De doorstroomtoets zal de eerste twee weken van februari plaatsvinden. Dat valt samen met carnaval en de voorbereidingen daarvoor.
Voorzitter Bart Maes van de Samewirkende Limburgse Vastelaovesvereniginge (SLV) heeft vrijdag een boze brief geschreven aan onderwijsminister Robbert Dijkgraaf. Het ministerie zou volgens hem hebben gevraagd om "het evenement" te verplaatsen.
Maes schreef de brief namens de zeventien oudste en grootste verenigingen in Limburg. Hij was verbolgen: carnaval is volgens hem geen evenement maar "dynamisch immaterieel erfgoed dat van generatie op generatie wordt doorgegeven".
In de brief wordt ook genoemd dat de week voor carnaval traditioneel gevuld is met allerlei activiteiten binnen en buiten de schoolomgeving. "In het bijzonder is de oudste groep basisschoolleerlingen sterk betrokken bij carnaval", schrijft Maes.
Ook voorzitter Ad Koopman van de Brabantse Carnavals Federatie BCF reageerde vrijdag verbaasd. "Het is lastig om juist dan toetsen te houden. Het zijn ze weer van boven de grote rivieren die zoiets verzinnen. Dat gaat natuurlijk niet."
Een woordvoerder laat weten dat scholen zelf een geschikt moment mogen kiezen voor de eindtoets in de eerste twee weken van februari. "Scholen hebben aan twee dagdelen genoeg."
Bron: nu.nl
---
Eisen dat een toets wordt verplaatst voor een feest wat de helft van nederland niet eens viert
De data van Carnaval zijn gewoon gekoppeld aan Pasen, want met Pasen eindigt het vasten dat na Carnaval begint.
"Dubbel"
Zijn ze bang dat er straks te weinig jong grut tussen loopt om zich aan te verlekkeren?
Dit zal toch wel een beetje uit zijn verband getrokken zijn. Misschien is Dijkgraaf geen Limburger, maar wereldvreemd is ie ook niet.quote:Op vrijdag 19 mei 2023 17:28 schreef girlnextdoor. het volgende:
Het ministerie zou volgens hem hebben gevraagd om "het evenement" te verplaatsen.
Onzinnig verzoek overigens. En in hoeverre het voor kinderen van 11 echt wat uitmaakt is ook nog maar de vraag. In principe hoef je niet eens te leren voor de eindtoets.
Het hoeft ook niet verplaatst te worden. Zowel de toets als carnaval niet, als het klopt dat die toets maar twee dagdelen kost. Leren doe je natuurlijk in de weken en maanden daarvoor al, in principe, en in een periode van twee weken twee dagdelen vinden voor een toets moet vast wel kunnen.quote:
Verwachten dat 2 provincies Carnaval verplaatsen, alsof de data daarvan niet gewoon bekend zijn.
De data van Carnaval zijn gewoon gekoppeld aan Pasen, want met Pasen eindigt het vasten dat na Carnaval begint.
Geen, want dat maakt niks uit. De eindtoets is al verplicht, maar aangezien die weer bepalend wordt voor het schooladvies legt de minister nu het tijdvak vast. Dat staat los van de leverancier, die je inderdaad zelf mag kiezen.quote:Op vrijdag 19 mei 2023 17:50 schreef Leandra het volgende:
Ik ben benieuwd hoeveel scholen nu afscheid nemen van deze toets en een toets van een andere leverancier gaan gebruiken.
Voor de Cito hoef je toch niet te lerenquote:
[..]
Het hoeft ook niet verplaatst te worden. Zowel de toets als carnaval niet, als het klopt dat die toets maar twee dagdelen kost. Leren doe je natuurlijk in de weken en maanden daarvoor al, in principe, en in een periode van twee weken twee dagdelen vinden voor een toets moet vast wel kunnen.
Hooguit wat oefentoetsen maar dat doe je toch tijdens de les. Of is dit nu oma vertelt
Dat was vroeger. Tegenwoordig stuur je je kind (als je daar tenminste geld voor hebt) de weken of maanden voorafgaand aan de citotoets naar Lyceo. Je wil toch zeker niet dat je kind een vmbo-advies krijgt?quote:
[..]
Voor de Cito hoef je toch niet te leren
Hooguit wat oefentoetsen maar dat doe je toch tijdens de les. Of is dit nu oma verteld
Ja zoiets was ik al bang voor.quote:
[..]
Dat was vroeger. Tegenwoordig stuur je je kind (als je daar tenminste geld voor hebt) de weken of maanden voorafgaand aan de citotoets naar Lyceo. Je wil toch zeker niet dat je kind een vmbo-advies krijgt?
(Of dat je kind een spelfout maakt in een post op fok
)Je krijgt dan juist een goed beeld lijkt me hoe het er echt voor staat maar goed
Ja kan toch gewoon in heftige discussie gaan met de leerkracht en alsnog een havo/vwo advies afdwingen ondanks de tegenvallende score?quote:
[..]
Dat was vroeger. Tegenwoordig stuur je je kind (als je daar tenminste geld voor hebt) de weken of maanden voorafgaand aan de citotoets naar Lyceo. Je wil toch zeker niet dat je kind een vmbo-advies krijgt?
Nu nog wel ja. Straks niet meer, dan is de eindtoetsscore (weer) leidend.quote:
[..]
Ja kan toch gewoon in heftige discussie gaan met de leerkracht en alsnog een havo/vwo advies afdwingen ondanks de tegenvallende score?
Alsof we opleiding nodig hebben
Rutten
Viva la Kemp!!!!!
NWS / Examens moeten aangepast worden aan de Ramadanquote:
Limburgse carnavalsverenigingen zijn boos op het ministerie van Onderwijs omdat leerlingen uit groep 8 volgend jaar de doorstroomtoets tijdens carnaval moeten maken. Deze nieuwe eindtoets vervangt de citotoets.
De doorstroomtoets zal de eerste twee weken van februari plaatsvinden. Dat valt samen met carnaval en de voorbereidingen daarvoor.
Voorzitter Bart Maes van de Samewirkende Limburgse Vastelaovesvereniginge (SLV) heeft vrijdag een boze brief geschreven aan onderwijsminister Robbert Dijkgraaf. Het ministerie zou volgens hem hebben gevraagd om "het evenement" te verplaatsen.
Maes schreef de brief namens de zeventien oudste en grootste verenigingen in Limburg. Hij was verbolgen: carnaval is volgens hem geen evenement maar "dynamisch immaterieel erfgoed dat van generatie op generatie wordt doorgegeven".
In de brief wordt ook genoemd dat de week voor carnaval traditioneel gevuld is met allerlei activiteiten binnen en buiten de schoolomgeving. "In het bijzonder is de oudste groep basisschoolleerlingen sterk betrokken bij carnaval", schrijft Maes.
Ook voorzitter Ad Koopman van de Brabantse Carnavals Federatie BCF reageerde vrijdag verbaasd. "Het is lastig om juist dan toetsen te houden. Het zijn ze weer van boven de grote rivieren die zoiets verzinnen. Dat gaat natuurlijk niet."
Een woordvoerder laat weten dat scholen zelf een geschikt moment mogen kiezen voor de eindtoets in de eerste twee weken van februari. "Scholen hebben aan twee dagdelen genoeg."
Bron: nu.nl
---
Eisen dat een toets wordt verplaatst voor een feest wat de helft van nederland niet eens viert
Nog veel minder dan de helft van Nederland doet mee aan de ramadan. En ook zij eisen dat er rekening mee gehouden moet worden.
Of ervoor. Carnaval is volgend jaar op 11 februari. Het jaar erop zelfs pas in maart.quote:
Maar waarom is het zo’n probleem als ze deze toets in Limburg in de week na Carnaval zouden houden dan? Dat is dus de derde week van februari, in plaats van in de eerste twee.
En voorbereidingen? Kinderen van 11/12 jaar? Die hoeven zich maar om te kleden en gaan. Tenzij je dansmarietje bent, dan moet je hard trainen. Maar om nu daar rekening mee te houden.
Overigens ook niet met de ramadan, w.m.b. Geloven is een keuze, leren een verplichting.
Dat kunnen ze toch ook gewoon?quote:
Topic niet gelezen? Het andere topic hierover evenmin gelezen?quote:
En nu hetzelfde maar dan met ramadan?
Nee blijkbaar zie ik iets over het hoofd?quote:
[..]
Topic niet gelezen? Het andere topic hierover evenmin gelezen?
Cito toets is slecht
Cito toets heeft te veel effect als die ene toets die te de aandacht te veel op zich vestigt.
Ok, dan halen we de citotoets weg. Doen geen toetsen meer.
Hey, hier hebben we de doorstroomtoets.
WTF is dit nu weer? NL ambtenaren in de dop.
Ja, scroll even terug.quote:
[..]
Nee blijkbaar zie ik iets over het hoofd?
Gaat toch wat moeilijk als die toets de aandacht opeist.quote:
Wat een onzin. Die toets is alleen tijdens schooltijd en als carnaval echt begint is het al vakantie.quote:
[..]
Gaat toch wat moeilijk als die toets de aandacht opeist.
Dankje, doe ik vanavond als ik iets meer tijd heb 👍quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Dunnevandale op 19-05-2023 19:00:32 (Tikfoutje) ]
In mijn tijd mocht je de gameboy meenemen en als je klaar was kon je eindelijk pas beginnenquote:
We willen geen toets.
Cito toets is slecht
Cito toets heeft te veel effect als die ene toets die te de aandacht te veel op zich vestigt.
Ok, dan halen we de citotoets weg. Doen geen toetsen meer.
Hey, hier hebben we de doorstroomtoets.
WTF is dit nu weer? NL ambtenaren in de dop.
heel pokemon yellow destijds geklaard. Ik doe nu wel ongeschoold werk, maar ik heb dat toch maar ff geflikt destijds.Doorgaans organiseren scholen en clubs in de week daarvoor van alles.quote:
[..]
Wat een onzin. Die toets is alleen tijdens schooltijd en als carnaval echt begint is het al vakantie.
Echter, als examens aangepast worden aan de ramadan is het wel zo netjes om ook rekening te houden met carnaval.
Als Limburgse ouder heb je dan weer het voordeel dat je je kind na een vmbo-advies in België naar het voortgezet onderwijs kunt sturen zodat het niet tussen de allochtonen en tokkies tot bijstandtrekker opgeleid wordt.quote:
[..]
Dat was vroeger. Tegenwoordig stuur je je kind (als je daar tenminste geld voor hebt) de weken of maanden voorafgaand aan de citotoets naar Lyceo. Je wil toch zeker niet dat je kind een vmbo-advies krijgt?
En wat betreft de kinderen: ook na de toets is er nog carnaval te vieren.
Oordeel van de leraar is leidend, tenzij je hoger scoort op de toets.quote:
Los van dat het natuurlijk te debiel voor woorden is dat 1 toets leidend is voor schooladvies, zullen het vast de ouders zijn die hier een punt van maken want met een kater je koter door een eindtoets heen loodsen is vast heel zwaar.
Verwachten dat ze de eindtoets verplaatsen om iets achterlijks zoals carnavalquote:
Verwachten dat 2 provincies Carnaval verplaatsen, alsof de data daarvan niet gewoon bekend zijn.
De data van Carnaval zijn gewoon gekoppeld aan Pasen, want met Pasen eindigt het vasten dat na Carnaval begint.
Alsof ze daar rekening mee moeten houden
Nee.... 1 toets is niet leidend.quote:
Los van dat het natuurlijk te debiel voor woorden is dat 1 toets leidend is voor schooladvies, zullen het vast de ouders zijn die hier een punt van maken want met een kater je koter door een eindtoets heen loodsen is vast heel zwaar.
En dat is relevant omdat....??quote:
[..]
Gaat toch wat moeilijk als die toets de aandacht opeist.
Wat is nou belangrijker?
Iets ongelofelijk kansloos zoals carnaval of school?
Inderdaad, het vooroordeel van de leerkracht is waar het om draait. We zoeken er alleen de toetsmethode bij die dat maximaal faciliteert. Kinderen moeten hun plaats kennen: het plebs naar het vmbo, de burgerij naar de havo en de kinderen van de notabelen naar het vwo.quote:
Wat mij vooral verbaast is, dat uit onderzoeken steevast blijkt dat de selectie in groep 8 voor veel kinderen te vroeg komt en kinderen benadeelt omdat het moeilijker is geworden om door te stromen naar een hoger niveau. Maar in plaats van daar wat aan te doen gaan we een nieuwe selectiemethode in groep 8 bedenken die het deze keer wél goed doet. Echt waar. Het hoort wat dat betreft inderdaad thuis in de carnavalsweek, dat hebben ze toch maar mooi gezien.
quote:
[..]
Wat een onzin. Die toets is alleen tijdens schooltijd en als carnaval echt begint is het al vakantie.
Carnaval begint op 11 november het jaar ervoor. Tegen dat het begin februari is is het pokkedruk met zittingen, vergaderingen, prins/prinses en jeugdprinsen (en sessen),...
Denken dat carnaval alleen de stoet is...
Punt is vooral dat Carnaval zelf 7 weken voor Pasen is, per definitie, hele schoolvakanties worden daar op aangepast, het is gewoon raar dat het ministerie van onderwijs vervolgens doet alsof het evenement maar verplaatst kan worden.quote:
[..]
Carnaval begint op 11 november het jaar ervoor. Tegen dat het begin februari is is het pokkedruk met zittingen, vergaderingen, prins/prinses en jeugdprinsen (en sessen),...
Denken dat carnaval alleen de stoet is...
En ik ben niet van onder de rivieren en doe niet aan Carnaval, maar ik weet wel dat de data van Carnaval niet zomaar even in het wilde weg geplukt worden.
