Rabobank kan dat ook met de Rabo Scanner. Heb zelf ook geen betaal applicatie op mijn telefoon.quote:Op woensdag 24 mei 2023 11:40 schreef daNpy het volgende:
SNS heeft nog inloggen met zo'n random reader.
Telefoon nodig voor MFA, althans ik wel?quote:
Omdat er nog steeds heel veel mensen zijn waarvoor dit digitale gebeuren veel te lastig is. Denk aan oude(re) mensen, maar ook mensen met beperkingen, mensen met dyslexie.quote:Op woensdag 24 mei 2023 11:38 schreef Gunner het volgende:
Waarom zou die er moeten zijn eigenlijk? Digitaal is niet altijd goed maar het is wel een richting waar zo'n beetje elke bang de afgelopen 20 jaar heen aan het bewegen is. Sluiting van kantoren etc etc.
Als de ING app eenmaal ingesteld is kan je betalen/inloggen met 1 code/vingerafdruk.quote:Op woensdag 24 mei 2023 11:46 schreef daNpy het volgende:
[..]
Telefoon nodig voor MFA, althans ik wel?
Edit: Zie Lienekien hieronder, de app op de telefoon (of tablet dus) kan wel in 1x inloggen idd.
Klopt, dat zou kunnen, en dat zou ik ook met liefde voor hem doen. Het is echter ook wel belangrijk dat hij nog een beetje zelfstandigheid houdt. Maar, wel een goed punt, ik zal hem daarover wel goed moeten instrueren. Hij lijkt echter wel heel voorzichtig, hij is heel wantrouwend dat mensen iets van hem willen, gelukkig.quote:Op woensdag 24 mei 2023 11:44 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
Als je het te makkelijk maakt dan moet je ook weer oppassen dat je vader niet van zijn centen verlost wordt door zo'n babbeltruc. Dat is mijn moeder overkomen en de stress voor haar en voor mij het geregel erna viel best tegen.
Als het maar zo sporadisch een bestelling is dan zou je het ook voor hem kunnen doen?
Als dat drie keer misgaat dan is de code nodig om de app te unlocken. Daarnaar moet je die vingerafdruk weer aanzetten. Ging bij mijn moeder steeds mis. Dan is het aanleren van de cijfercode wellicht beter.quote:Op woensdag 24 mei 2023 11:46 schreef Lienekien het volgende:
Ik kan op de iPad met vingerafdruk inloggen op de ING-app. Is dat een optie?
Ik denk dat dat zeker een goede optie is! Ik ga daar eens naar kijken.quote:Op woensdag 24 mei 2023 11:46 schreef Lienekien het volgende:
Ik kan op de iPad met vingerafdruk inloggen op de ING-app. Is dat een optie?
Dan hoeft hij in elk geval geen code te onthouden en je vingerafdruk geef je niet zo makkelijk door aan de telefoon als er een of andere oplichter belt.quote:Op woensdag 24 mei 2023 11:46 schreef Lienekien het volgende:
Ik kan op de iPad met vingerafdruk inloggen op de ING-app. Is dat een optie?
Ik dacht dat ik mijn moeder op dit gebied goed genoeg wantrouwig had opgevoed. Toch heeft een heel vriendelijke dame haar bijna 2 uur aan de telefoon gehouden om haar centen te kunnen wegsluizen. Gelukkig had de ING het net op tijd door.quote:Op woensdag 24 mei 2023 11:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Klopt, dat zou kunnen, en dat zou ik ook met liefde voor hem doen. Het is echter ook wel belangrijk dat hij nog een beetje zelfstandigheid houdt. Maar, wel een goed punt, ik zal hem daarover wel goed moeten instrueren. Hij lijkt echter wel heel voorzichtig, hij is heel wantrouwend dat mensen iets van hem willen, gelukkig.
Snap ik natuurlijk, maar eenvoudiger is veelal ook onvelliger. En dan krijgen we misschien een topic dat je vader is opgelicht voor ik weet niet hoeveel geld omdat het zo eenvoudig was om erbij te komen.quote:Op woensdag 24 mei 2023 11:48 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Omdat er nog steeds heel veel mensen zijn waarvoor dit digitale gebeuren veel te lastig is. Denk aan oude(re) mensen, maar ook mensen met beperkingen, mensen met dyslexie.
Hij zal dus best aan de slag moeten ermee, maar dan wel bij een bank waarbij het allemaal een beetje eenvoudig kan.
Walgelijk toch, die praktijken.quote:Op woensdag 24 mei 2023 11:52 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
[..]
Ik dacht dat ik mijn moeder op dit gebied goed genoeg wantrouwig had opgevoed. Toch heeft een heel vriendelijke dame haar bijna 2 uur aan de telefoon gehouden om haar centen te kunnen wegsluizen. Gelukkig had de ING het net op tijd door.
