abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_209155300
Edit
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_209155380
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2023 22:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
Het gros der mannen op aarde is nog steeds niet steenrijk (integendeel); het gros der mannen op aarde is nog steeds geen gespierde Chippendale, kennelijk het summum van Alfadom waar 'de vrouw' bij wegglibbert. En toch zijn ze er, die niet-steenrijke, niet-Chippendale mannen. Al millennia. Denk zelfs dat de mannelijke wereldbevolking voor driekwart (zo niet meer) uit niet-rijken en niet-Chippendales bestaat.

Zou dat komen omdat dat oppervlakkig idee waarbij 'de vrouw' stelselmatig kiest voor een specifiek soort 'man' vooral een figment van je fantasie is? Dat relatiepatronen, aantrekkingskrachten, verliefdheid ietsjepietsje verder gaat dan dat simplistische 'de vrouw wil een 2.30 lange rijke miljonair met niets dan spieren' idee? Evolutionair gezien heb je gewoon geen poot om op te staan. Dan waren we namelijk allang en breed uitgestorven. Dat 'de
vrouw' (en 'de man') niet bestaat bewijst de huidige enorme diversiteit in bevolking.

Kijk, hier laat je maar weer duidelijk zien dat je niet werkelijk heb gelezen wat er staat, maar dat je zoals altijd naarstig op zoek bent naar een stroman opdat je jezelf weer eens kan verheffen ten koste van de ander en de eigen integriteit.

Ik zal je nog wel even uit het bos helpen: als ik het heb over een (onderliggende) neiging tot iets, heb ik het niet over een neiging die altijd verwezenlijkt kon worden. Er zijn namelijk, en inderdaad, legio andere factoren die menselijke keuzes sturen, dan wel inperken. Máár, ik heb juist nadrukkelijk gemaakt dat vrouwen niet alleen voor de beste mannen gaan, nádat een ander deze misvatting al op mij projecteerde, dus hoe jij er bij komt om deze stroman onbeschaamd naar voren te schuiven is wel curieus.

Ten tweede, de vrouw selecteert niet op een 'specifiek soort man', welke jij bij elkaar fantaseert om wederom een stroman op te kunnen bouwen, maar op specifieke eigenschappen die idealiter meer dan minder prevalent zijn, en de ene man kan sneuvelen ten faveure van de andere, die evenmin 'het beste is', maar wel 'beter'. Dat is in de kern wat selecteren, betekent, hè.

[ Bericht 16% gewijzigd door Akathisia op 15-05-2023 09:42:56 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  zondag 14 mei 2023 @ 22:47:47 #203
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_209155488
quote:
15s.gif Op zondag 14 mei 2023 22:38 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Kijk, hier laat je maar weer duidelijk zien dat je niet werkelijk heb gelezen wat er staat, maar dat je zoals altijd naarstig op zoek bent naar een stroman opdat je jezelf weer eens kan verheffen ten koste van de ander en de eigen integriteit.
Integer... zoals zonder enige bronvermelding stellen dat "80% van de huwelijken door vrouwen" wordt verbroken? Ben sowieso benieuwd hoe je dat weet.

Verder lees ik gewoon wat er staat, en zoals gezegd verpak je allemaal alleraardigst, maar als we het gewoon even in Jip en Janneke taal duiden, is dit je verhaal:

Biologie en evolutie hebben onuitwisbare en onveranderlijke tendensen in man en vrouw ingebouwd; de natuur staat in dienst van overleving en procreatie; ZOALS BIJ DE DIEREN paren alleen de succesvolle mannetjes; succes is in de mensheid gekoppeld aan status bij mannen (macht, geld, opleiding, uiterlijk) en baren bij vrouwen (zoeken naar de sterkste aap op de rots want sterk nageslacht); uit zich thans, zeker door feminisme en emancipatie, door wegvallende (en waarschijnlijk super onnatuurlijke) zekerheden, in een nieuw soort apenrots hïerarchie, waarbij het voor mannen steeds moeilijker wordt die veeleisende vrouwelijke wezens - die in de kern nog altijd afhankelijk zijn - tevreden te stellen, hetgeen leidt tot een rat race onder de mannen omdat de vrouwtjes enorm kieskeurig zijn geworden. Tel daarbij dat ze van nature ook emotioneel en labiel zijn, en de mannelijke apocalpyse is aanstaande. En PLUS worden ze steeds vaker door maar liefst 80% gedumpt wanneer vrouwlief een aantrekkelijkere gorilla heeft gespot.

Verder dient men hier uiteraard geen enkel moreel oordeel of zo in te lezen.

Zoiets.

EDIT: Nee, natuurlijk "niet alleen", dat bewijst de evolutie en de huidige bevolkingssamenstelling. Maar dat ze dat "niet allleen" doen zal waarschijnlijk liggen aan het feit dat er even niets beters te krijgen was, en wanneer dat wel het geval is, ze alsnog skippen (in 80% van de gevallen zelfs).

EDIT EDIT: Misschien eens kappen met denken te kunnen spreken over "de vrouw" of "de neiging" die ze hebben... onhebbelijk trekje wat je ook veel bij woke terugziet. De man, de vrouw, de homo, de hetero, de zwarte, de blanke... Oh en "seksuele selectie op basis van status"... hoeveel meer incel wil je het hebben. Dat je het je strot uitkrijgt.

