abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_208950872
quote:
10s.gif Op zaterdag 29 april 2023 14:35 schreef aTypisch het volgende:

[..]
je bent voor meer bureaucratie, ik in principe niet

dan heeft iets voorstellen weinig zin

Ook leuk dat je in je voorbeeld iets aandraagt: meer ambtenaren nodig om meer vergunningen uit te geven. Wat zou er gebeuren als je iets minder vergunningsdrift hebt als uitgangspunt?
Ik denk dat werkelijk niemand voor meer bureaucratie is hier.

Ambtenaren doen niet alleen maar loketwerk. Ambtenaren implementeren regelgeving en zetten die processen op. Je zult ambtenaren nodig hebben om tot een beter werkbaar overheidsapparaat te komen.

De Belastingdienst bijvoorbeeld zegt niet voor niets van "ga nou alsjeblieft geen grote hervormingen doorvoeren, want dat krijgen we niet verwerkt"


Ook voor het afbreken (of liever: renoveren) van een huis heb je bouwvakkers nodig.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_208951058
quote:
1s.gif Op zondag 30 april 2023 09:54 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Ik denk dat werkelijk niemand voor meer bureaucratie is hier.
dat kun je niet zeggen als er enthousiast gepraat wordt over het CO2-tellen tot achter de komma :{
pi_208951371
verder komt er in de praktijk juist een laagje ambtenarij bovenop, vanuit de EU


documentje vind je hier: https://t.co/oHq5QAmTXP

mocht je wat willen opzoeken in die documenten kun je dat makkelijk doen via: https://www.chatpdf.com/

de noordzee gaat er geen minder van water van krijgen, denk ik
pi_208951711
quote:
6s.gif Op zondag 30 april 2023 10:08 schreef aTypisch het volgende:

[..]
dat kun je niet zeggen als er enthousiast gepraat wordt over het CO2-tellen tot achter de komma :{
Dat heeft daar werkelijk helemaal niks mee te maken.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_208951807
quote:
1s.gif Op zondag 30 april 2023 11:26 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Dat heeft daar werkelijk helemaal niks mee te maken.
jij vindt controleren hoeveel scheten een koe laat niet vallen onder bureaucratie?
  zondag 30 april 2023 @ 11:41:45 #261
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208951839
quote:
14s.gif Op zondag 30 april 2023 11:37 schreef aTypisch het volgende:

[..]
jij vindt controleren hoeveel scheten een koe laat niet vallen onder bureaucratie?
Rob wil dat Nederland koploper is in de klimaat aanpak in de wereld he , kost dan 28 miljard aan extra Tesla subsidie maar ok
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_208951852
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2023 11:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Rob wil dat Nederland koploper is in de klimaat aanpak in de wereld he , kost dan 28 miljard aan extra Tesla subsidie maar ok
Die miljarden zijn alleen nodig om onze achterstand in te lopen, koploper zullen we nooit worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_208952123
twitter
pi_208952251
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2023 09:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
JA dan gaat er dus geen enkele oudere nog werken he , en we willen langer doorwerken stimuleren
Dan ga ik ondanks dat ik graag werk wel een paar maand door Europa crossen
Ouderen die willen werken, doen dat eigenlijk helemaal nooit voor het geld. Het kan natuurlijk ook nooit zo zijn dat ze er niks aan over houden, maar gewoon belasting betalen en in de toekomst een inkomensafhankelijke AOW kunnen dan gewoon wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 30 april 2023 @ 12:58:24 #265
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208952454
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2023 12:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ouderen die willen werken, doen dat eigenlijk helemaal nooit voor het geld.
Dat klopt

maar ik ga dan toch ermee stoppen en van het pensioen genieten

als het niet gewaardeerd wordt door de overheid, dan stop ik ermee
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 30 april 2023 @ 13:17:02 #266
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208952778
quote:
14s.gif Op zondag 30 april 2023 11:37 schreef aTypisch het volgende:

[..]
jij vindt controleren hoeveel scheten een koe laat niet vallen onder bureaucratie?
Het probleem isdat er in nederland geen arm,oe meer is anders zouden we wel anders kletsen

Iedereen heeft een huis dus hoeft er niet gebouwd te worden en verder vinden we het wel best
dat er veel migranten binnenkomen, ook best als ze maar niet bij mij in de buurt komen

ons salaris, Aow , pensioen of alledrie komt toch wel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_208954485
quote:
10s.gif Op zondag 30 april 2023 13:10 schreef aTypisch het volgende:


Ik vind het oké als het geld wat er is, gebruikt wordt voor de mensen die het nodig hebben en het in stand houden van wat er nodig is.