Wellicht. Of niet, dat kan ook.quote:Op woensdag 24 mei 2023 11:53 schreef Gunner het volgende:
[..]
Snap ik natuurlijk, maar eenvoudiger is veelal ook onvelliger. En dan krijgen we misschien een topic dat je vader is opgelicht voor ik weet niet hoeveel geld omdat het zo eenvoudig was om erbij te komen.
Spaarrekening apart houden en leefgeld op de lopende rekening houden.quote:Op woensdag 24 mei 2023 11:53 schreef Gunner het volgende:
[..]
Snap ik natuurlijk, maar eenvoudiger is veelal ook onvelliger. En dan krijgen we misschien een topic dat je vader is opgelicht voor ik weet niet hoeveel geld omdat het zo eenvoudig was om erbij te komen.
Het is echt heel smerig idd en het gaat heel ver. Ze hebben zelfs een "koerier" naar haar toegestuurd om haar pinpas op te halen. Ze hebben ook echt van die oude mensjes als doel om te belazeren.quote:Op woensdag 24 mei 2023 11:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Walgelijk toch, die praktijken.
Gelukkig had de ING het door en heeft ze jou.
Ik weet het. Mijn schoonouders (zelf heel erg bij de tijd) hebben eens een goede vriendin net niet op tijd kunnen redden. Wat een gedoe en narigheid voor die vrouw.quote:Op woensdag 24 mei 2023 11:56 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
[..]
Het is echt heel smerig idd en het gaat heel ver en hebben zelfs een "koerier" naar haar toegestuurd om haar pinpas op te halen. Ze hebben ook echt van die oude mensjes als doel om te belazeren
Ik vind het niet verstoren, het is echt wel iets dat aandacht verdient bij de ouderen en andere mensen voor wie dit lastig is. Ik had er nog niet aan gedacht en ben wel blij dat je me er even aan herinnerd hebt.quote:Op woensdag 24 mei 2023 11:56 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
[..]
Het is echt heel smerig idd en het gaat heel ver. Ze hebben zelfs een "koerier" naar haar toegestuurd om haar pinpas op te halen. Ze hebben ook echt van die oude mensjes als doel om te belazeren.
/end rant.
Ik zal je topic niet verder verstoren.![]()
Ik ben ook voorstander van 2FA, maar dit is vaak geregeld via een mobiele telefoon. Dat heeft hij dus niet. Hij doet alles op de iPad, heeft ook geen computer of laptop ernaast.quote:Op woensdag 24 mei 2023 11:59 schreef Fe2O3 het volgende:
ING app zou kunnen, maar je maakt hier een veilige situatie onveilig, dus die wil ik niet aanraden. Hij werkt te makkelijk voor mensen die digibeet zijn. vingerafdruk betalen, vingerafdruk inloggen. Er zit eigenlijk geen 2FA meer op. Ideal is zelfs zo dat ik een QR code scan en 1 vingerafdruk (en rekening kiezen) later betaald heb al.
Het idee van 2FA is dat je op een ander ding een code krijgt, zodat als het ene gecomprimeerd is het andere de fail safe vormt.
Daarom raad ik aan een bank te kiezen met aparte reader of app, waarop je apart goedkeuring moet geven of een code moet halen. Zodat ze niet social engineering, of via spoofing of een nep app een betaling kunnen uitlokken met een vingerafdruk of knop of code in dezelfde app. Ja dat is lastig en omslachtig. Maar dat is een lege bankrekening ook.
2FA op een ander device forceert dan een 'hee ze willen geld overmaken/afschrijven' moment en dan kan de 81 jarige zelf beslissen of dat klopt, of niet.
Een aparte 'online betaal rekening' kan niet bij de ING. Vanuit de app zou ik zo van de kinderrekeningen kunnen betalen bijv.
Dat wil ik zeker ook voorstellen, inderdaad. Voor het gemak en de veiligheid.quote:Op woensdag 24 mei 2023 12:14 schreef Lienekien het volgende:
Is het ook nog een optie dat hij jou machtigt en dat jij via internet e.e.a. voor hem in de gaten houdt/doet?
Ik heb dat een tijdje voor mijn moeder zo gedaan.
Die wordt uitgefaseerd, een nieuwe kun je al niet meer aanvragen.quote:Op woensdag 24 mei 2023 11:40 schreef daNpy het volgende:
SNS heeft nog inloggen met zo'n random reader.
Het korte antwoord is nee, niet officieel geregeld.quote:Op woensdag 24 mei 2023 12:16 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat wil ik zeker ook voorstellen, inderdaad. Voor het gemak en de veiligheid.
Heb je dat toen apart geregeld, of zorgde je gewoon dat je ook kon inloggen enzo? Voor mijn moeder heb ik bijvoorbeeld bij de huisarts vast laten leggen dat ik gemachtigd ben haar medische zaken te bespreken.