[ Bericht 3% gewijzigd door EttovanBelgie op 14-05-2023 22:56:43 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_209155542
quote:
3s.gif Op zondag 14 mei 2023 20:22 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik run een huishouden met een witte man en het zou niet bij me opkomen om zo over hem te praten. Het zijn net mensen, die witte mannen.
Wat nou als ik een witte man ben?
  Moderator zondag 14 mei 2023 @ 22:55:52 #205
5428 crew  miss_sly
pi_209155581
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2023 22:53 schreef Icegiant het volgende:

[..]
Wat nou als ik een witte man ben?
Dan ben je ook net een mens?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 14 mei 2023 @ 23:03:15 #206
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_209155646
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2023 22:47 schreef EttovanBelgie het volgende:
wat je ook veel bij woke terugziet.
Daar gaat mijn thee, op het beeldscherm. _O-

Je kon het toch weer niet laten om woke er bij te slepen bij die sociaal darwinistische bagger van akathisia he?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 14 mei 2023 @ 23:05:05 #207
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_209155663
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2023 23:03 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Daar gaat mijn thee, op het beeldscherm. _O-

Je kon het toch weer niet laten om woke er bij te slepen bij die sociaal darwinistische bagger van akathisia he?
Ze zeggen hetzelfde hoor: je geslacht (in dit geval) brengt vaststaande maatschappelijke voor- dan wel nadelen met zich mee, alsmede bepaalde 'neigingen', wordt losgekoppeld van alle andere identiteitsaspecten en gebracht als universeel geldend.

Vind er weinig grappig aan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_209155717
https://eenvandaag.avrotr(...)t-kunnen-veranderen/

Waarom we nog altijd beter luisteren naar witte mannen en hoe we dit kunnen veranderen


https://www.sg.uu.nl/arti(...)-voor-en-door-mannen

De wereld is ontworpen door en voor mannen
  zondag 14 mei 2023 @ 23:10:58 #209
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_209155724
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2023 23:10 schreef Icegiant het volgende:
https://eenvandaag.avrotr(...)t-kunnen-veranderen/

Waarom we nog altijd beter luisteren naar witte mannen en hoe we dit kunnen veranderen

https://www.sg.uu.nl/arti(...)-voor-en-door-mannen

De wereld is ontworpen door en voor mannen
:O
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_209155758
quote:
7s.gif Op zondag 14 mei 2023 22:55 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dan ben je ook net een mens?
Ah ja. Ik ben sowieso een mens.

Witte mannen hebben historisch gezien vaak een bevoorrechte positie in de wereld, vanwege zaken zoals kolonialisme, racisme en genderongelijkheid. Deze privileges hebben geleid tot ongelijke machtsverhoudingen en kansen. Je ziet dan ook vaak middelmatige mannen op hoge posities (kijk alleen al naar onze mannelijke politici) die niet eerlijk naar zichzelf kunnen kijken.

Je ziet hier in het topic ook doodleuk mannen verkondigen dat ze niet afgewezen kunnen worden bij sollicitatierondes en dat het niet kan dat een gekleurd persoon of een vrouw beter geschikt is voor de functie. Erg!

Dat er steeds meer verandering (of iig bewustwording) in de bevoorrechte positie voor witte mannen komt = positief.
  zondag 14 mei 2023 @ 23:17:23 #211
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_209155796
quote:
1s.gif Op zondag 14 mei 2023 23:14 schreef Icegiant het volgende:

[..]
Ah ja. Ik ben sowieso een mens.

Witte mannen hebben historisch gezien vaak een bevoorrechte positie in de wereld, vanwege zaken zoals kolonialisme, racisme en genderongelijkheid. Deze privileges hebben geleid tot ongelijke machtsverhoudingen en kansen. Je ziet dan ook vaak middelmatige mannen op hoge posities (kijk alleen al naar onze mannelijke politici) die niet eerlijk naar zichzelf kunnen kijken.

Je ziet hier in het topic ook doodleuk mannen verkondigen dat ze niet afgewezen kunnen worden bij sollicitatierondes en dat het niet kan dat een gekleurd persoon of een vrouw beter geschikt is voor de functie. Erg!

Dat er steeds meer verandering (of iig bewustwording) in de bevoorrechte positie voor witte mannen komt = positief.
U ziet, simplisme zit aan alle kanten...

Mooi voorbeeld weer.

Hoewel ik de kans dat we hier met een troll van doen hebben nog open houd. Ligt er net iets te dik bovenop.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_209155895
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2023 22:47 schreef EttovanBelgie het volgende:
Integer... zoals zonder enige bronvermelding stellen dat "80% van de huwelijken door vrouwen" wordt verbroken? Ben sowieso benieuwd hoe je dat weet.
Van het immer betrouwbare Youtube natuurlijk, maar ik zal voor je inbinden en bekennen dat het de VS betreft.
Nu zit ik wel een beetje in de knoop; enerzijds boeit de statistiek niets voor de hypothese: het zou evengoed een factor kunnen zijn als vrouwen slechts 10% van de scheidingen zou initiëren, maar anderzijds zou een hoger percentage een indicatie kunnen zijn van een hogere prevalentie van de eigenschap onder vrouwen, áls het inderdaad een factor is.

quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2023 22:47 schreef EttovanBelgie het volgende:
Biologie en evolutie hebben onuitwisbare en onveranderlijke tendensen in man en vrouw ingebouwd; de natuur staat in dienst van overleving en procreatie;
Nee, ik geloof niet in onveranderlijkheid maar evenmin in de mens als tabula rasa; is er volgens jou niets ingebakken en zijn we allen volledig unieke expressies? Zit er waarlijk 0 continuïteit in ons gedrag, door de populatie of door de geschiedenis heen? Individualisme gone wild, zulk denken.