Echt wat een onzin reactie weerquote:
[..]
Inderdaad, het vooroordeel van de leerkracht is waar het om draait. We zoeken er alleen de toetsmethode bij die dat maximaal faciliteert. Kinderen moeten hun plaats kennen: het plebs naar het vmbo, de burgerij naar de havo en de kinderen van de notabelen naar het vwo.
Wat mij vooral verbaast is, dat uit onderzoeken steevast blijkt dat de selectie in groep 8 voor veel kinderen te vroeg komt en kinderen benadeelt omdat het moeilijker is geworden om door te stromen naar een hoger niveau. Maar in plaats van daar wat aan te doen gaan we een nieuwe selectiemethode in groep 8 bedenken die het deze keer wél goed doet. Echt waar. Het hoort wat dat betreft inderdaad thuis in de carnavalsweek, dat hebben ze toch maar mooi gezien.
Ga lekker in Noord-Korea wonen.
Met je plebs doen dit en de elite dat. Wat een onzin in 1 post.
De cijfers en algehele resultaten die een leerling haalt zijn mede bepalend voor de richting van een leerling.
Doe je het altijd veel beter in klas en is ineens je CITO verknalt, dan vervalt eigenlijk de CITO.
Is je CITO ineens veel beter dan kan daar juist positief naar gekeken worden.
En in al die jaren basisschool is echt al genoeg duidelijk over wat iemand kan.
Je kunt niet 10 jaar gaan lopen testen ofzo? Daarnaast heb ik meerdere voorbeelden gezien van mensen die dan wel omhoog gingen dan wel omlaag op de middelbare.
Juist als je lager zit dan je aankan gaat dat erg opvallen.
Dat maakt carnaval nog kanslozerquote:
[..]
Carnaval begint op 11 november het jaar ervoor. Tegen dat het begin februari is is het pokkedruk met zittingen, vergaderingen, prins/prinses en jeugdprinsen (en sessen),...
Denken dat carnaval alleen de stoet is...
Voor een stoet, vreemdgaan, appenpakjes (kijk eens naar die prinsen hahahaha) en zuipen zoveel onzin doen.
Ik doe ook niet mee aan carnaval hoorquote:
[..]
Punt is vooral dat Carnaval zelf 7 weken voor Pasen is, per definitie, hele schoolvakanties worden daar op aangepast, het is gewoon raar dat het ministerie van onderwijs vervolgens doet alsof het evenement maar verplaatst kan worden.
En ik ben niet van onder de rivieren en doe niet aan Carnaval, maar ik weet wel dat de data van Carnaval niet zomaar even in het wilde weg geplukt worden.
Maar ik ben wel van de regio en zie maar al te goed wat voor tijd en moeite in de carnaval steekt.
Van die tellingen: klopt helemaal.
Carnaval is tot aswoensdag, dan 40 dagen vasten voor Pasen. En Pasen valt op de eerste zondag na de eerste volle maan vanuit het begin van de lente. Daarna is het dan nog 40 dagen tot hemelvaart en 10 dagen later is het Pinksteren.
Vreemdgaan en zuipen is iets van alle momenten. Dat hoort niet specifiek bij carnaval.quote:
[..]
Dat maakt carnaval nog kanslozer
Voor een stoet, vreemdgaan, appenpakjes (kijk eens naar die prinsen hahahaha) en zuipen zoveel onzin doen.
Buiten dat is het niet aan mensen van andere religies om iets kansloos te vinden.
Carnaval heeft al een zeer oude oorsprong, ook al was het toen wel iets anders.
Maar ja, laten we alle tradities en dingen die bij onze regio horen maar lekker weggooien
Vreemdgaan en zuipen is vooral dan een heel groot ding.quote:
[..]
Vreemdgaan en zuipen is iets van alle momenten. Dat hoort niet specifiek bij carnaval.
Buiten dat is het niet aan mensen van andere religies om iets kansloos te vinden.
Carnaval heeft al een zeer oude oorsprong, ook al was het toen wel iets anders.
Maar ja, laten we alle tradities en dingen die bij onze regio horen maar lekker weggooien
En mensen van andere religies? Yeah right, alsof al die brabo's en limbo's katholiek zijn
De cultuur en volksaard van de Brabander en Limburger is inderdaad nauw verweven met het katholicisme. Nogal vreemd om dat te ontkennen.quote:
[..]
Vreemdgaan en zuipen is vooral dan een heel groot ding.
En mensen van andere religies? Yeah right, alsof al die brabo's en limbo's katholiek zijn
maar de reactie "dan verplaats je carnaval toch" geeft maar weer aan hoe bizar groot de kloof tussen de overheid en de burger is.Het zou me verbazen als dat echt de reactie geweest is. Voorlopig is daar geen bron voor, behalve de carnavalsvereniging zelf.quote:
Sowieso Limburgers
Het zal wel iets geweest zijn uit de categorie "alles bij elkaar duren die activiteiten een paar maanden, om die twee dagen met citotoetsen kun je dan vast wel heen plannen".
Owke je hebt gelijk,quote:
[..]
De cultuur en volksaard van de Brabander en Limburger is inderdaad nauw verweven met het katholicisme. Nogal vreemd om dat te ontkennen.
vreemdgaan, zuipen en dat soort rare zaken is typisch katholiek en daardoor typisch voor een brabo en limbo.
Zo te horen en te lezen begrijp je het carnaval niet eens maar wel een mening hebben. Je viert het niet eens. Vreemdgaan is echt iets wat altijd uit de mond van westerlingen komt. Zo werkt het gelukkig niet.quote:
[..]
Dat maakt carnaval nog kanslozer
Voor een stoet, vreemdgaan, appenpakjes (kijk eens naar die prinsen hahahaha) en zuipen zoveel onzin doen.
Exit kerstvakantie, vrije paasdagen, hemelvaart en pinksteren dan maar....quote:
We zijn een seculier land en laten ons derhalve niet leiden door allerlei religieus geneuzel. Dus ook niet door carnaval en de ramadan.
Kerstvakantie noemen we gewoon wintervakantie. Zo heel erg religieus was het toch al niet meer.quote:
Exit kerstvakantie, vrije paasdagen, hemelvaart en pinksteren dan maar....
Aan de rest hecht ik nul waarde. Als er behoefte is aan een lang weekend in mei of juni, dan kunnen we dat vast wel anders afspreken.
Daar begint het wel op te lijken. Het carnaval kun je niet verplaatsen omdat het 40 dagen vasten is voor de eerste paasdag. Althans dat is de traditie. Uiteraard het vasten word in deze huidige tijd niet meer serieus genomen.quote:
[..]
Exit kerstvakantie, vrije paasdagen, hemelvaart en pinksteren dan maar....
Ook in het verleden was je alleen vrij van school op de maandag, dinsdag en woensdag tijdens carnaval.
Ik neem aan dat een 11 jarige niet het carnaval viert zoals middelbare scholieren. Ik zie het probleem ook niet. Uiteraard heb je veel gezinnen die hun jonge kinderen in het carnaval betrekken zoals optochten, verkleden etc. Je moet natuurlijk wel op zeer jonge leeftijd betrokken worden bij dit feest 😀. Zo heeft iedere regio wel zijn traditie. In Nijmegen is dat schijnbaar de Vierdaagse waar ik helemaal niets mee heb maar het wel kan waarderen dat iedere regio zijn traditie heeft en die ook blijven handhaven. Anders word het wel erg saai.quote:
[..]
Dit zal toch wel een beetje uit zijn verband getrokken zijn. Misschien is Dijkgraaf geen Limburger, maar wereldvreemd is ie ook niet.
Onzinnig verzoek overigens. En in hoeverre het voor kinderen van 11 echt wat uitmaakt is ook nog maar de vraag. In principe hoef je niet eens te leren voor de eindtoets.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 22-05-2023 12:41:49 ]
Kan prima zie moslimsquote:
Eisen dat een toets wordt verplaatst voor een feest wat de helft van nederland niet eens viert
Ja, ik zie dat probleem dus ook niet. De carnavalsdagen zelf vallen in het zuiden altijd in de vakantie (net zoals in Nijmegen de zomervakantie af en toe een weekje wordt opgeschoven als de vierdaagse erbuiten zou vallen) en de activiteiten voorafgaand, zoals wagens knutselen en pronkzittingen enzo, zijn toch toch niet binnen schooltijd. Het argument dat je je tussen al die activiteiten door niet op belangrijke schoolzaken zou kunnen concentreren vind ik echt niet geldig. Dat is toch echt omdraaien van de belangen.quote:
[..]
Ik neem aan dat een 11 jarige niet het carnaval viert zoals middelbare scholieren. Ik zie het probleem ook niet. Uiteraard heb je veel gezinnen die hun jonge kinderen in het carnaval betrekken zoals optochten, verkleden etc. Je moet natuurlijk wel op zeer jonge leeftijd betrokken worden bij dit feest 😀. Zo heeft iedere regio wel zijn traditie. In Nijmegen is dat schijnbaar de Vierdaagse waar ik helemaal niets mee heb maar het wel kan waarderen dat iedere regio zijn traditie heeft en die ook blijven handhaven. Anders word het wel erg saai.
Voor kinderen is het hier om 22.30 uur afgelopen.
Ik ben toevallig wel Brabants en katholiek.quote:
[..]
Vreemdgaan en zuipen is vooral dan een heel groot ding.
En mensen van andere religies? Yeah right, alsof al die brabo's en limbo's katholiek zijn
Dan is het woke om de Dhimmi uit te hangen.quote:
En nu hetzelfde maar dan met ramadan?
Zolang er op die dagen geen onderwijs plaats zal vinden moet het geen probleem zijn. Anders is er geen beginnen aan. Zo heeft ieder dorp in Zuid-Limburg wel zijn traditie. In Eijsden heb je bijvoorbeeld de Bronk een katholiek feest(oogstfeest) dat men nog belangrijker vind dan het carnaval. Dat valt altijd 2 weken na pinksteren. Ook dan zijn de scholen dicht in het dorp. Nooit een probleem geweest.quote:Op maandag 22 mei 2023 12:50 schreef FlippingCoin het volgende:
Ik heb niets met carnaval maar hier valt makkelijk rekening mee te houden lijkt mij.
NWS / Examens moeten aangepast worden aan de Ramadan
Welja, gewoon doorwerken, niemand vindt dat ergquote:
[..]
Exit kerstvakantie, vrije paasdagen, hemelvaart en pinksteren dan maar....
Er is meer dan ruimte genoeg in februari, zou je zeggen. Alleen is het blijkbaar niet mogelijk dat ze in Limburg die toets in de derde week van februari doen in plaats van de tweede week, ondanks dat het voor die regio handiger uitkomt.quote:
Maar de ophef snap ik niet.Ik lees nergens dat die toets precies tijdens het carnaval plaats gaat vinden. Er is toch ruimte genoeg in de maand februari?
Ook in het verleden was je alleen vrij van school op de maandag, dinsdag en woensdag tijdens carnaval.
Het moet zo zijn dat je een keuze moet kunnen maken om vrij te kunnen zijn. Ik werk bijvoorbeeld liever met kerst dan tijdens het carnaval of bronk. Daar vraag ik mijn verlof ook op aan. Maar goed dat heeft dan niets te maken met het basisonderwijs. Helaas kun je niet met alles rekening houden want dan kun je het gehele jaar wel te tent sluiten. Wat ik wel belangrijk vind is dat wij de tradities behouden.quote:
[..]
Welja, gewoon doorwerken, niemand vind dat erg
Iedereen kan daar inderdaad beter zelf voor mogen kiezen, goed plan, dan voorkom je ook die discussies over verschillende religieuze feesten wel of niet.quote:
[..]
Het moet zo zijn dat je een keuze moet kunnen maken om vrij te kunnen zijn. Ik werk bijvoorbeeld liever met kerst dan tijdens het carnaval of bronk. Daar vraag ik mijn verlof ook op aan. Maar goed dat heeft dan niets te maken met het basisonderwijs. Helaas kun je niet met alles rekening houden want dan kun je het gehele jaar wel te tent sluiten. Wat ik wel belangrijk vind is dat wij de tradities behouden.
Zoals Ramadan, Kerstmis, Pesach feest etc.etc.
Want die discussies ben je eigenlijk al beu voordat ze uberhaupt van start gaan, tenminste ik wel
Is er toch ook gedaan? Het is maar 2 dagdelen en de scholen mogen zelf weten op welke dag, als het maar in de eerste 2 weken van februari is. Carnaval begint 10 februari.quote:
Ik heb niets met carnaval maar hier valt makkelijk rekening mee te houden lijkt mij.
Wat lul jij nou man? Idioot.quote:
Typerend dat niet de kinderen boos zijn, maar de leden van de carnavalsvereniging.
Zijn ze bang dat er straks te weinig jong grut tussen loopt om zich aan te verlekkeren?
Ze proberen het wel, maar lukt ze niet zoals hier in het Zuiden.quote:
Eisen dat een toets wordt verplaatst voor een feest wat de helft van nederland niet eens viert
Limburg Alaaf!
Dit dus.quote:
Okee dus Limburgse scholen durven met droge ogen te stellen dat ze tijdens de eerste 2 weken van februari geen 2 dagdelen vrij kunnen maken voor een toets omdat groep 8 fulltime bezig is met carnaval? Echt gooi jezelf weg ofzo.
Het is alweer even geleden, maar de cito-toets is toch niet vergelijkbaar met de eindexamens? Je bent toch niet wekenlang toetsen aan het maken?
Oh jee iemand voelt zich al aangesproken.quote:
Ik weet precies hoe dat gaat bij die Limburgse verenigingen, allemaal van die ouwe snoeperts die graag aan jong spul zitten.
En vooral: er wordt niet van je verwacht dat je er thuis heel uitgebreid voor gaat zitten leren.quote:
Je bent toch niet wekenlang toetsen aan het maken?
En daar hoef je toch ook niet voor te leren vantevoren? Het test toch meer op parate kennis en algemene ontwikkeling? Of is dat veranderd.quote:
[..]
Dit dus.
Het is alweer even geleden, maar de cito-toets is toch niet vergelijkbaar met de eindexamens? Je bent toch niet wekenlang toetsen aan het maken?
Carnaval begint ieder jaar op een andere datum, afhankelijk van de maanstanden ergens tussen 1 februari en 8 maart.quote:
Ik had het over 2024quote:
[..]
Carnaval begint ieder jaar op een andere datum, afhankelijk van de maanstanden ergens tussen 1 februari en 8 maart.
Vreemdgaan, zuipen en dat soort rare zaken is wat je er zelf bijverzonnen hebt. Met een reden, uiteraard.quote:
[..]
Owke je hebt gelijk,
vreemdgaan, zuipen en dat soort rare zaken is typisch katholiek en daardoor typisch voor een brabo en limbo.
Het is ook gewoon een commercieel zuip en neukfeest geworden.quote:
Misschien moeten Limbo's en Brabo's dit jaar de 8ste groepers zich niet helemaal klem laten zuipen....
Niet dat ik iets heb tegen zuip en neukfeesten, integendeel, maar daar hoef je carnaval niet voor te gebruiken.
In Brabant zijn ze nog steeds boos
Wel alles aanpassen op de ramadan, maar eigen tradities volledig in de kou laten staan. Klinkt als Nederland idd.quote:
Goh, waarom zou men buiten de Randstad toch zo een aversie hebben tegen Den Haag?
Ik vraag me af wanneer hemelvaart er aan moet geloven.quote:
Kerstvakantie noemen we gewoon wintervakantie. Zo heel erg religieus was het toch al niet meer.
[ afbeelding ]
Aan de rest hecht ik nul waarde. Als er behoefte is aan een lang weekend in mei of juni, dan kunnen we dat vast wel anders afspreken.
Dat zal de komende jaren ook nog wel wat ophef krijgen.
quote:Iets meer dan een maand na Pasen staat de volgende feestdagalweer voor de deur. Maar wat vieren we eigenlijk met Hemelvaart?
Op Hemelvaartsdag herdenken we dat Jezus, de Zoon van God is opgestegennaar zijn Vader in de hemel, God zelf. Dit gebeurde 40 dagen na zijn verrijzenis, toen hij opstond uit de dood
[ Bericht 7% gewijzigd door Tengano op 26-05-2023 13:08:35 ]
Ik vind Brabant wel een punt hebben. Er gaat in dit land al genoeg cultuur naar de klote. En daar hoeven we wat mij betreft niet zelf aan mee te helpen.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)ndheid-over-carnaval
In Brabant zijn ze nog steeds boos
Omdat kinderen 2x een halve dag een toets moeten maken waar ze in principe niet eens voor hoeven leren?quote:
[..]
Ik vind Brabant wel een punt hebben. Er gaat in dit land al genoeg cultuur naar de klote. En daar hoeven we wat mij betreft niet zelf aan mee te helpen.
Dat zal denk ik wel meevallen.
Dit. Cito toets/doorstroomtoets is van origine bedoeld om de beslissing van niveau van het kind te bevestigen, alleen hebben veel ouders en scholen er zó'n druk op gezet dat er streng geleerd moet worden omdat ze hun oogappeltje op een bepaald niveau willen hebben, want MBO is in veel gevallen nog steeds te min. Heel jammer dat die overtuiging nog steeds heerst, zowel van school als van de ouders. Scholen omdat ze hun niveau hoog willen houden en ouders omdat hun kind in hun ogen faalt als ze minder dan HBO hebben, zelfs als bekend is dat dat kind moeilijk kan leren of een (lichte) ontwikkelingsachterstand heeft. Heb een tijdje voor een bedrijf gewerkt dat zich bezighield met de systemen voor het onderwijs waar kinderen van voor tot achter gemeten moesten worden en de realiteit hierin is echt diep, diep triest (niet alleen de vakken tegenwoordig, ook sociaal gezien doen ze die metingen). Daarom ben ik er ook weggegaan.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 13:51 schreef Gunner het volgende:
[..]
Omdat kinderen 2x een halve dag een toets moeten maken waar ze in principe niet eens voor hoeven leren?
Dat zal denk ik wel meevallen.
OT: Uit de stad waar ik vandaan kom wordt er nogal groots gedaan over carnaval. Kinderen worden daar echt letterlijk gebrainwashed dat het het allergeweldigste op de wereld is en hét evenement van het jaar dat nooit gemist mag worden. Mis je het wel dan laten ze je schuldig voelen omdat je dan je stad verraad, wat je de rest van je leven te horen krijgt. Bizar is het. En waar hebben we het in dit geval eigenlijk over? Het gaat over één leerjaar dat er een dagdeel of twee een toets gemaakt moet worden. Niet alle leerjaren. Dan maar niet een ochtend of middag zuipen en met tradities die nergens op slaan meedoen. Het duurt in sommige plaatsen van vrijdag tot woensdag, dus ik begrijp die hele ophef ook niet. Een paar uurtjes toetsen, met een goede planning heb je je kind zo geschminkt en het pak aan voor carnaval en kan het gezin gaan. Wat is het probleem nou?
Nergens over. Zoals je zelf zei lijkt carnaval tot een religieus iets te zijn verheven. Er wordt een beetje gedaan alsof ze voor het leven getraumatiseerd raken als ze een toets (tijdens schooltijd no less) moeten maken. Maar dan speelt de 'voorbereiding' ineens mee. Nou poei poei.quote:
En waar hebben we het in dit geval eigenlijk over?
Venlo?quote:
OT: Uit de stad waar ik vandaan kom wordt er nogal groots gedaan over carnaval.
Er wordt helemaal niks naar de klote geholpen als schoolkinderen tijdens een schooldag een paar toetsen moeten maken. Ook niet als dat toevallig in de weken voor carnaval gebeurt. Ook niet als het toevallig op de verjaardag van Jantje is, of op de dag dat PSV kampioen wordt, of in de week van de Avondvierdaagse. Gewoon een schooldag met schooldingen, verder niks.quote:
[..]
Ik vind Brabant wel een punt hebben. Er gaat in dit land al genoeg cultuur naar de klote. En daar hoeven we wat mij betreft niet zelf aan mee te helpen.
Twee dagdelen Hexa. Je kunt op dinsdag al klaar zijn…quote:
[..]
Doorgaans organiseren scholen en clubs in de week daarvoor van alles.
Hoe raad je hetquote:
Gekke carnavalboys weer..
quote:Minister niet te vermurwen: carnaval of niet, de doorstroomtoets van groep 8 gaat gewoon door
Geen doorstroomtoets voor groep 8 vanwege carnaval? Jawel, de nieuwe onderwijsminister Mariëlle Paul maakt geen uitzondering voor Brabant en Limburg, waar veel verzet is van scholen en carnavalsverenigingen tegen dat tijdstip.
https://www.ad.nl/breda/m(...)ewoon-door~a15e2fc2/
Terecht. Je gaat niet een heel curriculum omgooien voor een religieus feest, ook al is het gekaapt door ongelovigen en gedegradeerd tot een hoempapa-orgie.quote:
Afgelopen jaren viel de Ramadan in mei-juni, de tijd van de centrale examens in het middelbaar onderwijs. Alles ging gewoon door, ook voor hen die vastten of na afloop Suikerfeest vierden.quote:
Als het tradities of een feestdag van een allochtone bevolkingsgroep betrof dan werd de datum wel aangepast.
Nee, ook niet. Maar leuk geprobeerd.quote:
Als het tradities of een feestdag van een allochtone bevolkingsgroep betrof dan werd de datum wel aangepast.
quote:Tweede Kamer wil extra week voor doorstroomtoets groep 8 vanwege carnaval
Basisscholen in carnavalsregio's zoals in Noord-Brabant en Limburg moeten een extra week speling krijgen om de doorstroomtoets af te nemen in groep 8. Dat wil een meerderheid van de Tweede Kamer.
Demissionair onderwijsminister Mariëlle Paul wil net als haar voorganger Dennis Wiersma de planning vooralsnog niet aanpassen vanwege carnaval. Als Paul geen gehoor geeft aan dit verzoek, willen de Kamerleden haar ter verantwoording roepen in een debat.
https://nos.nl/artikel/24(...)p-8-vanwege-carnaval
lolquote:
'ter verantwoording roepen'
Wat heeft ze (niet) gedaan of misdaan dan?
doorstroom-toets = oude cito toets? Zo ja: Daar hoefde je toch neit voor te leren, dus in de schoolplanning maakt t geen reet uit. (voor de kinderen)
(of zitten die kinderen anders met een kater in de klas? Ja, voor je t weet krijg je vmbo aan je broek, dan ben je mooi zuur. Nu begrijp ik de paniek van ouders wel
)Plat populisme in verkiezingstijd.quote:
En de meetzieke toetscultuur dan?quote:
[..]
Ik vind Brabant wel een punt hebben. Er gaat in dit land al genoeg cultuur naar de klote. En daar hoeven we wat mij betreft niet zelf aan mee te helpen.
En maar janken dat ze het zo druk hebben. Als je hoofd- en bijzaken niet kan scheiden dan heb je het altijd druk, ook met 250 Kamerleden.quote:
Mooi dat de kamer eindelijk wat nuttigs doet.
Die eerste 2 weken van februari zijn niet zomaar gekozen he door de minister. Die zijn zelfs opgenomen in de wet (onderwijswet artikel 45b lid 3). CDA, GroenLinks, SP en BBB hebben allemaal vóór deze wet gestemd en dan nu ineens janken en vragen of de wet overtreden mag worden. Hypocriete kutpartijen.quote:
Mooi dat de kamer eindelijk wat nuttigs doet.
https://www.tweedekamer.n(...)Z24567&dossier=35671
[ Bericht 7% gewijzigd door Nielsch op 12-09-2023 08:11:40 ]
De Kamer roept u ter verantwoording omdat u een wet uitvoert die de Kamer zelf heeft aangenomen.quote:
[..]
lol
'ter verantwoording roepen'
Wat heeft ze (niet) gedaan of misdaan dan?
doorstroom-toets = oude cito toets? Zo ja: Daar hoefde je toch neit voor te leren, dus in de schoolplanning maakt t geen reet uit. (voor de kinderen)
(of zitten die kinderen anders met een kater in de klas? Ja, voor je t weet krijg je vmbo aan je broek, dan ben je mooi zuur. Nu begrijp ik de paniek van ouders wel
Dommer kan het niet.
quote:
wat een gestoordheid
Al decennia zijn deze toetsen omstreeks deze tijd, en NU 'gaat zoiets natuurlijk niet'?quote:"Het is lastig om juist dan toetsen te houden. Het zijn ze weer van boven de grote rivieren die zoiets verzinnen. Dat gaat natuurlijk niet."
Oh, wacht... nu.nl klikvoer
En dan begrijpen wij boven de rivieren het niet. euh-hu.
Dat weten ze heel goed, alleen ze vinden zo'n toets belangrijker dan een regionaal volksfeest.quote:
Ze hebben geen enkel idee wat er in de rest van het land speelt.
Nee hoor, dat weten ze niet. De minister was er gewoon niet van op de hoogte.quote:
[..]
Dat weten ze heel goed, alleen ze vinden zo'n toets belangrijker dan een regionaal volksfeest.
Word tijd om het kabinet en de ambtenaren eens naar limburg of nog beter groningen te verplaatsen. Dan waren de problemen met die woningen ook allang opgelost.
Ze kijken gewoon niet verder dan de eigen leefomgeving. Voor de politici zit hier nog wel wat belang maar de ambtenaren boeit het echt helemaal niets.
Maar wel raar dat Nederlanders geen rekening houden met hun mede Nederlanders en de Nederlandse cultuur.
Misschien te druk met "de voorbereidingen op carnaval".quote:
Ook raar dat alle 21 kamerleden uit Limburg en Brabant hebben zitten slapen bij de behandeling van het wetsvoorstel waarin werd gesteld dat de toets in de eerste 2 weken van februari afgenomen moet worden.
Heb een tijd in Limburg gewoond en had/heb het idee dat het hele jaar carnaval gevierd wordt. Ze zijn er altijd maar druk mee.
Ben je serieus?! Wat heeft de ramadan met Nederland te maken? Zo kun je alle internationale feestdagen wel gelijk gaan trekken. Carnaval is een traditie en de Ramadan is geïmporteerd. Dan kun je iedereen ook vrij gaan geven op Halloween of 14 juli omdat dit in een bepaald land gevierd word.quote:
Simpel, maak je een uitzondering voor de ramadan dan ook een uitzondering voor de carnaval, maak je geen uitzondering voor de ramadan dan ook geen uitzondering voor carnaval.
Over 2,5 jaar begint de Ramadan midden in de carnaval. Carnaval van 14 - 17 februari, Ramadan begint de 16de.quote:
Simpel, maak je een uitzondering voor de ramadan dan ook een uitzondering voor de carnaval, maak je geen uitzondering voor de ramadan dan ook geen uitzondering voor carnaval.
Maar wel raar dat Nederlanders geen rekening houden met hun mede Nederlanders en de Nederlandse cultuur.
2 jaar later begint de ramadan op 27-1. Wat doen ze dan met de toetsweek? Alle mogelijke weken vallen dan in de Ramadan. 8ste groepers doen volgens mij al volop mee aan de ramadan.
Wat betreft komend jaar moet het best mogelijk zijn om voor de kinderen een datum te kiezen die de carnavalsvoorbereidingen niet in de weg staan. Geen uitzondering maken voor het geloof. Nu niet voor de katholieken, maar in 2028 ook niet voor de moslims.
Da's een gerecht, voor zover ik kan vinden op Google.quote:
Wat zou Bij1 vinden als het tijdens Moksi Meti was?
Je bedoelt misschien Keti Koti, maar dat is altijd in juli.
Als je dan toch goegeltquote:
[..]
Da's een gerecht, voor zover ik kan vinden op Google.
Je bedoelt misschien Keti Koti, maar dat is altijd in juli.
Geen van de 21 kamerleden uit Brabant en Limburg heeft ook maar iets gezegd over die 2 weken in feb tijdens de behandeling van de wet. Als zij gewoon hun werk zouden doen zou er nu weinig aan de hand zijn. Een ook "meer macht naar de provincies" Van der Plas heeft gewoon voor afname in de eerste 2 weken van februari gestemd.quote:
[..]
Nee hoor, dat weten ze niet. De minister was er gewoon niet van op de hoogte.
Word tijd om het kabinet en de ambtenaren eens naar limburg of nog beter groningen te verplaatsen. Dan waren de problemen met die woningen ook allang opgelost.
Ze kijken gewoon niet verder dan de eigen leefomgeving. Voor de politici zit hier nog wel wat belang maar de ambtenaren boeit het echt helemaal niets.
Onzin. Er wonen 11 kamerleden in Limburg en 10 in Brabant.quote:
Gewoon allemaal je kinderen thuis houden en de school sluiten. Dit geeft het probleem weer dat alle ambtenaren en politici in de randstad wonen. Ze hebben geen enkel idee wat er in de rest van het land speelt.
Haha ja lekker de kans om je kind op een hoger niveau middelbare school te krijgen verneuken. Echt slim.quote:
Gewoon allemaal je kinderen thuis houden en de school sluiten. Dit geeft het probleem weer dat alle ambtenaren en politici in de randstad wonen. Ze hebben geen enkel idee wat er in de rest van het land speelt.
Officieel wel maar ze wonen doordeweeks vaak in den haag. Het gaat ook vooral om de ambtenaren aangezien die de beslissingen maken.quote:
[..]
Onzin. Er wonen 11 kamerleden in Limburg en 10 in Brabant.
Hoeveel wonen er daarvan in brabant en limburg denk je?
Dus alleen die kamerleden zijn verantwoordelijk voor brabant en limburg. Dit soort gedachten zijn letterlijk het probleem.quote:
[..]
Geen van de 21 kamerleden uit Brabant en Limburg heeft ook maar iets gezegd over die 2 weken in feb tijdens de behandeling van de wet. Als zij gewoon hun werk zouden doen zou er nu weinig aan de hand zijn. Een ook "meer macht naar de provincies" Van der Plas heeft gewoon voor afname in de eerste 2 weken van februari gestemd.
Nee, maar die hadden er op zn minst over kunnen beginnen.quote:
[..]
Dus alleen die kamerleden zijn verantwoordelijk voor brabant en limburg. Dit soort gedachten zijn letterlijk het probleem.
Dat is toch een bizarre gedachte.quote:
[..]
Nee, maar die hadden er op zn minst over kunnen beginnen.
Er zijn toch ook gewoon kinderen in Limburg en Brabant die naar het VWO gaan, vervolgens in Maastricht, Eindhoven of Tilburg gaan studeren en daarna als ambtenaar op een ministerie gaan werken? Lang niet alle ambtenaren komen uit de randstad.quote:
[..]
Officieel wel maar ze wonen doordeweeks vaak in den haag. Het gaat ook vooral om de ambtenaren aangezien die de beslissingen maken.
Hoeveel wonen er daarvan in brabant en limburg denk je?
Hoezo?quote:
[..]
Dat is toch een bizarre gedachte.
En vanaf dat moment worden ze alleen nog maar beïnvloed door zaken die in hun eigen leefomgeving gebeuren. Dit zie je gewoon terug in de focus van ambtenaren. Of denk jij dat de problemen in Groningen net zolang geduurd zouden hebben als dit in den haag of amsterdam was gebeurt?quote:
[..]
Er zijn toch ook gewoon kinderen in Limburg en Brabant die naar het VWO gaan, vervolgens in Maastricht, Eindhoven of Tilburg gaan studeren en daarna als ambtenaar op een ministerie gaan werken? Lang niet alle ambtenaren komen uit de randstad.
Door de ambtenaren te spreiden over het land los je dit probleem voor een groot deel op waarbij je er ook nog voor zou kunnen kiezen om na 5 of 10 jaar de ministeries te verhuizen.
Er komt nu een enorme tweedeling en dat zie je terug in de opkomst van BBB en dit soort beslissingen.
Echt heel raar, ze komen er vandaan, kennen de problemen, kennen de mensen etc...quote:
[..]
En vanaf dat moment worden ze alleen nog maar beïnvloed door zaken die in hun eigen leefomgeving gebeuren. Dit zie je gewoon terug in de focus van ambtenaren.
In de Randstad duren de problemen ook lang. Daar heeft 'de provincie' echt geen alleenrecht op joh. Kijk bijvoorbeeld naar Dordrecht (onder de rook van Rotterdam) waar DuPont / Chemours zo'n 30 jaar geleden al wist dat ze gevaarlijk hoge concentraties PFAS in het drinkwater aan het lozen waren. Hou eens op met zo Calimero doen.quote:Of denk jij dat de problemen in Groningen net zolang geduurd zouden hebben als dit in den haag of amsterdam was gebeurt?
Nogmaals als het ministerie van onderwijs in brabant of limburg had gezeten dan hadden we deze discussie nooit gehad. De discussie niet kunnen winnen en het dan maar afdoen met Calimero.quote:Op dinsdag 12 september 2023 11:43 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Echt heel raar, ze komen er vandaan, kennen de problemen, kennen de mensen etc...
[..]
In de Randstad duren de problemen ook lang. Daar heeft 'de provincie' echt geen alleenrecht op joh. Kijk bijvoorbeeld naar Dordrecht (onder de rook van Rotterdam) waar DuPont / Chemours zo'n 30 jaar geleden al wist dat ze gevaarlijk hoge concentraties PFAS in het drinkwater aan het lozen waren. Hou eens op met zo Calimero doen.
Kijk er eens objectief naar als je wil.
Volgens mij heb jij nog geen enkel punt van mij onderuit gehaald kerel.quote:
[..]
Nogmaals als het ministerie van onderwijs in brabant of limburg had gezeten dan hadden we deze discussie nooit gehad. De discussie niet kunnen winnen en het dan maar afdoen met Calimero.
Ja wat mij betreft zetten ze in de wet dat het in de eerste 3 weken van februari mag in plaats van 2. Ik verbaas me er gewoon over dat de kamer (inclusief GroenLinks, BBB, SP en CDA) gewoon akkoord is gegaan met afname van de toets in de eerste 2 weken van februari, dat zelfs in de wet heeft laten vastleggen en nu gaat piepen. Maar dan moeten ze de wet aanpassen en niet de minister vragen om de wet te overtreden.quote:
Ik begrijp na al die maanden nog steeds niet helemaal waarom het resultaat van 8 jaar basisonderwijs specifiek in zo’n korte periode getest moet worden. Wat maakt het nou uit als ze dat in een deel van het land een weekje later doen?
En blijkbaar is het ook bizar om te verwachten dat op z'n minst 1 van de 21 kamerleden uit Limburg en Brabant even een amendement indient om dit aan te passen. Die hebben gewoon zitten slapen.
Of ze hebben in eerste instantie geoordeeld dat het onzinnig is om de cito-toets te gaan verplaatsen vanwege de voorbereiding op carnaval.quote:
En jij geen enkele van mij kerel.quote:
[..]
Volgens mij heb jij nog geen enkel punt van mij onderuit gehaald kerel.
Gelukkig is de tweede kamer verstandiger en word het verzet.
Dat is nog maar de vraag.quote:
[..]
En jij geen enkele van mij kerel.
Gelukkig is de tweede kamer verstandiger en word het verzet.
Uiteindelijk zal het altijd verzet worden ben maar niet bang.quote:
Kerel lees anders nog even post 147 en zie dat het mij persoonlijk echt niet uitmaakt of het nou 2 of 3 weken zijn.quote:
[..]
Uiteindelijk zal het altijd verzet worden ben maar niet bang.
Ben je deze reactie wellicht vergeten? Het is best dom als een minister geen rekening houd met carnaval en logisch dat ze ter verantwoording word geroepen. Je mag verwachten dat iemand op deze positie zelf kan nadenken.quote:
[..]
De Kamer roept u ter verantwoording omdat u een wet uitvoert die de Kamer zelf heeft aangenomen.
Dommer kan het niet.
Valse voorstelling van zaken. Uit eerdere berichten is gebleken dat de minister carnaval wel degelijk in de besluitvorming heeft meegenomen, maar geconcludeerd heeft dat dat geen reden is om de afname van de eindtoets te verplaatsen. Daar kun je het mee eens zijn of niet, maar dat is wat er gebeurd is.quote:
Het is best dom als een minister geen rekening houd met carnaval
Ja tis toch ook gewoon fucking dom dat bepaalde partijen in de Tweede Kamer, die met hun volle verstand - na allerlei debatten en heel veel kansen om amendementen in te dienen - akkoord gingen met de wet zoals die er lag, nu staan te huilen dat ze het niet eens zijn met de wet waar ze zelf voor hebben gestemd.quote:
[..]
Ben je deze reactie wellicht vergeten? Het is best dom als een minister geen rekening houd met carnaval en logisch dat ze ter verantwoording word geroepen. Je mag verwachten dat iemand op deze positie zelf kan nadenken.
Dat jij dat allemaal maar normaal vindt moet je zelf weten, maar als ik op m'n werk maandenlang op een project zit en niets zeg over allerlei voorstellen terwijl ik wel aan tafel zit, vervolgens akkoord ga met de besluitvorming en pas heel veel later ga roepen: "ja maar zo moet het niet!" dan neemt m'n baas me ook niet meer serieus.
SP, GroenLinks, BBB en CDA (de partijen die nu piepen) hebben hier heel bewust voorgestemd.quote:Het bevoegd gezag neemt in de eerste of tweede volledige week van februari bij een leerling in het laatste leerjaar van het basisonderwijs een door het College voor toetsen en examens erkende doorstroomtoets af. De doorstroomtoets is een objectief, tweede gegeven voor het vaststellen van het niveau van de leerling voor het volgen van aansluitend voortgezet onderwijs of voortgezet speciaal onderwijs.
Ja ach, een deel van het land moet nog gewoon beschaafd blijven in plaats van met machetes rondzwaaien op je 12e...quote:
De rest van Nederland boeit dit debiele feest niet.
Beetje alsof een ouder boos wordt op hun kind omdat het kind op de afgesproken tijd naar bed gaat.
Dat is dan toch een domme afweging? Ieder weldenkend mens begrijpt toch dat dit nooit gaat gebeuren.quote:
[..]
Valse voorstelling van zaken. Uit eerdere berichten is gebleken dat de minister carnaval wel degelijk in de besluitvorming heeft meegenomen, maar geconcludeerd heeft dat dat geen reden is om de afname van de eindtoets te verplaatsen. Daar kun je het mee eens zijn of niet, maar dat is wat er gebeurd is.
Je mag er gewoon vanuit gaan dat een minister zelf kan nadenken. Als Nederlander ben je niet serieus te nemen en als minister al helemaal niet. Maarja ze zal nog wel nooit onder de rivieren zijn beland.quote:
Ik zou ook echt niet weten hoe de Tweede Kamer een minister die de wet uitvoert waar de Tweede Kamer mee akkoord is gegaan ter verantwoording wil roepen.
Beetje alsof een ouder boos wordt op hun kind omdat het kind op de afgesproken tijd naar bed gaat.
Als het kabinet niet demissionair was geweest had ze af moeten treden.
Jawel ik heb per ongeluk wel eens carnaval moeten vieren in Eindhoven.quote:
[..]
Je mag er gewoon vanuit gaan dat een minister zelf kan nadenken. Als Nederlander ben je niet serieus te nemen en als minister al helemaal niet. Maarja ze zal nog wel nooit onder de rivieren zijn beland.
Als het kabinet niet demissionair was geweest had ze af moeten treden.
Een afweging waar jij het niet mee eens bent maakt het nog geen domme afweging. Of domme uitkomst.quote:
Ik kan niet voor ieder weldenkend mens spreken - dat is een klassieke drogreden. Maar het argument - de toets vindt plaats binnen lestijd en de leerlingen hoeven zich er buiten lestijd niet op voor te bereiden - waarom de toets in die weken gewoon plaats kan vinden is gewoon geldig. Voor sommigen misschien niet de gewenste uitkomst - maar wel geldig. Dat het nooit gaat gebeuren komt uit jouw dikke duim.
Als deze motie een meerderheid haalt (wat ik persoonlijk dan weer onzinnig zou vinden, maar goed) dan gaat het inderdaad gebeuren. Zo niet, dan zal iedere zuidelijke basisschool zich gewoon aan de regels van het ministerie gaan houden. En kunnen de ouders die hun kind uit protest thuis gaan houden een bezoekje van de leerplichtambtenaar gaan verwachten. Maar dat zullen er echt niet veel zijn - wie zet er nu de toekomst van zijn kind op het spel voor zo'n stomme reden?
Nou ja, blijkbaar ligt het erg gevoelig.quote:
wie zet er nu de toekomst van zijn kind op het spel voor zo'n stomme reden?
Stomme reden?! Omdat we een incapabele minister van onderwijs hebben moet de kamer ingrijpen. Dat is al treurig genoeg. Sowieso gaan basisscholen zich hier niet aan houden en de leerplichtambtenaar komt wel gewoon ui de provincie en begrijpt wat er leeft.quote:
[..]
Een afweging waar jij het niet mee eens bent maakt het nog geen domme afweging. Of domme uitkomst.
Ik kan niet voor ieder weldenkend mens spreken - dat is een klassieke drogreden. Maar het argument - de toets vindt plaats binnen lestijd en de leerlingen hoeven zich er buiten lestijd niet op voor te bereiden - waarom de toets in die weken gewoon plaats kan vinden is gewoon geldig. Voor sommigen misschien niet de gewenste uitkomst - maar wel geldig. Dat het nooit gaat gebeuren komt uit jouw dikke duim.
Als deze motie een meerderheid haalt (wat ik persoonlijk dan weer onzinnig zou vinden, maar goed) dan gaat het inderdaad gebeuren. Zo niet, dan zal iedere zuidelijke basisschool zich gewoon aan de regels van het ministerie gaan houden. En kunnen de ouders die hun kind uit protest thuis gaan houden een bezoekje van de leerplichtambtenaar gaan verwachten. Maar dat zullen er echt niet veel zijn - wie zet er nu de toekomst van zijn kind op het spel voor zo'n stomme reden?
Dit is gewoon een dikke schaamteloze middelvinger naar het volk van de minister en ze zou nooit meer moeten werken als overheidsfunctionaris. Ik gok dat hier iets persoonlijks onderligt.
Voor de duidelijkheid: ik noem carnaval geen stomme reden. Je kind weghouden van de eindtoets van de basisschool omdat je het niet eens bent met de minister is een stomme reden.quote:
[..]
Nou ja, blijkbaar ligt het erg gevoelig.
-edit- hier moest GEEN stomme reden staan. GEEN!
[ Bericht 4% gewijzigd door Janneke141 op 12-09-2023 16:35:41 ]
Precies. Het is niet zo dat die kinderen 2 weken voor Carnaval vrij van school hebben. Ze moeten toch naar school! Wat is dan het probleem om die toets te maken? Je hoeft er niet voor te leren. Ze toetsen de kennis die je hebt.quote:
Probeer eens te begrijpen wat belangrijker is. Zo'n bepalende CITO-toets of een jaarlijks terugkerend regionaal volksfeest. Daarom snap ik de Calimero-vergelijking wel. Er is blijkbaar iets van een minderwaardigheidscomplex bij inwoners uit brabant/limburg t.o.v inwoners van 'boven de rivieren'
Kijk er eens objectief naar als je wil.
Ik heb slecht nieuws voor je: niet iedere inwoner van Nederland krijgt altijd alles wat hij of zij wil.quote:
[..]
Stomme reden?! Omdat we een incapabele minister van onderwijs hebben moet de kamer ingrijpen. Dat is al treurig genoeg. Sowieso gaan basisscholen zich hier niet aan houden en de leerplichtambtenaar komt wel gewoon ui de provincie en begrijpt wat er leeft.
Dit is gewoon een dikke schaamteloze middelvinger naar het volk van de minister en ze zou nooit meer moeten werken als overheidsfunctionaris. Ik gok dat hier iets persoonlijks onderligt.
Nee een specifieke inwoner niet. Twee volledige provincies gelukkig wel.quote:
[..]
Ik heb slecht nieuws voor je: niet iedere inwoner van Nederland krijgt altijd alles wat hij of zij wil.
Dat lijkt me iets te kort door de bocht.quote:
[..]
Precies. Het is niet zo dat die kinderen 2 weken voor Carnaval vrij van school hebben. Ze moeten toch naar school! Wat is dan het probleem om die toets te maken? Je hoeft er niet voor te leren. Ze toetsen de kennis die je hebt.
ik denk dat er in de twee weken voor carnaval veel andere activiteiten zijn die niet direct met les te maken hebben maar met voorbereiding op het feest. Denk aan kostuums maken, een lied oefenen etc. Ik kom zelf niet uit een omgeving waar carnaval wordt gevierd maar ik probeer me even in te beelden hoe we het hier zouden vinden als dit in de laatste 2 weken voor kerst zou worden gepland. In die weken werd er bij mij op school weinig les gegeven, waren we bezig met kerstversieringen, kerstliederen, voorbereidingen voor het kerstdiner en de kerstmusical etc. Niet echt een geschikt moment voor dit soort toetsen ook al valt dat binnen schooltijd. Ik denk dat dat in de laatste 2 weken voor carnaval niet anders is.
Maar om de suikerfeesten wordt als pasgeboren hertjes heen gedanst. De Nederlandse cultuur wordt moedwillend kapotgemaaktquote:
[..]
Voor de duidelijkheid: ik noem carnaval een stomme reden. Je kind weghouden van de eindtoets van de basisschool omdat je het niet eens bent met de minister is een stomme reden.
Je begint zo langzamerhand te begrijpen waarom kinderen in Nederland niet meer kunnen lezen of rekenen. Ze zijn het hele jaar alleen maar dansjes aan het oefenen voor allerlei feestdagen.quote:
[..]
Dat lijkt me iets te kort door de bocht.
ik denk dat er in de twee weken voor carnaval veel andere activiteiten zijn die niet direct met les te maken hebben maar met voorbereiding op het feest. Denk aan kostuums maken, een lied oefenen etc. Ik kom zelf niet uit een omgeving waar carnaval wordt gevierd maar ik probeer me even in te beelden hoe we het hier zouden vinden als dit in de laatste 2 weken voor kerst zou worden gepland. In die weken werd er bij mij op school weinig les gegeven, waren we bezig met kerstversieringen, kerstliederen, voorbereidingen voor het kerstdiner en de kerstmusical etc. Niet echt een geschikt moment voor dit soort toetsen ook al valt dat binnen schooltijd. Ik denk dat dat in de laatste 2 weken voor carnaval niet anders is.
Nou ja, dan maakt het ook niet wanneer je die toets geeft. Dan bakken ze er toch niks van.
Zullen we anders de schooltijd weer gewoon gaan gebruiken waar die voor bedoeld is?
Ik woon in Helmond. Wij hebben vroeger altijd Carnaval gevierd en ook meegeholpen met de voorbereidingen, zoals een wagen bouwen voor de optocht, kleren maken voor de kinderen van school om mee te lopen. Daar zijn nooit de kinderen bij betrokken geweest. Die hebben altijd gewoon school en les tot aan de laatste vrijdag. Dan is er carnavalsfeest op het schoolplein, komt de raad van elf op bezoek bij alle scholen en begint de vakantie. Dan pas.quote:
[..]
Dat lijkt me iets te kort door de bocht.
ik denk dat er in de twee weken voor carnaval veel andere activiteiten zijn die niet direct met les te maken hebben maar met voorbereiding op het feest. Denk aan kostuums maken, een lied oefenen etc. Ik kom zelf niet uit een omgeving waar carnaval wordt gevierd maar ik probeer me even in te beelden hoe we het hier zouden vinden als dit in de laatste 2 weken voor kerst zou worden gepland. In die weken werd er bij mij op school weinig les gegeven, waren we bezig met kerstversieringen, kerstliederen, voorbereidingen voor het kerstdiner en de kerstmusical etc. Niet echt een geschikt moment voor dit soort toetsen ook al valt dat binnen schooltijd. Ik denk dat dat in de laatste 2 weken voor carnaval niet anders is.
Dat is dus gewoon niet zo. Ze hebben gewoon les. Tijdens schooltijd wordt er vrijwel niets gedaan aan voorbereiding op carnaval. Dat doen de kinderen, die bijvoorbeeld, dansmarietje zijn, na schooltijd.quote:
[..]
Je begint zo langzamerhand te begrijpen waarom kinderen in Nederland niet meer kunnen lezen of rekenen. Ze zijn het hele jaar alleen maar dansjes aan het oefenen voor allerlei feestdagen.
Nou ja, dan maakt het ook niet wanneer je die toets geeft. Dan bakken ze er toch niks van.
Zullen we anders de schooltijd weer gewoon gaan gebruiken waar die voor bedoeld is?
Dat klopt niet hoor! Ik lees hier toch echt overal dat leerlingen twee weken lang geen enkel moment de tijd hebben om een toets te maken die van belang is voor de rest van hun schoolcarrière.quote:
[..]
Dat is dus gewoon niet zo. Ze hebben gewoon les. Tijdens schooltijd wordt er vrijwel niets gedaan aan voorbereiding op carnaval. Dat doen de kinderen, die bijvoorbeeld, dansmarietje zijn, na schooltijd.
Een stukje culturele opvoeding lijkt mij belangrijker dan weer een keertje extra lezen of rekenen. Dat je denkt dat school alleen hier voor bedoelt is zegt voldoende.quote:
[..]
Je begint zo langzamerhand te begrijpen waarom kinderen in Nederland niet meer kunnen lezen of rekenen. Ze zijn het hele jaar alleen maar dansjes aan het oefenen voor allerlei feestdagen.
Nou ja, dan maakt het ook niet wanneer je die toets geeft. Dan bakken ze er toch niks van.
Zullen we anders de schooltijd weer gewoon gaan gebruiken waar die voor bedoeld is?
De reden dat het onderwijs achteruit giert en kinderen niet meer normaal kunnen lezen en rekenen heeft er niet mee te maken met dat ze soms een dansje moeten leren maar dat ligt vooral aan debiele lesmethoden zoals Staal en het versimpelde rekenonderwijs. Mijn generatie vierde ook feesten en deden ook voorbereidingen voor musicals en dergelijke en wij kunnen prima lezen en rekenen.quote:
[..]
Je begint zo langzamerhand te begrijpen waarom kinderen in Nederland niet meer kunnen lezen of rekenen. Ze zijn het hele jaar alleen maar dansjes aan het oefenen voor allerlei feestdagen.
Nou ja, dan maakt het ook niet wanneer je die toets geeft. Dan bakken ze er toch niks van.
Zullen we anders de schooltijd weer gewoon gaan gebruiken waar die voor bedoeld is?
Gelukkig is jouw mening volledig irrelevant en boeit dat geen enkele school iets.quote:
Maar ik weet het goed gemaakt. Als ze in Brabant en Limburg nou drie weken lang geen les geven rond die carnavalsperiode dan mogen ze van mij die toets een week naar voren trekken, maar dan halen ze die lesweken wel in door de zomervakantie twee weken in te korten.
Zullen we het een combinatie van factoren noemen?quote:
[..]
De reden dat het onderwijs achteruit giert en kinderen niet meer normaal kunnen lezen en rekenen heeft er niet mee te maken met dat ze soms een dansje moeten leren maar dat ligt vooral aan debiele lesmethoden zoals Staal en het versimpelde rekenonderwijs. Mijn generatie vierde ook feesten en deden ook voorbereidingen voor musicals en dergelijke en wij kunnen prima lezen en rekenen.
Gelukkig geldt voor jouw mening precies hetzelfde.quote:
[..]
Gelukkig is jouw mening volledig irrelevant en boeit dat geen enkele school iets.
Zolang het kabinet naar mij luistert vind ik het prima hoor.quote:
[..]
Gelukkig geldt voor jouw mening precies hetzelfde.
Nergens voor nodig. In Finland zitten kinderen honderden uren per jaar minder op school en ze scoren op vrijwel ieder vlak beter.quote:
Maar ik weet het goed gemaakt. Als ze in Brabant en Limburg nou drie weken lang geen les geven rond die carnavalsperiode dan mogen ze van mij die toets een week naar voren trekken, maar dan halen ze die lesweken wel in door de zomervakantie twee weken in te korten.
Het ligt aan de kwaliteit van het onderwijs, de lesmethoden en de leraar. Niet aan het aantal uren dat je op school zit.
Zeker, maar zo nu en dan een dansje of toneelstuk oefenen zit niet bij die factoren die maken dat het onderwijs achteruit gaat.quote:
[..]
Zullen we het een combinatie van factoren noemen?
Natuurlijk niet, maar dat zeg ik ook niet.quote:
[..]
Zeker, maar zo nu en dan een dansje of toneelstuk oefenen zit niet bij die factoren die maken dat het onderwijs achteruit gaat.
Maar voor carnaval wordt er in Brabant en Limburg blijkbaar twee weken lang alleen maar gecarnavald, want er blijft niet eens tijd over voor zoiets cruciaals als de citotoets. En in de twee weken voor de kerstvakantie zou de toets ook niet mogen. Nou, dan gaat het toch hard.
Of het is niet waar en de weken voor carnaval zijn normale lesweken (en daar ga ik van uit), maar dan is het geklaag over die toets ook onzinnig, want dan kan ze gewoon worden afgenomen.
Het is beiden fout.quote:
[..]
Natuurlijk niet, maar dat zeg ik ook niet.
Maar voor carnaval wordt er in Brabant en Limburg blijkbaar twee weken lang alleen maar gecarnavald, want er blijft niet eens tijd over voor zoiets cruciaals als de citotoets. Nou, dan gaat het toch hard.
Of het is niet waar en de weken voor carnaval zijn normale lesweken (en daar ga ik van uit), maar dan is het geklaag over die toets ook onzinnig, want dan kan ze gewoon worden afgenomen.
Het zijn normale lesweken net zoals de week voor kerst een normale lesweek is maar in die weken vinden er over het algemeen wat luchtigere activiteiten plaats in plaats van toekomstbepalende Cito toetsen.
Ik hoef iemand die in het onderwijs werkt toch niet uit te leggen dat je ook geen Citotoets plant op de laatste dag voor de kerstvakantie ondanks dat dat op papier een normale lesdag is.
Wat is er zo cruciaal aan de citotoets dan? Je begrijpt gewoon het belang niet in brabant en limburg maar toch voel je de behoefte om te blijven reageren. Verdiep je eerst eens in carnaval en kom dan je mening hier spuien. Nu is het nogal irritant.quote:
[..]
Natuurlijk niet, maar dat zeg ik ook niet.
Maar voor carnaval wordt er in Brabant en Limburg blijkbaar twee weken lang alleen maar gecarnavald, want er blijft niet eens tijd over voor zoiets cruciaals als de citotoets. Nou, dan gaat het toch hard.
Of het is niet waar en de weken voor carnaval zijn normale lesweken (en daar ga ik van uit), maar dan is het geklaag over die toets ook onzinnig, want dan kan ze gewoon worden afgenomen.
De precieze dag is dan ook niet vastgelegd. Je hebt twee hele weken de tijd, maar die twee weken moeten blijkbaar geheel gereserveerd blijven voor niet-lesgebonden activiteiten. Daar kan écht geen toets in gegeven worden.quote:
[..]
Het is beiden fout.
Het zijn normale lesweken net zoals de week voor kerst een normale lesweek is maar in die weken vinden er over het algemeen wat luchtigere activiteiten plaats in plaats van toekomstbepalende Cito toetsen.
Ik hoef iemand die in het onderwijs werkt toch niet uit te leggen dat je ook geen Citotoets plant op de laatste dag voor de kerstvakantie ondanks dat dat op papier een normale lesdag is.
Ik zal je een geheimpje verklappen: als die leerlingen op de middelbare school terecht komen, of dat nu op het vmbo of het gymnasium is, dan krijgen ze ook gewoon proefwerken in de twee weken voor de carnaval. Of de twee weken voor kerst, of op hun verjaardag. Kunnen ze er vast aan wennen.
quote:
Wat is er zo cruciaal aan de citotoets dan?
Daar komen ze dan op de middelbare school wel achter, ze zitten nu op de basisschool.quote:
[..]
De precieze dag is dan ook niet vastgelegd. Je hebt twee hele weken de tijd, maar die twee weken moeten blijkbaar geheel gereserveerd blijven voor niet-lesgebonden activiteiten. Daar kan écht geen toets in gegeven worden.
Ik zal je een geheimpje verklappen: als die leerlingen op de middelbare school terecht komen, of dat nu op het vmbo of het gymnasium is, dan krijgen ze ook gewoon proefwerken in de twee weken voor de carnaval. Of de twee weken voor kerst, of op hun verjaardag. Kunnen ze er vast aan wennen.
Daarbij moet ik je dus blijkbaar wel uitleggen dat wanneer je heel de week aan het knutselen, schilderen voorbereiden bent voor carnaval het een uitermate slecht moment is om dan te zeggen: "leg allemaal je kwast en je plakband maar neer, want nu gaan we een Citotoets maken waar je toekomst vanaf hangt".
Dat snap je toch hoop ik zelf wel als (ik dacht) onderwijzeres.
waarschijnlijk zijn ouders/leraren boos dat ze altijd met een kater toch de kinderen naar school moeten doen 's ochtends. Beter uitslapen als t "'s nachts na twee-en" is geweest.quote:
[..]
Precies. Het is niet zo dat die kinderen 2 weken voor Carnaval vrij van school hebben. Ze moeten toch naar school! Wat is dan het probleem om die toets te maken? Je hoeft er niet voor te leren. Ze toetsen de kennis die je hebt.
Ik zal je een geheimpje vertellen maar op de middelbare school in brabant en limburg is carnaval een stuk belangrijker dan een paar onzinnige toetsjes. Je hebt echt geen flauw idee.quote:
[..]
De precieze dag is dan ook niet vastgelegd. Je hebt twee hele weken de tijd, maar die twee weken moeten blijkbaar geheel gereserveerd blijven voor niet-lesgebonden activiteiten. Daar kan écht geen toets in gegeven worden.
Ik zal je een geheimpje verklappen: als die leerlingen op de middelbare school terecht komen, of dat nu op het vmbo of het gymnasium is, dan krijgen ze ook gewoon proefwerken in de twee weken voor de carnaval. Of de twee weken voor kerst, of op hun verjaardag. Kunnen ze er vast aan wennen.
Zo treurig om zo'n duidelijke mening te hebben over iets waar je de ballen verstand van hebt.
quote:Op dinsdag 12 september 2023 17:09 schreef DjDaano het volgende:
Ik zal je een geheimpje vertellen, op de middelbare school in Brabant en Limburg is carnaval een stuk belangrijker dan een paar onzinnige toetsjes. Je hebt echt geen flauw idee.
Zo treurig om zo'n duidelijke mening te hebben over iets waar je de ballen verstand van hebt.
Mijn ervaring is toch een andere.
Ervaringen kunnen verschillen dat is prima. Niet iedere school zal hetzelfde zijn. Dat Janneke hier haar mening aan het spuien is terwijl ze geen flauw idee heeft is een ander verhaal.quote:
[..]
Mijn ervaring is toch een andere.
Ach de provinciën worden nog altijd bezien als generaliteitslanden. Ik denk dat idee dat iemand hierboven postte om de ministeries over het land te verspreiden een uitstekend idee is.quote:
Dit is gewoon idioot gepland. De helft van Nederland viert dit feest al eeuwen, daar kan en moet dus rekening mee gehouden worden. Het is niet bepaald een marginale minderheid die carnaval viert.
Het is heel simpel, als een grote groep binnen een democratie ergens problemen mee heeft dan pas je zo'n toetsdatum gewoon aan. De vraag hier is eigenlijk, wat is het probleem van zo'n toets in maart te houden, of simpelweg de datum elk jaar wat opschuiven? Waarom niet simpelweg kiezen voor maatwerk in plaats van randstadcentralisme?quote:
[..]
Natuurlijk niet, maar dat zeg ik ook niet.
Maar voor carnaval wordt er in Brabant en Limburg blijkbaar twee weken lang alleen maar gecarnavald, want er blijft niet eens tijd over voor zoiets cruciaals als de citotoets. En in de twee weken voor de kerstvakantie zou de toets ook niet mogen. Nou, dan gaat het toch hard.
Of het is niet waar en de weken voor carnaval zijn normale lesweken (en daar ga ik van uit), maar dan is het geklaag over die toets ook onzinnig, want dan kan ze gewoon worden afgenomen.
Er is ook helemaal geen probleem om de datum in verschillende provincies op verschillende data uit te voeren.
Jawel hoor, dat idee heb ik prima.quote:
En ik heb een mening over de belangenafweging tussen een volksfeest en het onderwijsprogramma, die prima binnen de realiteit van de twee weken voor lesweken voor carnaval past. Met een uitleg waarom ik dat vind.
Jij bent vooral heel erg hard aan het roepen dat iedereen die jouw mening niet deelt, het niet begrijpt. Ik kan dat niet echt een volwassen manier van discussiëren noemen.
Overigens zal ik in het midden laten of ik de citotoets zelf belangrijk vind. Maar hij is belangrijk gemaakt door het ministerie van Onderwijs in opdracht van de Tweede Kamer, dus daar hebben we het maar mee te doen.
Je haalt alleen continu je mening en feiten door elkaar. Jij VIND dat de toets prima in de 2 weken voor carnaval kan plaats vind. Je presenteert het hier wederom als een feit en dat is erg irritant. De bevolking Limburg en Brabant vinden namelijk dat dit niet kan.quote:
[..]
Jawel hoor, dat idee heb ik prima.
En ik heb een mening over de belangenafweging tussen een volksfeest en het onderwijsprogramma, die prima binnen de realiteit van de twee weken voor lesweken voor carnaval past. Met een uitleg waarom ik dat vind.
Jij bent vooral heel erg hard aan het roepen dat iedereen die jouw mening niet deelt, het niet begrijpt. Ik kan dat niet echt een volwassen manier van discussiëren noemen.
Overigens zal ik in het midden laten of ik de citotoets zelf belangrijk vind. Maar hij is belangrijk gemaakt door het ministerie van Onderwijs in opdracht van de Tweede Kamer, dus daar hebben we het maar mee te doen.
Jij hebt er geen enkele last van, niks mee te maken maar toch blijf je dit soort onwaarheden verspreiden.
Ik mag hopen dat jij niet in het onderwijs zit, dus dan vraag ik me af waar je je vermeende kennis over het onderwijs vandaan haalt.quote:
[..]
Je haalt alleen continu je mening en feiten door elkaar. Jij VIND dat de toets prima in de 2 weken voor carnaval kan plaats vind. Je presenteert het hier wederom als een feit en dat is erg irritant. De bevolking Limburg en Brabant vinden namelijk dat dit niet kan.
Jij hebt er geen enkele last van, niks mee te maken maar toch blijf je dit soort onwaarheden verspreiden.
Nee, een belangenvereniging vindt dat.quote:
De bevolking Limburg en Brabant vinden namelijk dat dit niet kan.
En nee, ik heb hier geen last van. Ik heb last van het verzoek wat hierna komt en wat ook moet worden ingewilligd. Want kennelijk zijn plaatselijke festiviteiten dan belangrijker geworden dan een coherent onderwijsprogramma.
Je hebt een ondersteunende functie en moet uitvoeren wat anderen voor je bepalen. Daar heb je zelf voor gekozen. Zo sterk je mening ventileren lijkt me dan niet de bedoeling.quote:
[..]
Nee, een belangenvereniging vindt dat.
En nee, ik heb hier geen last van. Ik heb last van het verzoek wat hierna komt en wat ook moet worden ingewilligd. Want kennelijk zijn plaatselijke festiviteiten dan belangrijker geworden dan een coherent onderwijsprogramma.
Het is dat ik het nu even druk heb, maar ik zal morgen even in mijn taakomschrijving opzoeken waar staat dat ik geen mening mag hebben.quote:
[..]
Je hebt een ondersteunende functie en moet uitvoeren wat anderen voor je bepalen. Daar heb je zelf voor gekozen. Zo sterk je mening ventileren lijkt me dan niet de bedoeling.
Dat hoeft niet hoor. Zoals je zelf al aangeeft heb je een taakomschrijving waar je jezelf aan moet houden. 👍quote:
[..]
Het is dat ik het nu even druk heb, maar ik zal morgen even in mijn taakomschrijving opzoeken waar staat dat ik geen mening mag hebben.
Nee, gezien deze post hoop ik dat eigenlijk ook niet.quote:
Ik mag hopen dat jij niet in het onderwijs zit,
Damnquote:
[..]
Nee, gezien deze post hoop ik dat eigenlijk ook niet.
Wedje leggen?quote:
[..]
Dat hoeft niet hoor. Zoals je zelf al aangeeft heb je een taakomschrijving waar je jezelf aan moet houden. 👍
Wedden dat wat jij stelt niet in het functieprofiel staat opgenomen.
Sterker nog, ik durf te wedden dat in het functieprofiel (of het nu een functie is op operationeel niveau of op tactisch of strategisch niveau) staat dat de functionaris onder meer als taak heeft om te adviseren en te signaleren over ...
Je reageert in het verkeerde topic. 😅quote:
[..]
Wedje leggen?
Wedden dat wat jij stelt niet in het functieprofiel staat opgenomen.
Sterker nog, ik durf te wedden dat in het functieprofiel (of het nu een functie is op operationeel niveau of op tactisch of strategisch niveau) staat dat de functionaris onder meer als taak heeft om te adviseren en te signaleren over ...
Coherentie is niet het probleem, het gaat er hier om dat alles in het hele land op dezelfde datum moet plaatsvinden terwijl dat juist helemaal niet noodzakelijk zou moeten zijn gezien de lokale gebruiken en wensen.quote:
[..]
Nee, een belangenvereniging vindt dat.
En nee, ik heb hier geen last van. Ik heb last van het verzoek wat hierna komt en wat ook moet worden ingewilligd. Want kennelijk zijn plaatselijke festiviteiten dan belangrijker geworden dan een coherent onderwijsprogramma.
Het gaat hier om flexibiliteit binnen een coherent systeem. Neem als voorbeeld de vakanties die ook anders zijn in de regio Zuid dan in de regio Midden en Noord.
De reactie van de minister om carnaval maar de verplaatsen was daarna simpelweg discriminatoir en beledigend.
Bovendien zou de toets in een periode van twee weken moeten worden gehouden waarvan er één in het zuiden een vakantieweek is.
Dan is het toch niet meer dan normaal dat er een nieuwe periode voor het zuiden wordt gekozen of de toets periode in ieder geval wordt verschoven naar een periode waarvan niet de helfst bestaat uit vakantie?
Het zuiden zou deze toets prima na de carnavalsvakantie kunnen doen wanneer de overige regio's vakantie hebben.
Wat mij betreft gaat het erom dat we behoorlijk verwend zijn in NL, altijd onze zin moeten krijgen en dat we ook niet snappen hoe beperkt en kostbaar politieke tijd is.quote:
[..]
Coherentie is niet het probleem, het gaat er hier om dat alles in het hele land op dezelfde datum moet plaatsvinden terwijl dat juist helemaal niet noodzakelijk zou moeten zijn gezien de lokale gebruiken en wensen.
Het gaat hier om flexibiliteit binnen een coherent systeem. Neem als voorbeeld de vakanties die ook anders zijn in de regio Zuid dan in de regio Midden en Noord.
De reactie van de minister om carnaval maar de verplaatsen was daarna simpelweg discriminatoir en beledigend.
Bovendien zou de toets in een periode van twee weken moeten worden gehouden waarvan er één in het zuiden een vakantieweek is.
Dan is het toch niet meer dan normaal dat er een nieuwe periode voor het zuiden wordt gekozen of de toets periode in ieder geval wordt verschoven naar een periode waarvan niet de helfst bestaat uit vakantie?
Het zuiden zou deze toets prima na de carnavalsvakantie kunnen doen wanneer de overige regio's vakantie hebben.
Zijn m.i. echt belangrijkere politieke zaken dan carnaval en onze ministers hebben belangrijkere taken te doen dan zich bezig te moeten houden met dit soort onbenullige zaken.