Ik herinner me een ander topic over dit onderwerp, ook met veel onbegrip en gebrek aan ervaring met ouderen.quote:Op woensdag 24 mei 2023 12:30 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik vraag me altijd af wat de nu oude mensen in de afgelopen 30 jaar hebben gedaan.
Hebben die hun hoofd in de grond gestopt en lalala gezongen met hun acceptgiro en overschrijvingskaarten en cheques?
Oh vast nu wel. Als je de afgelopen 30 jaar niet hiermee bezig bent geweest dan is het nu spontaan heel moeilijk en lastig voor ze.quote:Op woensdag 24 mei 2023 12:36 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik herinner me een ander topic over dit onderwerp, ook met veel onbegrip en gebrek aan ervaring met ouderen.
Whatever.quote:Op woensdag 24 mei 2023 12:39 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Oh vast nu wel. Als je de afgelopen 30 jaar niet hiermee bezig bent geweest dan is het nu spontaan heel moeilijk en lastig voor ze.
Echt vaste prik in dit soort topics he, dat er van die mensen langskomen die de bejaarde in kwestie de schuld geven dat ze niet in hun glazen bol de ontwikkeling van iets waar ze niet in geinteresseerd waren, en bovenal de steeds verder afkalvende klantvriendelijkheid van banken hebben kunnen voorspellen.quote:Op woensdag 24 mei 2023 12:30 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik vraag me altijd af wat de nu oude mensen in de afgelopen 30 jaar hebben gedaan.
Hebben die hun hoofd in de grond gestopt en lalala gezongen met hun acceptgiro en overschrijvingskaarten en cheques?
Dit allemaal aan zien komen was ooit een complottheorie.quote:Op woensdag 24 mei 2023 12:41 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Echt vaste prik in dit soort topics he, dat er van die mensen langskomen die de bejaarde in kwestie de schuld geven dat ze niet in hun glazen bol de ontwikkeling van iets waar ze niet in geinteresseerd waren, en bovenal de steeds verder afkalvende klantvriendelijkheid van banken hebben kunnen voorspellen.
Daar heeft TS toch helemaal niets aan? Ja, als deze senior zich meer in internet verdiept had was hij nu vaardiger geweest. Maar dat is nu eenmaal niet zo, en ergo de vraag van TS waar men een laagdrempelige manier van bankieren treft.
Het zou nog wel een voordeel kunnen zijn, zonder 2FA voor kleinere bedragen en voor grotere bedragen met 2FA. Geen idee wat voor transacties de vader wil doen maar als hij voldoende heeft om af en toe wat internetbestellingen te kunnen doen en minder vaak grotere bedragen overschrijft, dan zou een rekening waarbij je bijvoorbeeld tot 250,- met een vingerafdruk of code kunt goedkeuren al prima zijn. Mits hij geholpen kan worden bij incidentele grotere overboekingen. Bijvoorbeeld door de 2FA-code op de telefoon van TS binnen te laten komen.quote:Op woensdag 24 mei 2023 11:59 schreef Fe2O3 het volgende:
ING app zou kunnen, maar je maakt hier een veilige situatie onveilig, dus die wil ik niet aanraden. Hij werkt te makkelijk voor mensen die digibeet zijn. vingerafdruk betalen, vingerafdruk inloggen. Er zit eigenlijk geen 2FA meer op. Ideal is zelfs zo dat ik een QR code scan en 1 vingerafdruk (en rekening kiezen) later betaald heb al.
Het idee van 2FA is dat je op een ander ding een code krijgt, zodat als het ene gecomprimeerd is het andere de fail safe vormt.
Daarom raad ik aan een bank te kiezen met aparte reader of app, waarop je apart goedkeuring moet geven of een code moet halen. Zodat ze niet social engineering, of via spoofing of een nep app een betaling kunnen uitlokken met een vingerafdruk of knop of code in dezelfde app. Ja dat is lastig en omslachtig. Maar dat is een lege bankrekening ook.
2FA op een ander device forceert dan een 'hee ze willen geld overmaken/afschrijven' moment en dan kan de 81 jarige zelf beslissen of dat klopt, of niet.
Een aparte 'online betaal rekening' kan niet bij de ING. Vanuit de app zou ik zo van de kinderrekeningen kunnen betalen bijv.
Je kunt anders ook het geld op een spaarrekening zetten en dan per maand naar zijn lopende rekening wat overboeken wat nodig is om online dingen te bestellen.quote:Op woensdag 24 mei 2023 12:50 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Het zou nog wel een voordeel kunnen zijn, zonder 2FA voor kleinere bedragen en voor grotere bedragen met 2FA. Geen idee wat voor transacties de vader wil doen maar als hij voldoende heeft om af en toe wat internetbestellingen te kunnen doen en minder vaak grotere bedragen overschrijft, dan zou een rekening waarbij je bijvoorbeeld tot 250,- met een vingerafdruk of code kunt goedkeuren al prima zijn. Mits hij geholpen kan worden bij incidentele grotere overboekingen. Bijvoorbeeld door de 2FA-code op de telefoon van TS binnen te laten komen.