quote:
ZOALS BIJ DE DIEREN paren alleen de succesvolle mannetjes; succes is in de mensheid gekoppeld aan status bij mannen (macht, geld, opleiding, uiterlijk) en baren bij vrouwen (zoeken naar de sterkste aap op de rots want sterk nageslacht);
Flauw, maar in principe paren inderdaad alleen de succesvolle mannetjes; daar het paren ze succesvol maakt.

quote:
uit zich thans, zeker door feminisme en emancipatie, door wegvallende (en waarschijnlijk super onnatuurlijke) zekerheden, in een nieuw soort apenrots hïerarchie, waarbij het voor mannen steeds moeilijker wordt die veeleisende vrouwelijke wezens - die in de kern nog altijd afhankelijk zijn - tevreden te stellen, hetgeen leidt tot een rat race onder de mannen omdat de vrouwtjes enorm kieskeurig zijn geworden.
Ik denk dat welvaart de primaire factor is; het gebrek aan afhankelijkheid is enerzijds heel mooi, maar het brengt ook met zich mee dat mensen (zowel man als vrouwen) zich niet meer afdoende voor elkaar inzetten. Wel denk ik dat vrouwen eerder een relaties afkappen om oa de eerder beschreven mechanismen.

quote:
Tel daarbij dat ze van nature ook emotioneel en labiel zijn, en de mannelijke apocalpyse is aanstaande. En PLUS worden ze steeds vaker door maar liefst 80% gedumpt wanneer vrouwlief een aantrekkelijkere gorilla heeft gespot.
Het jammere aan jouw houding tav dit onderwerp is dat je vrouwen er ook geen gunst mee doet, tenzij je er van overtuigd bent dat vrouwen beter af zijn zonder (levens)partner, gezin, et cetera. Want dat is de toekomst, die óók in het verschiet ligt voor een snel groeiend aandeel van vrouwen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Akathisia op 15-05-2023 00:19:24 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  zondag 14 mei 2023 @ 23:28:53 #213
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_209155918
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 09:14 schreef PietjePuk2000 het volgende:
@:howardroark Best gelezen artikel op Eenvandaag.
Niet gelezen
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_209155983
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2023 23:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
U ziet, simplisme zit aan alle kanten...

Mooi voorbeeld weer.

Hoewel ik de kans dat we hier met een troll van doen hebben nog open houd. Ligt er net iets te dik bovenop.
Haha, nee hoor.

Er is nou eenmaal sprake van een lange geschiedenis van racisme en discriminatie, waarbij witte mannen veelal privileges en kansen hebben gekregen die anderen zijn ontzegd; denk aan vrouwen of mensen van kleur. Dit heeft geleid tot ongelijke toegang tot onderwijs, werkgelegenheid, politieke vertegenwoordiging en andere belangrijke maatschappelijke functies, en dus in hoe de wereld er nu uitziet.

Kijk bijvoorbeeld naar de zorg; er zijn verschillende aspecten waar de wetenschap en praktijk nog achterloopt als het gaat om vrouwen of achterhaalde kennis als het aankomt op mensen van kleur. Medisch onderzoek is voornamelijk gericht (geweest) op witte mannen, waardoor de gezondheid van vrouwen en anderen minder aandacht kreeg.

Veel medische studies hebben bijvootbeeld mannelijke deelnemers gehad, waardoor de resultaten niet altijd van toepassing zijn op vrouwen. Dit zorgt voor minder kennis als het aankomt op sommige diagnoses, behandeling en preventie van ziekten bij vrouwen.

Maar denk ook aan vrouwen in Nederland die (zo even uit m’n hoofd) nog tot de jaren zestig moesten stoppen met werken als ze gingen trouwen. Of tot ergens in de jaren zestig geen eigen rekening mochten hebben. Het vrouwenkiesrecht, etc. Om over de positie van mensen van kleur nog maar niet te beginnen.

Het is daarom goed dat er steeds meer bewustwording is en dat we uiteindelijk actief werken aan het afbreken van ongelijke machtsverhoudingen, het zorgen voor inclusiviteit (en we zien dat dit nu in de politiek belangrijke pijlers zijn) en het waarborgen van gelijke kansen voor iedereen, ongeacht hun achtergrond (ook daar zien we vanuit de overheid meer bewustwording oa onderzoeken over kansenongelijkheid in onderwijs en dat daar werk van wordt gemaakt).

Daarom zeg ik: witte mannen moeten hun plek wat meer gaan leren kennen. De wereld verandert nou eenmaal.
pi_209156071
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2023 23:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
U ziet, simplisme zit aan alle kanten...

Mooi voorbeeld weer.

Hoewel ik de kans dat we hier met een troll van doen hebben nog open houd. Ligt er net iets te dik bovenop.
Dat gevoel begon ik inderdaad ook te krijgen. Ik mis de nuance in zijn reacties en volgens mij heeft hij mijn posts niet echt gelezen, anders zou hij hebben gezien dat het iets weg had van discriminatie niet helemaal mijn oordeel is geweest.
  zondag 14 mei 2023 @ 23:56:23 #216
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_209156105
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2023 23:36 schreef Icegiant het volgende:

[..]
Haha, nee hoor.

Er is nou eenmaal sprake van een lange geschiedenis van racisme en discriminatie, waarbij witte mannen veelal privileges en kansen hebben gekregen die anderen zijn ontzegd; denk aan vrouwen of mensen van kleur. Dit heeft geleid tot ongelijke toegang tot onderwijs, werkgelegenheid, politieke vertegenwoordiging en andere belangrijke maatschappelijke functies, en dus in hoe de wereld er nu uitziet.

Kijk bijvoorbeeld naar de zorg; er zijn verschillende aspecten waar de wetenschap en praktijk nog achterloopt als het gaat om vrouwen of achterhaalde kennis als het aankomt op mensen van kleur. Medisch onderzoek is voornamelijk gericht (geweest) op witte mannen, waardoor de gezondheid van vrouwen en anderen minder aandacht kreeg.

Veel medische studies hebben bijvootbeeld mannelijke deelnemers gehad, waardoor de resultaten niet altijd van toepassing zijn op vrouwen. Dit zorgt voor minder kennis als het aankomt op sommige diagnoses, behandeling en preventie van ziekten bij vrouwen.

Maar denk ook aan vrouwen in Nederland die (zo even uit m’n hoofd) nog tot de jaren zestig moesten stoppen met werken als ze gingen trouwen. Of tot ergens in de jaren zestig geen eigen rekening mochten hebben. Het vrouwenkiesrecht, etc. Om over de positie van mensen van kleur nog maar niet te beginnen.

Het is daarom goed dat er steeds meer bewustwording is en dat we uiteindelijk actief werken aan het afbreken van ongelijke machtsverhoudingen, het zorgen voor inclusiviteit (en we zien dat dit nu in de politiek belangrijke pijlers zijn) en het waarborgen van gelijke kansen voor iedereen, ongeacht hun achtergrond (ook daar zien we vanuit de overheid meer bewustwording oa onderzoeken over kansenongelijkheid in onderwijs en dat daar werk van wordt gemaakt).

Daarom zeg ik: witte mannen moeten hun plek wat meer gaan leren kennen. De wereld verandert nou eenmaal.
Welke privileges had precies mijn oerblanke voorvader uit Brabant die z'n hele leven in de textielfabriek ploeterde?

[ Bericht 0% gewijzigd door EttovanBelgie op 15-05-2023 00:02:05 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_209156132
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2023 14:45 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Achja en als je een vrouw een beurt nodig hebt dan staat er over een uurtje een knappe man voor je deur. Zo zijn er altijd wel voordelen te noemen die het andere geslacht niet heeft.

Inderdaad wel mee eens dat je niet teveel moet miepen maar dit verhaal is wel ergens ontstaan en daar volgen tegenreacties op.
Het is niet alsof het constant seksualiseren van vrouwen positief is hè. Ook weer zo’n ding waar alle vrouwen mee te maken krijgen, in welke fase je ook zit in je leven. En ook hier kan ik weer een lang verhaal typen over waarom dat nadelig is voor oa kansen in de maatschappij, maar ook zelfbeeld.
pi_209156133
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2023 23:36 schreef Icegiant het volgende:
Medisch onderzoek is voornamelijk gericht (geweest) op witte mannen, waardoor de gezondheid van vrouwen en anderen minder aandacht kreeg.
Heb je de 'witte man' eigenlijk al eens bedankt voor de honderden miljoenen zwarte mensen die in leven zijn gehouden dankzij 'witte technologieën'?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_209156197
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2023 23:56 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Welke privileges had precies mijn oerblanke voorvader uit Brabant die z'n hele leven in de textielfabriek ploeterde?
Vind ik flauw ;). Om ook flauw te doen: het privilege om in ieder geval niet aan een boom opgeknoopt te worden of voor je leven te vrezen omdat je nou eenmaal zwart bent?

Je begrijpt toch ook wel dat waar ik over praat betrekking heeft op BREDERE systemische voordelen die bepaalde groepen (witte mannen) in de samenleving historisch gezien hebben ten opzichte van anderen?

In het geval van jouw witte voorvader uit Brabant is het dus zo dat hij onderdeel was van een bredere sociaaleconomische klasse die te maken had met moeilijke arbeidsomstandigheden. Dat kan. De erkenning van historische privileges betekent niet dat individuen die tot de bevoorrechte groep behoren, geen moeilijkheden kunnen ervaren of geen tegenslagen hebben gekend natuurlijk. Dat zegt niemand.

Het gaat erom dat je je bewust bent van de bredere machtsstructuren en systemen die bepaalde groepen structureel hebben bevoordeeld, terwijl anderen werden benadeeld.
  maandag 15 mei 2023 @ 00:13:24 #220
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_209156210
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2023 00:10 schreef Icegiant het volgende:

[..]
Vind ik flauw ;). Om ook flauw te doen: het privilege om in ieder geval niet aan een boom opgeknoopt te worden of voor je leven te vrezen omdat je nou eenmaal zwart bent?

Je begrijpt toch ook wel dat waar ik over praat betrekking heeft op BREDERE systemische voordelen die bepaalde groepen (witte mannen) in de samenleving historisch gezien hebben ten opzichte van anderen?

In het geval van jouw witte voorvader uit Brabant is het dus zo dat hij onderdeel was van een bredere sociaaleconomische klasse die te maken had met moeilijke arbeidsomstandigheden. Dat kan. De erkenning van historische privileges betekent niet dat individuen die tot de bevoorrechte groep behoren, geen moeilijkheden kunnen ervaren of geen tegenslagen hebben gekend natuurlijk. Dat zegt niemand.

Het gaat erom dat je je bewust bent van de bredere machtsstructuren en systemen die bepaalde groepen structureel hebben bevoordeeld, terwijl anderen werden benadeeld.

Welke lynchings hebben we in Nederland precies gehad? Er waren verder in Brabant eind 19e eeuw geen zwarten, dus geen idee wat dat met mijn blanke voorouder te maken heeft.

Daarbij; waarom kom je met voorbeelden uit de V.S.? De V.S. heeft een geheel andere geschiedenis dan Nederland.

Of bedoel je de moord op de gebroeders De Witt?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_209156211
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 00:10 schreef Icegiant het volgende:
Je begrijpt toch ook wel dat waar ik over praat betrekking heeft op BREDERE systemische voordelen die bepaalde groepen (witte mannen) in de samenleving historisch gezien hebben ten opzichte van anderen?
Waarom meen je überhaupt (alleen) te moeten vallen over in-group preferences in (voorheen) blanke maatschappijen? Wellicht omdat deze als enige zo debiel waren om überhaupt de rest van de wereld binnen te slepen en dit soort kattengejank toe te staan?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  maandag 15 mei 2023 @ 00:14:14 #222
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_209156224
Blank en zielig _O_
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 15 mei 2023 @ 00:15:18 #223
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_209156232
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 00:14 schreef Dven het volgende:
Blank en zielig _O_
Kennelijk niet, ik lees dat we juist supergepriviligeerd waren. En zijn.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_209156242
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2023 00:10 schreef Icegiant het volgende:
Het gaat erom dat je je bewust bent van de bredere machtsstructuren en systemen die bepaalde groepen structureel hebben bevoordeeld, terwijl anderen werden benadeeld.
Zo praten m'n antisemitische vrienden ook altijd.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_209156254
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2023 22:12 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Dat lijkt mij precies hetzelfde, behalve dat het geen reet met status te maken heeft.
Dat heeft juist veel met status te maken. Trophy wife is niet voor niets een term.

Zo werd ik BV wat jonger ingeschat door vrienden van mijn vriend. We schelen al 8 jaar, dus dat werd als een nog groter verschil ingeschat.
Hij kreeg daar aardig wat complimentjes over in het begin. Status door.
Nu is het gewoon normaal omdat ze weten dat ik ook gewoon een oude troela Ben en het toch echt liefde is. Maar in eerste instantie was het wel degelijk ook status verhogend. Niet zo vanuit mijn vriend, maar wel vanuit omgeving.
  maandag 15 mei 2023 @ 00:21:08 #226
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_209156262
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 00:15 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Kennelijk niet, ik lees dat we juist supergepriviligeerd waren. En zijn.
Dan wordt het toch eens tijd dat ik daar de vruchten van ga plukken ;(

Als deze trend zich doorzet, dan ga ik dat over een jaar of 20 wel kunnen doen. Indien ik tegen die tijd natuurlijk niet opgeknoopt ben door een meute (en uiteraard terecht) boze negers.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_209156268
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 00:19 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
Dat heeft juist veel met status te maken. Trophy wife is niet voor niets een term.
Zeker, als het gaat over zijn status. De status van de vrouw zelf is hierin minder relevant, alhoewel er toegegeven ook een hierarchie van uiterlijk/jeugdigheid bestaat aan hunner zijde.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_209156273
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 00:13 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Welke lynchings hebben we in Nederland precies gehad? Er waren verder in Brabant eind 19e eeuw geen zwarten, dus geen idee wat dat met mijn blanke voorouder te maken heeft.

Daarbij; waarom kom je met voorbeelden uit de V.S.? De V.S. heeft een geheel andere geschiedenis dan Nederland.

Of bedoel je de moord op de gebroeders De Witt?
Je gaat niet inhoudelijk op mijn reactie in, ik kan hier weinig mee. En nee, ik doelde op slavernij trouwens door Nederlanders.
pi_209156283
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 00:13 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Waarom meen je überhaupt (alleen) te moeten vallen over in-group preferences in (voorheen) blanke maatschappijen? Wellicht omdat deze als enige zo debiel waren om überhaupt de rest van de wereld binnen te slepen en dit soort kattengejank toe te staan?
Ik wil jou blokkeren, kan niet zeker. ;)
  maandag 15 mei 2023 @ 00:32:55 #230
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_209156296
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 00:24 schreef Icegiant het volgende:

[..]
Je gaat niet inhoudelijk op mijn reactie in, ik kan hier weinig mee. En nee, ik doelde op slavernij trouwens door Nederlanders.
Omdat je kennelijk de geschiedenis van Nederland niet kent.

Brabant, bijvoorbeeld, heeft bar weinig, zeg maar niets met slavernij te maken gehad. Zou ook raar zijn, aangezien Brabant samen met Limburg en Zeeuws-Vlaanderen generaliteitslanden waren. En dat tussen 1648 en 1795.

De slavernij was vooral een Hollandse aangelegenheid, en dan ook nog een van de bovenklasse, aangezien een hoop Hollanders zelf straatarm 'de Gouden Eeuw' door mochten.

Waar ik niks mee kan is je ahistorisch amerikanisme dat je probeert op Nederland te projecteren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_209156299
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 00:21 schreef Dven het volgende:

[..]
Dan wordt het toch eens tijd dat ik daar de vruchten van ga plukken ;(

Als deze trend zich doorzet, dan ga ik dat over een jaar of 20 wel kunnen doen. Indien ik tegen die tijd natuurlijk niet opgeknoopt ben door een meute (en uiteraard terecht) boze negers.
Het woord ‘neger’ wordt over het algemeen als beledigend ervaren, wist je dat al? Volgens mij is het over het algemeen bij de meeste mensen wel doorgekomen dat het woord historisch gezien werd gebruikt om mensen van Afrikaanse afkomst te denigreren/discrimineren en nu niet meer wordt geaccepteerd.

Ik begrijp wel dat bepaalde mensen uit bepaalde dorpjes het woord soms nog gebruiken, misschien omdat het nog niet is binnengekomen bij ze?
pi_209156300


[ Bericht 34% gewijzigd door Akathisia op 15-05-2023 09:41:57 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  maandag 15 mei 2023 @ 00:36:02 #233
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_209156303
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 00:34 schreef Icegiant het volgende:

[..]
Het woord ‘neger’ wordt over het algemeen als beledigend ervaren, wist je dat al? Volgens mij is het over het algemeen bij de meeste mensen wel doorgekomen dat het woord historisch gezien werd gebruikt om mensen van Afrikaanse afkomst te denigreren/discrimineren en nu niet meer wordt geaccepteerd.

Ik begrijp wel dat bepaalde mensen uit bepaalde dorpjes het woord soms nog gebruiken, misschien omdat het nog niet is binnengekomen bij ze?
Dat heb ik met het woord 'wit'. Ik ben niet wit maar blank. Respecteer dat.

Trouwens ben ik er onderhand wel van overtuigd dat je een troll bent.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_209156318
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 00:32 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Omdat je kennelijk de geschiedenis van Nederland niet kent.

Brabant, bijvoorbeeld, heeft bar weinig, zeg maar niets met slavernij te maken gehad. Zou ook raar zijn, aangezien Brabant samen met Limburg en Zeeuws-Vlaanderen generaliteitslanden waren. En dat tussen 1648 en 1795.

De slavernij was vooral een Hollandse aangelegenheid, en dan ook nog een van de bovenklasse, aangezien een hoop Hollanders zelf straatarm 'de Gouden Eeuw' door mochten.

Waar ik niks mee kan is je ahistorisch amerikanisme dat je probeert op Nederland te projecteren.
Ok. Overigens wat interessant is: Er wordt steeds meer onderzoek gedaan, waaruit blijkt dat verschillende NL plekken veel met slavernij van doen hadden en echt niet alleen de ‘grotere’ steden.

Ook Brabant had een grote rol in de slavernij, en in de afschaffing ervan: https://www.bd.nl/brabant(...)fing-ervan~afedced1/
  maandag 15 mei 2023 @ 00:45:56 #235
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_209156330
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 00:40 schreef Icegiant het volgende:

[..]
Ok. Overigens wat interessant is: Er wordt steeds meer onderzoek gedaan, waaruit blijkt dat verschillende NL plekken veel met slavernij van doen hadden en echt niet alleen de ‘grotere’ steden.

Ook Brabant had een grote rol in de slavernij, en in de afschaffing ervan: https://www.bd.nl/brabant(...)fing-ervan~afedced1/
Correctie: expats in Brabant hadden dat. Ik herhaal nog maar eens: Brabant was generaliteitsland. En tot aan pak 'm beet W.O. II was Brabant vooral een oord van armoe en ploeteren in de fabriek en op het land. Gold trouwens voor heel Nederland. Ras was dan ook niet de factor, maar klasse, rang en stand.

Altijd leuk hoe wokies als jij hele volksstammen beschuldigen van van alles en tegelijkertijd meelmonderig lopen te zeiken over het gevaar van vooroordelen en discriminatie en hoe we mensen individueel moeten beoordelen en niet mogen generaliseren.

Gaat allemaal het raam uit wanneer jullie je hobbyisme willen verspreiden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_209156655
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 00:36 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat heb ik met het woord 'wit'. Ik ben niet wit maar blank. Respecteer dat.

Trouwens ben ik er onderhand wel van overtuigd dat je een troll bent.
Is geen troll, gewoon een Sylvana-adept die precies het standaardriedeltje van progressief woke neerzet. Ze bestaan echt hoor.
  maandag 15 mei 2023 @ 07:14:41 #237
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_209156735
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 00:34 schreef Icegiant het volgende:

[..]
Het woord ‘neger’ wordt over het algemeen als beledigend ervaren, wist je dat al? Volgens mij is het over het algemeen bij de meeste mensen wel doorgekomen dat het woord historisch gezien werd gebruikt om mensen van Afrikaanse afkomst te denigreren/discrimineren en nu niet meer wordt geaccepteerd.

Ik begrijp wel dat bepaalde mensen uit bepaalde dorpjes het woord soms nog gebruiken, misschien omdat het nog niet is binnengekomen bij ze?
/Care
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_209156778
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 00:34 schreef Icegiant het volgende:

[..]

Ik begrijp wel dat bepaalde mensen uit bepaalde dorpjes het woord soms nog gebruiken, misschien omdat het nog niet is binnengekomen bij ze?
Stap voor de lol eens een gereformeerde kerk binnen. Alles wat niet-hetero, niet-blank, lgbtq en/of woke is is eng en wordt direct de kop ingedrukt. Die leven bijv. nog steeds in een wereld waar homofilie nog gezien wordt als 'identiteitscrisis' waar je van genezen kan worden en waar de door jou gebruikte term nog heel gewoon is. Alles wat afwijkt is een zonde, wat uitsluiting uit hun gemeenschap rechtvaardigt. Zolang institutionele discriminatie wordt toegestaan komen we sowieso nergens. Kerkgemeenschappen zijn wat dat betreft bijzonder toxisch op dat vlak en ze komen er nog mee weg ook.
pi_209156832
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2023 21:44 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ook dat ja. En dat is ook echt niet veranderd. Als er weer een of andere vrouw een gracht in rijdt dan staan de vrouwen te gillen en duiken er mannen in het water, dat vindt iedereen volkomen normaal. Dat is het namelijk ook.zo.

Als alles goed gaat binnen de door mannen gecreeerde maatschappelijke orde kan er gelijkheid zijn in die zin dat vrouwen op gelijke voet mee kunnen doen met 99% van de samenleving zoals nu het geval is. Komt het aan op die orde, doordat er iets fout gaat zoals een auto in de gracht, of er aan de orde getornd wordt door oorlog of rampen oid, dan komen de rolpatronen die die orde gecreeerd hebben weer onmiddellijk terug om die te herstellen.
Sluit ik me volledig bij aan ja. Dat is overigens bij veel vrouwen ook iets wat men helemaal niet zo erg vindt hoor. Dat men de man als het fysiek echt lastig of ingewikkeld wordt (er moet een huis verbouwd worden bijvoorbeeld) de boel kan laten opknappen.

Maar een klein percentage wil zich koste wat het kost meten aan de man en zelf alles doen. Dat is helemaal prima (en er zijn ook hele sterke vrouwen, de Merkels van deze wereld) maar je moet dan ook niet vreemd opkijken dat je tegen burn-outs enzo oploopt. Wat precies is wat er in de huidige samenleving gebeurt.

De natuurlijke gang der dingen wordt tot een probleem gemaakt en daarmee halen we ons veel ellende op de hals.
pi_209157077
Ik las pas ook dat 80% van alle transgenders, man is. Dus mannen die vrouwen willen worden.

Dat geeft ook te denken. Het is dus gewoon veel beter om in deze tijd een vrouw te zijn. Vooral op de seksuele markt.
pi_209157100
De meeste daklozen zijn man.
De meeste mensen in gevangenissen zijn man.
De meeste dodelijke slachtoffers in oorlogen zijn man.
De meeste mensen met zware beroepen zijn man.
De mensen die de meeste uren werken zijn man.
De meeste slachtoffers van moord zijn man.
De meeste mensen die na scheiding contact met hun kind verliezen zijn man.
De meeste slachtoffers van geweld zijn man.
De meeste slachtoffers van criminaliteit zijn man.

De lijst kan nog veel langer. Er is geen zinnig argument te geven waarom het leven voor mannen niet zwaarder is dan voor vrouwen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_209157156
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 08:49 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
De meeste daklozen zijn man.
De meeste mensen in gevangenissen zijn man.
De meeste dodelijke slachtoffers in oorlogen zijn man.
De meeste mensen met zware beroepen zijn man.
De mensen die de meeste uren werken zijn man.
De meeste slachtoffers van moord zijn man.
De meeste mensen die na scheiding contact met hun kind verliezen zijn man.
De meeste slachtoffers van geweld zijn man.
De meeste slachtoffers van criminaliteit zijn man.

De lijst kan nog veel langer. Er is geen zinnig argument te geven waarom het leven voor mannen niet zwaarder is dan voor vrouwen.
Feministen be like:

1. Tsja, mannen kunnen nu eenmaal niet plannen;
2. Omdat mannen crimineel zijn;
3. Omdat mannen gewelddadig zijn;
4. Omdat mannen niet goed opletten op school;
5. Omdat mannen hun zorgtaken verwaarlozen;
6. Maar de meeste slachtoffers van femicide zijn vrouw!;
7. Wederom, mannen verwaarlozen hun zorgtaak;
8. De meeste daders van gewelddelicten zijn man;
9. De meeste criminelen zijn man.

Deels hebben ze nog een punt ook trouwens. Maar toch. Niet fiepen!
  maandag 15 mei 2023 @ 09:22:45 #243
35189 Troel
scherp en bot
pi_209157377
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 07:30 schreef Justinn het volgende:

[..]
Stap voor de lol eens een gereformeerde kerk binnen. Alles wat niet-hetero, niet-blank, lgbtq en/of woke is is eng en wordt direct de kop ingedrukt. Die leven bijv. nog steeds in een wereld waar homofilie nog gezien wordt als 'identiteitscrisis' waar je van genezen kan worden en waar de door jou gebruikte term nog heel gewoon is. Alles wat afwijkt is een zonde, wat uitsluiting uit hun gemeenschap rechtvaardigt. Zolang institutionele discriminatie wordt toegestaan komen we sowieso nergens. Kerkgemeenschappen zijn wat dat betreft bijzonder toxisch op dat vlak en ze komen er nog mee weg ook.
De gereformeerde kerk is al jaren geleden opgegaan in PKN en daar is dit al jaren geen enkel probleem meer. Misschien bedoel je specifieke kerkgenootschappen waar het woord gereformeerd in voorkomt, maar dan heb je nog maar een paar soorten die hier daadwerkelijk een probleem van maken (en zelfs in de zwaarste varianten heb ik nog nooit gezien dat er een probleem gemaakt werd van niet-blank eigenlijk).
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_209157542
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 08:57 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Feministen be like:

1. Tsja, mannen kunnen nu eenmaal niet plannen;
2. Omdat mannen crimineel zijn;
3. Omdat mannen gewelddadig zijn;
4. Omdat mannen niet goed opletten op school;
5. Omdat mannen hun zorgtaken verwaarlozen;
6. Maar de meeste slachtoffers van femicide zijn vrouw!;
7. Wederom, mannen verwaarlozen hun zorgtaak;
8. De meeste daders van gewelddelicten zijn man;
9. De meeste criminelen zijn man.

Deels hebben ze nog een punt ook trouwens. Maar toch. Niet fiepen!
Je moet gewoon een onderscheid maken tussen een piepklein groepje gewelddadige psychopaten (dat bij mannen wel groter dan bij vrouwen is) en een 99 procent mannen die het vaak nog zwaarder heeft dan vrouwen. Maar dat onderscheid wordt nergens gemaakt, dus gaan we strooien met het walgelijke 'witte man'. Geen wonder dat je tegenreacties krijgt.

Kop boven NOS-artikel 3 dagen geleden:

quote:
Charles doet als oude, witte man zijn best om oog voor de toekomst te hebben
Donder op hoor.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2023 09:38:04 ]
  maandag 15 mei 2023 @ 09:44:43 #245
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_209157634
quote:
3s.gif Op zondag 14 mei 2023 20:22 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik run een huishouden met een witte man en het zou niet bij me opkomen om zo over hem te praten. Het zijn net mensen, die witte mannen.
'Je runt een huishouden'?

Dat klinkt nu ook niet echt als een gepassioneerde relatie..
The End Times are wild
  maandag 15 mei 2023 @ 09:46:19 #246
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_209157647
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 08:46 schreef matigeuser het volgende:
Ik las pas ook dat 80% van alle transgenders, man is. Dus mannen die vrouwen willen worden.

Dat geeft ook te denken. Het is dus gewoon veel beter om in deze tijd een vrouw te zijn. Vooral op de seksuele markt.
Dat ligt er echt helemaal aan wat voor man je bent. Voor sommige mannen is het echt onbeperkt feest.
The End Times are wild
pi_209157650
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 08:57 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Feministen be like:

1. Tsja, mannen kunnen nu eenmaal niet plannen;
2. Omdat mannen crimineel zijn;
3. Omdat mannen gewelddadig zijn;
4. Omdat mannen niet goed opletten op school;
5. Omdat mannen hun zorgtaken verwaarlozen;
6. Maar de meeste slachtoffers van femicide zijn vrouw!;
7. Wederom, mannen verwaarlozen hun zorgtaak;
8. De meeste daders van gewelddelicten zijn man;
9. De meeste criminelen zijn man.

Deels hebben ze nog een punt ook trouwens. Maar toch. Niet fiepen!
Daarom moet je dat soort okselhaar Miepen niet serieus nemen.

Feminist zijn in West Europa is een grap. Lekker veilig, dat wel.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_209157663
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 09:46 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat ligt er echt helemaal aan wat voor man je bent. Voor sommige mannen is het echt onbeperkt feest.
Ja maar dat is dus een zeer kleine groep. Wellicht maar 5-10%. Voor de overige 90% is het helemaal geen feest.
pi_209157693
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 08:46 schreef matigeuser het volgende:
Ik las pas ook dat 80% van alle transgenders, man is. Dus mannen die vrouwen willen worden.

Dat geeft ook te denken. Het is dus gewoon veel beter om in deze tijd een vrouw te zijn. Vooral op de seksuele markt.
Als jij denkt dat jezelf als vent in een jurk hijsen en jezelf met vrouwelijke hormonen ombouwen tot een androgyn gedrocht jouw kansen op de seksuele markt positief beïnvloed heb je een vreemd beeld van de seksuele markt.

Blijvend impotent, verminkt en alleen voor een klein percentage fetisjisten nog seksueel aantrekkelijk.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  maandag 15 mei 2023 @ 09:56:10 #250
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_209157771
Tja, wat het eigenlijk met mannen en vrouwen is, het vrouwenbestaan is veel meer genivelleerd. Voor de mannetjes geldt dat de competitie veel hoger is, the winner takes it all. Zo is dat in de natuur ook geregeld. Dus een relatief klein deel van de mannen krijgt het geld en de vrouwtjes en het andere deel krijgt veel minder van dat. Een vrouw kan altijd wel seks krijgen, desnoods deelt ze een man met wat andere vrouwen. Dat willen de vrouwen trouwens zelf zo.

Nu is het wel zo dat door vooral de Kerk het heel lang zo geregeld is geweest met sterke druk op huwelijk, dat de meeste mannen gewoon 1 vrouw hadden. Alleen de mannen met de hoogste status hadden dan nog een minnares er bij. Nu dat huwelijk wordt losgelaten en er een hele vrije moraal is op de 'datingmarkt' zie je het aloude patroon weer terugkeren dat de vrouwen voor de top 25% van de mannen kiezen. Ironisch genoeg wordt voor het hieruit voortkomende nageslacht door de overheid uit de algemene middelen betaalt, dus moeten de mannetjes die niet mogen voortplanten hier aan mee betalen.

Eigenlijk is het goed want dit is een prima manier om de kwaliteit van de menselijke soort bij het uitblijven van evolutiedruk door geweld, honger, ziektes etc enigzins op peil te houden.
The End Times are wild
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')