Dit is een agendapunt wat nou juist snel af te tikken valt en wat de samenleving geen tienduizenden euro's aan onderzoek en vergadertijd hoeft te kosten.
Maar helaas, we moeten toch ons plasje erover plegen en onze zin eisen met als gevolg dat nu al weken geld verdampt voor een discussie over de datum van een toets die op 1 dag te plannen valt en geen extra leerbelasting geeft voor de leerlingen zelf.
Is dit nu echt werkelijk waar we onze politieke tijd en geld aan willen besteden? Wat mij betreft niet en leren we maar dat we soms gewoon iets moeten accepteren en niet zo verwend moeten doen.
Plan die toets gewoon op maandag, dan hebben de kinderen de rest van de week de tijd om zich voor te bereiden op carnaval.
[ Bericht 0% gewijzigd door FYazz op 13-09-2023 08:50:34 ]
Zullen de Limburgers niet vooral boos zijn dat ze met carnaval geassocieerd worden.
Maakt het voor komend jaar iets uit dat er een derde week bijkomt? Nee! Carnavalsvakantie begint 10 februari, want dan begint de carnaval (op school). Zou er op neerkomen dat voor 4 dagen feest de kinderen 3 weken lang niet in staat zijn een citotoets te maken. Echt onzin.quote:
[..]
Ja wat mij betreft zetten ze in de wet dat het in de eerste 3 weken van februari mag in plaats van 2. Ik verbaas me er gewoon over dat de kamer (inclusief GroenLinks, BBB, SP en CDA) gewoon akkoord is gegaan met afname van de toets in de eerste 2 weken van februari, dat zelfs in de wet heeft laten vastleggen en nu gaat piepen. Maar dan moeten ze de wet aanpassen en niet de minister vragen om de wet te overtreden.
En blijkbaar is het ook bizar om te verwachten dat op z'n minst 1 van de 21 kamerleden uit Limburg en Brabant even een amendement indient om dit aan te passen. Die hebben gewoon zitten slapen.
Wat ik denk is dat het de ouders en leerkrachten niet uitkomt. Die zijn namelijk wel druk bezig met de voorbereidingen voor de carnaval en hun hoofd staat er niet na hun kind(eren) te steunen met de stress die deze toets ze oplevert. De toets binnen 2 weken voor carnaval komt de ouders en leerkrachten niet uit! Voor de kinderen maakt het in principe niet uit; die hebben gewoon school en gewoon les tot 9 februari. Voor de toets hoef je niet te leren. Gewoon uitdelen en maken en verder niet over zeuren.
Echt, mensen die denken dat er de maand voor Carnaval niks anders te doen is op school dan carnavalsvoorbereidingen!
Slaat inderdaad nergens op. Carnaval is een Katholiek feest en vindt plaats 40 dagen voor Pasen. Pasen is de eerste zondag na de eerste volle maan na 21 maart. En carnaval eindigt 40 dagen daarvoor. Dat is de vastentijd. Daar kun je niet aan tornen. Simpel zat.quote:
[..]
Coherentie is niet het probleem, het gaat er hier om dat alles in het hele land op dezelfde datum moet plaatsvinden terwijl dat juist helemaal niet noodzakelijk zou moeten zijn gezien de lokale gebruiken en wensen.
Het gaat hier om flexibiliteit binnen een coherent systeem. Neem als voorbeeld de vakanties die ook anders zijn in de regio Zuid dan in de regio Midden en Noord.
De reactie van de minister om carnaval maar de verplaatsen was daarna simpelweg discriminatoir en beledigend.
Welke 2 weken worden er dan precies bedoeld? Ik ging er namelijk vanuit dat het om 2 weken voor Carnaval ging, dus vanaf 29 januari tot 9 februari.quote:Bovendien zou de toets in een periode van twee weken moeten worden gehouden waarvan er één in het zuiden een vakantieweek is.
Ja maar, dan hebben ze nog een kater. Kinderen hebben zich niet kunnen voorbereiden omdat het een feestweek was ervoor. Kortom, daar zijn ook weer tal voor excuses voor.quote:Dan is het toch niet meer dan normaal dat er een nieuwe periode voor het zuiden wordt gekozen of de toets periode in ieder geval wordt verschoven naar een periode waarvan niet de helfst bestaat uit vakantie?
Het zuiden zou deze toets prima na de carnavalsvakantie kunnen doen wanneer de overige regio's vakantie hebben.
Beste moment voor het zuiden zou zijn 29 en 30 januari.
Die toets moet gedaan worden tussen 5 februari (6 februari voor de papieren versie) en 16 februari. Waarbij de tweede week dus vakantie is in het zuiden, en je automatisch gebonden bent aan een vrij onrustige periode ervoor in het schoolgebouw, als iedereen druk is met de voorbereidingen voor de carnavalsfestiviteiten.quote:
[..]
Welke 2 weken worden er dan precies bedoeld? Ik ging er namelijk vanuit dat het om 2 weken voor Carnaval ging, dus vanaf 29 januari tot 9 februari.
[..]
Ja maar, dan hebben ze nog een kater. Kinderen hebben zich niet kunnen voorbereiden omdat het een feestweek was ervoor. Kortom, daar zijn ook weer tal voor excuses voor.
Beste moment voor het zuiden zou zijn 29 en 30 januari.
In de wet is opgenomen dat het gaat om de eerste 2 volledige weken van februari. Dus in 2024 de week van 5 en de week van 12 februari.quote:
Welke 2 weken worden er dan precies bedoeld? Ik ging er namelijk vanuit dat het om 2 weken voor Carnaval ging, dus vanaf 29 januari tot 9 februari.
En regels zijn regels dus dienen altijd gevolgd te worden 😂😅quote:
[..]
In de wet is opgenomen dat het gaat om de eerste 2 volledige weken van februari. Dus in 2024 de week van 5 en de week van 12 februari.
In principe is dat wel een beetje de bedoeling van een wet ja. Goed opgelet op school jochie!quote:
[..]
En regels zijn regels dus dienen altijd gevolgd te worden 😂😅
Misschien moet je leraar worden knul.quote:
[..]
In principe is dat wel een beetje de bedoeling van een wet ja. Goed opgelet op school jochie!
Als iedereen voor zichzelf gaat bepalen welke wetten er wel en niet zijn om je aan te houden dan wordt het wel een redelijke puinhoop, ja.quote:
[..]
En regels zijn regels dus dienen altijd gevolgd te worden 😂😅
We hebben het hier over de week dat de citotoets plaats vind he. Maakt heeeeel weinig verschil omdat een weekje eerder of later te doen.quote:
[..]
Als iedereen voor zichzelf gaat bepalen welke wetten er wel en niet zijn om je aan te houden dan wordt het wel een redelijke puinhoop, ja.
Maarja leraren he die willen het vooral zo makkelijk mogelijk houden voor zichzelf. Ordnung muss sein.
Ondanks dat ik het ook dom vind van het ministerie om zo start te blijven snap ik jouw redenering wel.quote:
[..]
Een afweging waar jij het niet mee eens bent maakt het nog geen domme afweging. Of domme uitkomst.
Ik kan niet voor ieder weldenkend mens spreken - dat is een klassieke drogreden. Maar het argument - de toets vindt plaats binnen lestijd en de leerlingen hoeven zich er buiten lestijd niet op voor te bereiden - waarom de toets in die weken gewoon plaats kan vinden is gewoon geldig. Voor sommigen misschien niet de gewenste uitkomst - maar wel geldig. Dat het nooit gaat gebeuren komt uit jouw dikke duim.
Als deze motie een meerderheid haalt (wat ik persoonlijk dan weer onzinnig zou vinden, maar goed) dan gaat het inderdaad gebeuren. Zo niet, dan zal iedere zuidelijke basisschool zich gewoon aan de regels van het ministerie gaan houden. En kunnen de ouders die hun kind uit protest thuis gaan houden een bezoekje van de leerplichtambtenaar gaan verwachten. Maar dat zullen er echt niet veel zijn - wie zet er nu de toekomst van zijn kind op het spel voor zo'n stomme reden?
Carnaval is 1 week dus hou die toets in de week waarin het geen carnaval is.
Het enige probleem is de vrijdag want feitelijk valt carnaval in 2 weken en niet in 1.
Ik zie het echter wel gebeuren dat de wet aangepast wordt naar d eerste 3 weken van februari zodat dit niet meer voorkomt.
Ik denk inderdaad dat daar de angel zit.quote:
[..]
Ach de provinciën worden nog altijd bezien als generaliteitslanden. Ik denk dat idee dat iemand hierboven postte om de ministeries over het land te verspreiden een uitstekend idee is.
Niet in deze toets.
Ah, okay, dat wist ik niet. Dan is dat voor het zuiden 4 dagen; de vrijdag valt af, carnaval op school.quote:
[..]
In de wet is opgenomen dat het gaat om de eerste 2 volledige weken van februari. Dus in 2024 de week van 5 en de week van 12 februari.
Dan zou het zuiden nog zeuren, want die derde week moeten ze bijkomen van de carnaval. "De kinderen hebben zich niet voor kunnen bereiden."quote:
[..]
Ondanks dat ik het ook dom vind van het ministerie om zo start te blijven snap ik jouw redenering wel.
Carnaval is 1 week dus hou die toets in de week waarin het geen carnaval is.
Het enige probleem is de vrijdag want feitelijk valt carnaval in 2 weken en niet in 1.
Ik zie het echter wel gebeuren dat de wet aangepast wordt naar d eerste 3 weken van februari zodat dit niet meer voorkomt.
Dan heb je toch nog steeds tijd? De toets is 2x een dagdeel. Ik snap ook wel dat ze liever de hele week gek doen en verkleden maar als je 1x in je leven niet even een paar uurtjes vrij kan maken voor iets wat zo belangrijk is voor je toekomst, dan krijg je het nog lastig later.quote:
[..]
Ah, okay, dat wist ik niet. Dan is dat voor het zuiden 4 dagen; de vrijdag valt af, carnaval op school.
Vind ik ook, hoor. Maar volgens sommigen rommelt het dan de hele week op school. Nooit iets van gemerkt, jaren in de ouderraad gezeten en meegeholpen met voorbereidingen voor carnaval. Daar waren de kinderen niet bij betrokken.quote:
[..]
Dan heb je toch nog steeds tijd? De toets is 2x een dagdeel.
Al die import in helmond en carnaval vieren die dan vervolgens denken dat dit hetzelfde is als in Limburg. Ik ben maar opgehouden met carnaval vieren nadat ik naar Brabant verhuisde omdat het hier toch erg tegen viel.quote:
[..]
Vind ik ook, hoor. Maar volgens sommigen rommelt het dan de hele week op school. Nooit iets van gemerkt, jaren in de ouderraad gezeten en meegeholpen met voorbereidingen voor carnaval. Daar waren de kinderen niet bij betrokken.
Hadden ze in helmond een schooloptocht door de wijk heen op vrijdag? Ik heb nog basisschool fotos uit Roermond dat we per klas met de optocht meeliepen en per klas de hele week aan outfits gewerkt hadden.
Op de school waar ik heb gezeten, en later ook mijn kinderen, was er op vrijdag carnaval op school. De raad van elf ging dan alle basisscholen in onze wijk, Mierlo-hout, bezoeken.quote:
[..]
Al die import in helmond en carnaval vieren die dan vervolgens denken dat dit hetzelfde is als in Limburg. Ik ben maar opgehouden met carnaval vieren nadat ik naar Brabant verhuisde omdat het hier toch erg tegen viel.
Hadden ze in helmond een schooloptocht door de wijk heen op vrijdag? Ik heb nog basisschool fotos uit Roermond dat we per klas met de optocht meeliepen en per klas de hele week aan outfits gewerkt hadden.
Op zaterdag was er de carnavalsoptocht in Mierlo-Hout, en op zondag deden we mee met de grootste optocht van het zuiden, in Helmond. Bij beide deden de scholen mee.
Nee hoor je leert ervan dat je onbelangrijke zaken gewoon kunt verzetten zolang je maar gezamenlijk een blok vormt. Goed voor de opvoeding van die kids.quote:
[..]
Dan heb je toch nog steeds tijd? De toets is 2x een dagdeel. Ik snap ook wel dat ze liever de hele week gek doen en verkleden maar als je 1x in je leven niet even een paar uurtjes vrij kan maken voor iets wat zo belangrijk is voor je toekomst, dan krijg je het nog lastig later.
Wetten zijn gemaakt om het volk te dienen, niet om een paar autistische leraren het leven makkelijk te maken.
Als het zo onbelangrijk is kunnen ze die toets ook niet maken.quote:
[..]
Nee hoor je leert ervan dat je onbelangrijke zaken gewoon kunt verzetten zolang je maar gezamenlijk een blok vormt. Goed voor de opvoeding van die kids.
Wetten zijn gemaakt om het volk te dienen, niet om een paar autistische leraren het leven makkelijk te maken.
Jaja totdat Theo Maassen een keer in de Raad van 11 zat...quote:
[..]
Op de school waar ik heb gezeten, en later ook mijn kinderen, was er op vrijdag carnaval op school. De raad van elf ging dan alle basisscholen in onze wijk, Mierlo-hout, bezoeken.
Dat zou inderdaad ook een goede oplossing zijn. Schrap die hele cito toets voor scholen in het zuiden. Fijn dat we tot een oplossing zijn gekomen.quote:
[..]
Als het zo onbelangrijk is kunnen ze die toets ook niet maken.
Ja joh, waarom zou je proberen een niveau hoger te komen op de middelbare school dan het niveau dat de leraar aangeeft. Beter ga je je als koe verkleden en 'er staat een paard in de gang' zingen.quote:
[..]
Dat zou inderdaad ook een goede oplossing zijn. Schrap die hele cito toets voor scholen in het zuiden. Fijn dat we tot een oplossing zijn gekomen.
Zoals eerder in dit topic al gesteld viel de Ramadan dit (of vorig) jaar tijdens de centraal schriftelijke eindexamens en daar is geen enkele uitzondering voor gemaakt. En hoezo honger? Op 5 februari komt de zon om 8:16 uur op. Je kan dus gewoon om 8 uur nog even snel wat eten.quote:
Maar, ik vind wel dat wanneer er nu geen uitzondering gemaakt wordt voor het Katholieke zuiden, ivm Carnaval, er in 2026 ook geen uitzondering gemaakt moet worden voor de kinderen die dan met de Ramadan meedoen. Die is dan van 27-1 tot 25-2. Honger of niet, Cito maken.
Het was jouw voorstel slimmerik.quote:
[..]
Ja joh, waarom zou je proberen een niveau hoger te komen op de middelbare school dan het niveau dat de leraar aangeeft. Beter ga je je als koe verkleden en 'er staat een paard in de gang' zingen.
ahhh aandoenlijk, je dacht dat ik een oprecht serieus advies gaf. nog nooit van ironie gehoord zeker.quote:
[..]
Het was jouw voorstel slimmerik.
Nee zolang iedereen maar zich aan de door jouw verzonnen regels houd.quote:
Als ik minister was dan zou ik zeggen dat de Kamer maar een wetswijziging moet indienen zodat de toets ook in de laatste week van januari gemaakt kan worden. Persoonlijk zou ik daar geen enkel probleem mee hebben.
Herstel; door een meerderheid van de Tweede Kamer goedgekeurde regels. Het hele democratische proces wil jij nog niet helemaal snappen he? Op school zeker meer bezig geweest met carnaval dan met opletten.quote:
[..]
Nee zolang iedereen maar zich aan de door jouw verzonnen regels houd.
Je vind het volgen van regels wel heel belangrijk he. Ik hoop dat je in het leger actief bent anders lijkt me de Nederlands maatschappij niet de juiste plek voor je.quote:
[..]
Herstel; door een meerderheid van de Tweede Kamer goedgekeurde regels. Het hele democratische proces wil jij nog niet helemaal snappen he? Op school zeker meer bezig geweest met carnaval dan met opletten.
De data van deze toets zijn niet meer dan een uitwerking van het probleem van randstadcentralisme inderdaad. Het is heel simpel op te lossen door gewoon wat meer te delegeren naar de provincies en wat minder proberen om alles strict centraal te regelen.quote:
[..]
Ik denk inderdaad dat daar de angel zit.
Niet in deze toets.
Precies, dit zorgt dus voor rechtsongelijkheid aangezien scholen in het noorden een periode van 14 dagen hebben om iets te organiseren en scholen in het zuiden 4 dagen. Het is niet meer dan logisch om de regelgeving dus aan te passen. Door te toetsen op de grondwet zou dit ook voorkomen kunnen zijn.quote:
[..]
Ah, okay, dat wist ik niet. Dan is dat voor het zuiden 4 dagen; de vrijdag valt af, carnaval op school.
Nou ja met name door als minister zo insensitief over te komen dat je het beeld bevestigd dat alles buiten de randstad er niet toe doet en een traditie welke 1000 jaar oud is wel even kan verzetten.quote:
[..]
De data van deze toets zijn niet meer dan een uitwerking van het probleem van randstadcentralisme inderdaad. Het is heel simpel op te lossen door gewoon wat meer te delegeren naar de provincies en wat minder proberen om alles strict centraal te regelen.
Dat laatste zal het zeerst gedaan hebben en dan heb ik een hekel aan carnaval.
Je hoeft het niet binnen die 4 dagen te organiseren. Dat kun je al eerder doen. En dan alleen 2 dagdelen de toets houden. Bijvoorbeeld op maandagmorgen en woensdagmorgen. Ben je ruim voor de carnaval klaar.quote:
[..]
Precies, dit zorgt dus voor rechtsongelijkheid aangezien scholen in het noorden een periode van 14 dagen hebben om iets te organiseren en scholen in het zuiden 4 dagen. Het is niet meer dan logisch om de regelgeving dus aan te passen. Door te toetsen op de grondwet zou dit ook voorkomen kunnen zijn.
Het probleem speelt ook alleen in jaren dat Carnaval zo vroeg valt. Dat is niet altijd zo.quote:
[..]
Nou ja met name door als minister zo insensitief over te komen dat je het beeld bevestigd dat alles buiten de randstad er niet toe doet en een traditie welke 1000 jaar oud is wel even kan verzetten.
Dat laatste zal het zeerst gedaan hebben en dan heb ik een hekel aan carnaval.
Wel in 2027, 2029 en 2032
Het gaat erom dat ze in Den Haag nog steeds vertikken rekening te houden met het zuiden en de zuidelijke tradities. Sowieso word het niet eens tijd dat ze in Den Haag excuses aanbieden voor het leegplukken en onderdrukken van de zuidelijke provincies in het verleden.quote:
[..]
Het probleem speelt ook alleen in jaren dat Carnaval zo vroeg valt. Dat is niet altijd zo.
Wel in 2027, 2029 en 2032
Ja die soep wordt ook niet zo heet gegeten. Het gaat om de reactie van het ministerie.quote:
[..]
Je hoeft het niet binnen die 4 dagen te organiseren. Dat kun je al eerder doen. En dan alleen 2 dagdelen de toets houden. Bijvoorbeeld op maandagmorgen en woensdagmorgen. Ben je ruim voor de carnaval klaar.
Precies, en ook zouden we het eens mogen hebben over herstelbetalingen.quote:
[..]
Het gaat erom dat ze in Den Haag nog steeds vertikken rekening te houden met het zuiden en de zuidelijke tradities. Sowieso word het niet eens tijd dat ze in Den Haag excuses aanbieden voor het leegplukken en onderdrukken van de zuidelijke provincies in het verleden.
quote:
[..]
Het gaat erom dat ze in Den Haag nog steeds vertikken rekening te houden met het zuiden en de zuidelijke tradities. Sowieso word het niet eens tijd dat ze in Den Haag excuses aanbieden voor het leegplukken en onderdrukken van de zuidelijke provincies in het verleden.
Bedankt voor je nuttige bijdrage. 👍😂quote:
Alsjeblieft, gekke limburgers moeten idd niet zo zeurenquote:
[..]
Bedankt voor je nuttige bijdrage. 👍😂
En met het Sint Piter feest in Grou. 21 februari, die arme kinderen kunnen zich dan niet concentrerenquote:
[..]
Het gaat erom dat ze in Den Haag nog steeds vertikken rekening te houden met het zuiden en de zuidelijke tradities. Sowieso word het niet eens tijd dat ze in Den Haag excuses aanbieden voor het leegplukken en onderdrukken van de zuidelijke provincies in het verleden.
Sowieso wordt het tijd dat ze in Den Haag een standbeeld van Grutte Pier op het binnenhof zetten en de Friese vlag in de tweede kamer hangen, met vooraf aan elke vergadering ook het Friese volkslied.
Ik voel me zo achtergesteld in mijn cultuur!!
Niet alleen de bevolking vind de plaatselijke festiviteiten belangrijker dan een coherent onderwijsprogramma, de politiek is het met ze eens.quote:
[..]
Nee, een belangenvereniging vindt dat.
En nee, ik heb hier geen last van. Ik heb last van het verzoek wat hierna komt en wat ook moet worden ingewilligd. Want kennelijk zijn plaatselijke festiviteiten dan belangrijker geworden dan een coherent onderwijsprogramma.
https://www.nu.nl/binnenl(...)doorstroomtoets.html
Wen er maar vast aan dat je regeltjes niet zo boeiend zijn en met een beetje druk alles vloeibaar word.
Voorschotje op de Ramadan periode in de jaren 2026 t/m 2030, alhoewel 2028 dan toch nog wel wat problematisch kan zijn.quote:Op dinsdag 26 september 2023 11:20 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Niet alleen de bevolking vind de plaatselijke festiviteiten belangrijker dan een coherent onderwijsprogramma, de politiek is het met ze eens.
https://www.nu.nl/binnenl(...)doorstroomtoets.html
Wen er maar vast aan dat je regeltjes niet zo boeiend zijn en met een beetje druk alles vloeibaar word.
Ik wil bestvrij met de Ramadan. En Diwali. En Yom Kippoer. Geef me alle vrij!quote:
[..]
Voorschotje op de Ramadan periode in de jaren 2026 t/m 2030, alhoewel 2028 dan toch nog wel wat problematisch kan zijn.
Ach jij gaat met ziekteverlof toch dus dan heb je iedere dag lekker vrij.quote:
[..]
Ik wil bestvrij met de Ramadan. En Diwali. En Yom Kippoer. Geef me alle vrij!
Dit zag ieder weldenkend mens allang aankomen. Was gewoon een enorme fout van de minister.quote:
Ze hebben een goede lobby, blijkbaar.
Doorstroomtoets op sommige scholen toch week voor carnaval
Carnaval staat voor de deur, maar eerst bikkelen voor de doorstroomtoetsquote:Sommige scholen in Limburg hebben ervoor gekozen om de doorstroomtoets in groep 8 tóch een week voor de carnaval te laten plaatsvinden.
Dat is opvallend, aangezien er vorig jaar veel commotie was ontstaan en er veel gelobbyd werd om de afneemperiode van de toets te verruimen. Een van de scholen die nu de toets vlak voor carnaval laat afnemen, is basisschool De Letterdoes in Maastricht.
Toets
Docente Veronique Perot legt in de L1 Nieuwsshow op L1 Radio uit waarom De Letterdoes na alle commotie er toch voor koos de toets deze week af te nemen. "Wij hadden deze data al gepland en we hebben er bewust voor gekozen om deze dan ook de handhaven, en niet om het een week eerder te laten plaatsvinden."
Commotie
Perot is niet heel verbaasd dat er vorig jaar zoveel commotie was rondom de data van de doorstroomtoets. "Altijd als er iets nieuws is, dan denk ik dat er meningen zijn. En met zoveel mensen, zijn er zoveel meningen. Voor ons is het een goed moment geweest om te zeggen dat we ons houden aan de zaken die we intern hebben afgesproken. En dat was de goede beslissing."
Enkele leerlingen lijkt het niet veel uit te maken dat de toets in deze week valt: "Sommige vragen waren best wel interessant, vond ik. Het was makkelijk en ook moeilijk. Maar ik kon me heel erg goed concentreren."
170.000 leerlingen
In totaal maken ongeveer 170.000 leerlingen de toets. De overheid heeft zes doorstroomtoetsen goedgekeurd. Scholen mogen zelf kiezen welke toetsen de kinderen moeten maken en of de kinderen dat op papier of op een computer moeten doen.
De achtstegroepers hebben in de afgelopen weken een voorlopig advies voor de middelbare school gekregen. Dat advies kan na de doorstroomtoets nog wel omhoog wanneer een kind de toets goed heeft gemaakt, maar het advies kan niet meer omlaag.
Uitslag
Uiterlijk op 24 maart horen leerlingen en hun ouders het definitieve advies voor de middelbare school. Tussen 25 en 31 maart moeten alle kinderen zich tegelijk aanmelden bij een middelbare school. Dat moet ervoor zorgen dat alle leerlingen evenveel kans hebben om op de school van hun voorkeur terecht te komen.
https://www.1limburg.nl/n(...)h-week-voor-carnaval (met video)
quote:In het klaslokaal van groep acht van ’t Mulderke in Uden kon je dinsdag en woensdag een speld horen vallen. Geconcentreerd werkten de achtstegroepers aan de eerste editie van de doorstroomtoets.
Die toets wordt dit jaar voor het eerst gemaakt. “Het is nieuw voor ons, maar ook voor de juffen en de meesters”, zegt de 12-jarige Joepke. “Het was wel een beetje spannend, want ik wist niet wat er aan zat te komen”, voegt de 11-jarige Sam toe.
De doorstroomtoets is dan wel nieuw, maar moet volgens leerkracht Bram Versteegde niet groter worden gemaakt dan-ie is. “Het is gewoon een van de vele toetsen die we afnemen. Het is een nieuw meetmomentje in de doorgaande ontwikkeling van het kind.”
Basisvaardigheid
Bij de doorstroomtoets worden kinderen getest op basisvaardigheid van taal, lezen en rekenen. Volgens Versteegde is niet per se de toets anders, maar veel meer de interpretatie van het resultaat van de toets ten opzichte van de Cito-toets.
“In veel opzichten zijn de toetsen gelijk, alleen vroeger werd de waarde van de Cito-toets veel groter meegenomen. Nu zien we de toets echt als een van de vele resultaten. Bovendien is het advies voor de kinderen vaak al lang duidelijk. Dit is gewoon een extraatje, een bevestiging of we goed op weg zijn.”
Volgens Versteegde zorgt de doorstroomtoets dan ook niet per se voor een betere overgang van basis- naar middelbaar onderwijs. “De middelbare school is anders dan vroeger. Toen ging je echt alleen naar een havo of vmbo-t. Tegenwoordig zijn er dakpanklassen waarbij je bijvoorbeeld naar een havo/vwo-klas gaat en wordt er gekeken hoe je er na twee jaar voor staat en hoe je dan weer verder stroomt.”
Carnaval
De doorstroomtoets is volgens Versteegde dus een extra meetmomentje, maar dan neemt niet weg dat de kinderen opgelucht zijn als de toets voorbij is. “Wat dat betreft is de toets mooi getimed en staat carnaval voor de deur. Daar kunnen we een mooi feestje van maken.”
https://dtvnieuws.nl/nieu(...)r-de-doorstroomtoets (met video)