Het voordeel is dan dat hij zelf de kleine overboekingen kan doen en als hij opgelicht wordt, de schade heel erg beperkt is. Als er een keer iets groters moet gebeuren kan iemand anders hem helpen. En als er een oplichter aan het werk is, loopt die stuk bij TS.
Nee, helaas, ik woon bijna 2 uur rijden bij hem vandaan.quote:Op woensdag 24 mei 2023 12:17 schreef maily het volgende:
Woon je bij hem in de buurt?
Dan zou (voorlopig) dat met hem samen doen een optie zijn?
In dit geval had hij een wel digitale vrouw die dat soort zaken regelde. En ondanks dat ze heeft geprobeerd het ook deels bij hem neer te leggen, zodat hij zich daarmee kon redden, heeft hij dat niet geleerd.quote:Op woensdag 24 mei 2023 12:30 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik vraag me altijd af wat de nu oude mensen in de afgelopen 30 jaar hebben gedaan.
Hebben die hun hoofd in de grond gestopt en lalala gezongen met hun acceptgiro en overschrijvingskaarten en cheques?
Dank voor je antwoord. Ik vind het best lastig, ouder wordende ouders en het juridisch verantwoord kunnen helpen, juist ook als ze iets zelf niet meer kunnen.quote:Op woensdag 24 mei 2023 12:34 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Het korte antwoord is nee, niet officieel geregeld.
In een latere fase lag er een notariële machtiging zowel medisch als financieel. Toen had het wel gekund, maar het is er niet meer van gekomen. Had lastig kunnen worden, zou het ook niet echt adviseren om het zo aan te pakken.
Kijk, dit vind ik een goede optie om te onderzoeken. Dank hiervoor!quote:Op woensdag 24 mei 2023 12:50 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Het zou nog wel een voordeel kunnen zijn, zonder 2FA voor kleinere bedragen en voor grotere bedragen met 2FA. Geen idee wat voor transacties de vader wil doen maar als hij voldoende heeft om af en toe wat internetbestellingen te kunnen doen en minder vaak grotere bedragen overschrijft, dan zou een rekening waarbij je bijvoorbeeld tot 250,- met een vingerafdruk of code kunt goedkeuren al prima zijn. Mits hij geholpen kan worden bij incidentele grotere overboekingen. Bijvoorbeeld door de 2FA-code op de telefoon van TS binnen te laten komen.
Het voordeel is dan dat hij zelf de kleine overboekingen kan doen en als hij opgelicht wordt, de schade heel erg beperkt is. Als er een keer iets groters moet gebeuren kan iemand anders hem helpen. En als er een oplichter aan het werk is, loopt die stuk bij TS.
Gewoon geen interesse in computers/internet en ook werk gedaan waarbij je dat niet nodig hebt.quote:Op woensdag 24 mei 2023 12:30 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik vraag me altijd af wat de nu oude mensen in de afgelopen 30 jaar hebben gedaan.
Hebben die hun hoofd in de grond gestopt en lalala gezongen met hun acceptgiro en overschrijvingskaarten en cheques?
Het is ook ingewikkeld. Zeker als je vader nog wel helder van geest is.quote:Op woensdag 24 mei 2023 13:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dank voor je antwoord. Ik vind het best lastig, ouder wordende ouders en het juridisch verantwoord kunnen helpen, juist ook als ze iets zelf niet meer kunnen.
Mja, Ja?quote:Op woensdag 24 mei 2023 12:30 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik vraag me altijd af wat de nu oude mensen in de afgelopen 30 jaar hebben gedaan.
Hebben die hun hoofd in de grond gestopt en lalala gezongen met hun acceptgiro en overschrijvingskaarten en cheques?
ja als je vingers beschadigd raken,door werkzaamheden e.d. kun je er even niets meer mee,voor ouderen is dat digitale toch wel een heel karwei.quote:Op woensdag 24 mei 2023 11:50 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
[..]
Als dat drie keer misgaat dan is de code nodig om de app te unlocken. Daarnaar moet je die vingerafdruk weer aanzetten. Ging bij mijn moeder steeds mis. Dan is het aanleren van de cijfercode wellicht beter.
Precies.quote:Op woensdag 24 mei 2023 13:39 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Het is ook ingewikkeld. Zeker als je vader nog wel helder van geest is.
Een voorstel om iets over te nemen van je ouder, kan ook verkeerd uitpakken. Je wilt geen argwaan. Ook niet bij eventuele broer(s) en/of zus(sen).
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |