar de M1 en M2, kijk naar de wealth en income gap, kijk maar de debt to gdp ratio, kijk naar de hoeveelheid migratie die benodigd is, de destructie van de leefomgeving.
De Westerse economie is feitelijk volledig aan gort en men kan niet veel meer dan pleisters plakken en hopen dat het niet echt in een stort.
Duurzaamheid en stabiliteit is niet te vinden.
De Westerse economie gaat inmiddels iedere 7 jaar van boom naar bust en vice versa, het is niet veel meer dan een 1e jaars economie management game geworden.

Het maakt niet uit of je nou Keynsian, Neo-Keynsian of Austrian School aanhangt de simpele conclusie is dat het niet goed gaat, ging of zal gaan, en dat grote hervormingen en paradigm shifts nodig zijn om naar een werkelijk stabiel en duurzaam systeem te komen. Welke is een vraag aan de school of thought die je aan hangt.
Je hebt een kern van waarheid te pakken. Maar als dit afzet tegen andere systemen dan brengt dit reletief gezien nog het meeste welvaart, voorspoed, en stabiliteit met zich mee.

Ik denk wel dat het huidige systeem z\n langste tijd heeft gehad, maar dat is een andere story.
Dauthizaterdag 27 mei 2023 @ 13:52
quote:
7s.gif Op zaterdag 27 mei 2023 12:34 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je hebt een kern van waarheid te pakken. Maar als dit afzet tegen andere systemen dan brengt dit reletief gezien nog het meeste welvaart, voorspoed, en stabiliteit met zich mee.
Het probleem is dat er misbruik wordt gemaakt van de mogelijkheden, dat bureaucraten zich laten corrumperen of per definitie gecorrumpeerd zijn, en anders laten zich leiden door aangepraatte angst.

quote:
Ik denk wel dat het huidige systeem z\n langste tijd heeft gehad, maar dat is een andere story.
Zolang de bureaucratie corrupt, incompetent of onwetend is, is ieder systeem gedoemd om te falen. Dan je kan net zo goed een libertair of anarchistisch systeem hanteren.