Geld naar rijke AOW'ers zie ik niet echt als nuttig. Waarom zou je mensen met een heel hoog pensioen of een bepaald vermogen ook nog een basisinkomen geven (want dat is de AOW in feite)? Zou dat geld niet beter naar minima kunnen gaan? Desnoods verhoog je er de AOW voor mensen zonder of met een heel erg klein pensioen mee, lijkt me een veel beter idee. Het huidige systeem van de AOW is op deze manier niet houdbaar, dan gaan we op termijn fors op ieders AOW moeten korten, ook bij de mensen die er van moeten leven.

Ik snap trouwens niet zo goed waar de zieke drang van rijke mensen vandaan komt om alleen maar meer te willen, maar ik snap sowieso het belang dat allemaal mensen aan 'hun' geld hechten totaal niet.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 30-04-2023 18:00:38 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_208954793
quote:
14s.gif Op zondag 30 april 2023 11:37 schreef aTypisch het volgende:

[..]
jij vindt controleren hoeveel scheten een koe laat niet vallen onder bureaucratie?
Jij vindt zomaar wat gokken verstandige politiek?

Je brengt het wat banaal, da's leuk natuurlijk om te doen alsof de overheid achterlijk is, maar in tijden als deze is het toch wel handig om iets van een idee te hebben hoeveel CO2 je als land uitstoot. Die informatie heb je gewoon nodig, of je nou van de pro- of anti- klimaatmaatregelen bent.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_208955377
quote:
1s.gif Op zondag 30 april 2023 15:56 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Jij vindt zomaar wat gokken verstandige politiek?

Je brengt het wat banaal, da's leuk natuurlijk om te doen alsof de overheid achterlijk is, maar in tijden als deze is het toch wel handig om iets van een idee te hebben hoeveel CO2 je als land uitstoot. Die informatie heb je gewoon nodig, of je nou van de pro- of anti- klimaatmaatregelen bent.
de cijfers zijn sowieso gokken :+

en de overheid is niet achterlijk, zeker niet in nederland
pi_208955938
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2023 12:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat klopt

maar ik ga dan toch ermee stoppen en van het pensioen genieten

als het niet gewaardeerd wordt door de overheid, dan stop ik ermee
Met jouw houding wordt niemand gewaardeerd in Nederland, volgens mij betalen alle werknemers belasting in Nederland en waarom jij minder zou moeten betalen omdat je oud bent ontgaat mij geheel.
  zondag 30 april 2023 @ 18:13:29 #271
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208956123
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2023 18:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Met jouw houding wordt niemand gewaardeerd in Nederland, volgens mij betalen alle werknemers belasting in Nederland en waarom jij minder zou moeten betalen omdat je oud bent ontgaat mij geheel.
men zou werken beter moeten belonen
niet afstraffen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 30 april 2023 @ 18:14:23 #272
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_208956135
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2023 18:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
men zou werken beter moeten belonen
niet afstraffen
Waarom eigenlijk?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 30 april 2023 @ 18:20:47 #273
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208956215
quote:
1s.gif Op zondag 30 april 2023 18:14 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Waarom eigenlijk?
iemand die werkt , die heeft onkosten als reiskosten en krijgt geen huurtoeslag of zorgtoeslag, met een uitkering heb je dat wel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_208956234
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2023 18:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
men zou werken beter moeten belonen
niet afstraffen
Niemand straft werken af. Als jij vindt dat jij niet genoeg beloond wordt moet je naar je werkgever stappen, niet naar de overheid kijken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_208956244
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2023 18:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
iemand die werkt , die heeft onkosten als reiskosten en krijgt geen huurtoeslag of zorgtoeslag, met een uitkering heb je dat wel
De meeste werkenden hebben ook gewoon toeslagen, dus dit klopt al helemaal niet. En reiskosten kun je vergoed krijgen van je werkgever.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 30 april 2023 @ 18:23:12 #276
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208956253
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2023 18:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Niemand straft werken af. Als jij vindt dat jij niet genoeg beloond wordt moet je naar je werkgever stappen, niet naar de overheid kijken.
of gewoon tevreden zijn met pensioen en AOW en in de zon blijven of met de auto naar Zuid Italie rijden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 30 april 2023 @ 18:23:33 #277
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_208956258
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2023 18:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
iemand die werkt , die heeft onkosten als reiskosten en krijgt geen huurtoeslag of zorgtoeslag, met een uitkering heb je dat wel
Er zijn zat mensen die werken die wel degelijk huurtoeslag en zorgtoeslag krijgen. Nog wel meer toeslagen en budgetten ook. Reiskostenvergoeding krijgen de meeste werkenden ook, al dan niet volledig de kosten dekkend.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_208956312
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2023 18:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
men zou werken beter moeten belonen
niet afstraffen
Dat ligt volgens mij aan je werkgever.
  zondag 30 april 2023 @ 18:26:34 #279
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_208956325
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2023 18:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
of gewoon tevreden zijn met pensioen en AOW en in de zon blijven of met de auto naar Zuid Italie rijden
Ook prima, geniet ervan :W
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_208956343
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2023 18:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
of gewoon tevreden zijn met pensioen en AOW en in de zon blijven of met de auto naar Zuid Italie rijden
Nou....prima toch? Wat is je probleem nu eigenlijk? JIJ wil toch per se blijven werken? Ook dat is prima maar ga dan niet klagen dat je belasting moet betalen want dat moeten we allemaal.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-04-2023 18:29:05 ]
  zondag 30 april 2023 @ 18:28:51 #281
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208956366
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2023 18:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nou....prima toch? Wat is je probleem nu eigenlijk? JIJ wil toch per se blijven werken? Ook dat is prima maar ga dan klagen dat je belasting moet betalen want dat moeten we allemaal.
weet jij hoeveel ik betaal ??
bijna 30.000 euro belasting -O- -O- -O- -O-

en iemand die op zijn reet zit die krijgt alleen maar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_208956387
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2023 18:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
weet jij hoeveel ik betaal ??

bijna 30.000 euro belasting -O- -O- -O- -O-
Wij tikten vorig jaar bijna een ton af aan de belasting. So what? Dat is nu eenmaal de prijs van in Nederland wonen, je kan ook naar een ander land gaan waar je minder betaald en kijken hoe je het daar bevalt. Ik verwacht dat je daar niet blij van gaat worden.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-04-2023 18:30:37 ]
pi_208956748
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2023 18:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
weet jij hoeveel ik betaal ??
bijna 30.000 euro belasting -O- -O- -O- -O-

en iemand die op zijn reet zit die krijgt alleen maar
Dan heb jij als het goed is een pensioen+salaris van zo'n 7.000 per maand en heb je gewoon geen klagen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 30 april 2023 @ 18:50:10 #284
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_208956892
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2023 18:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
weet jij hoeveel ik betaal ??
bijna 30.000 euro belasting -O- -O- -O- -O-

en iemand die op zijn reet zit die krijgt alleen maar
Er zijn ook mensen die zittend werk doen en centjes verdienen he?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 30 april 2023 @ 18:59:06 #285
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_208957102
Sowieso beetje pochen met hoeveel belasting je betaalt. Kansloos.
Where law ends, tyrrany begins.
  zondag 30 april 2023 @ 19:01:31 #286
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_208957143
quote:
14s.gif Op zondag 30 april 2023 19:00 schreef aTypisch het volgende:

[..]

Goede argumenten...

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 30-04-2023 19:13:19 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_208957390
Laten we gewoon stoppen met op de man spelen en ad hominems en dan hoef ik geen rij posts te verwijderen.
pi_208957401
quote:
2s.gif Op zondag 30 april 2023 18:59 schreef Gunner het volgende:
Sowieso beetje pochen met hoeveel belasting je betaalt. Kansloos.
pochen met hoe graag je (een algemene je, niet op de persoon :)) meer belastingen wil (voor anderen) is wel hip

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 30-04-2023 19:16:26 ]
pi_208957500
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2023 18:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Niemand straft werken af. Als jij vindt dat jij niet genoeg beloond wordt moet je naar je werkgever stappen, niet naar de overheid kijken.
dit klopt niet in een gesprek over belastingen en maatregelen voor werkenden (die te veel verdienen volgens jou) die je allemaal voorstelt
pi_208957606
quote:
9s.gif Op zondag 30 april 2023 19:16 schreef aTypisch het volgende:

[..]
pochen met hoe graag je (een algemene je, niet op de persoon :)) meer belastingen wil (voor anderen) is wel hip
Dat doet dan ook niemand.
pi_208957659
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2023 19:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat doet dan ook niemand.
is goed hoor
  zondag 30 april 2023 @ 19:31:57 #292
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_208957738
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2023 19:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat doet dan ook niemand.
Wat deed je zelf dan? Ah bingo
Where law ends, tyrrany begins.
pi_208957819
quote:
14s.gif Op zondag 30 april 2023 19:19 schreef aTypisch het volgende:

[..]
dit klopt niet in een gesprek over belastingen en maatregelen voor werkenden (die te veel verdienen volgens jou) die je allemaal voorstelt
Ik heb het alleen gehad over een maatregel om de AOW betaalbaar te houden, dat is een probleem dat echt snel dichterbij komt. Als in 2040 straks 25% van de bevolking 65plus is, dan moet je wat om al die mensen in elk geval niet onder het minimum te laten zakken en ondertussen ook andere sociale zekerheid, zorg (heel duur bij zo'n grijze bevolking), onderwijs, defensie, infrastructuur e.d. te kunnen betalen.

Ik heb het verder niet over het verhogen van belastingen gehad, al ben ik het met CU en D66 eens dat dat best bespreekbaar moet zijn met de enorm stijgende kosten die er door de vergrijzing op ons af komen. Verder bezuinigen op de overheid zelf lijkt me in elk geval zeer onverstandig.

We zitten nu op 4 potentieel werkenden per oudere, straks is het ongeveer 2 op 1. Onbetaalbaar dus. En daar moeten we nu al wat op verzinnen. Zie deze grafiek:


Deze grafiek zet het aantal 65plussers af tegen het aantal 20-64 jarigen.
https://www.zorgvoorbeter(...)/cijfers-vergrijzing
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 30 april 2023 @ 19:39:46 #294
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208957916
quote:
1s.gif Op zondag 30 april 2023 19:34 schreef Hanca het volgende:
We zitten nu op 4 potentieel werkenden per oudere, straks is het ongeveer 2 op 1. Onbetaalbaar dus. En daar moeten we nu al wat op verzinnen. Zie deze grafiek:

We wisten dit dertig jaar geleden ook al, maar er is niets aan gebeurd en de komende 20 jaar gaat er ook niks aan veranderen. En daar is een vrij eenvoudige reden voor. Geen geldige overigens.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_208957978
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2023 19:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
We wisten dit dertig jaar geleden ook al, maar er is niets aan gebeurd en de komende 20 jaar gaat er ook niks aan veranderen. En daar is een vrij eenvoudige reden voor. Geen geldige overigens.
Ik weet dat dit al decennia bekend is en dat het helaas echt uit de hand moet lopen voor partijen voorstellen om de ouderen, de grootste groep trouwe stemmers, 'hun AOW af te pakken', maar ik denk echt dat het wel zo ver gaat komen, omdat het nou eenmaal echt uit de hand gaat lopen. Je kunt de AOW leeftijd namelijk ook niet ophogen naar 75 oid.

Er zijn straks namelijk ongeveer 25% 80-plussers (afgezet tegen die 20-64, dus), dat is ongeveer wat we nu hebben aan 65-plussers. Wil je de AOW zoals nu dus in stand houden, moet de AOW leeftijd heel dicht tegen die 80 aan zitten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_208957981
quote:
1s.gif Op zondag 30 april 2023 19:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb het alleen gehad over een maatregel om de AOW betaalbaar te houden, dat is een probleem dat echt snel dichterbij komt. Als in 2040 straks 25% van de bevolking 65plus is, dan moet je wat om al die mensen in elk geval niet onder het minimum te laten zakken en ondertussen ook andere sociale zekerheid, zorg (heel duur bij zo'n grijze bevolking), onderwijs, defensie, infrastructuur e.d. te kunnen betalen.

Ik heb het verder niet over het verhogen van belastingen gehad, al ben ik het met CU en D66 eens dat dat best bespreekbaar moet zijn met de enorm stijgende kosten die er door de vergrijzing op ons af komen. Verder bezuinigen op de overheid zelf lijkt me in elk geval zeer onverstandig.

We zitten nu op 4 potentieel werkenden per oudere, straks is het ongeveer 2 op 1. Onbetaalbaar dus. En daar moeten we nu al wat op verzinnen. Zie deze grafiek:

[ afbeelding ]
Deze grafiek zet het aantal 65plussers af tegen het aantal 20-64 jarigen.
https://www.zorgvoorbeter(...)/cijfers-vergrijzing
ja ik ga verhuizen
dat heb ik er op verzonnen

en ik spaar voor papa en mama, want ik kan niet rekenen op die rekensommetjes van jou of anderen

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-04-2023 19:49:01 ]
  zondag 30 april 2023 @ 19:48:07 #297
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208958106
quote:
1s.gif Op zondag 30 april 2023 19:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik weet dat dit al decennia bekend is en dat het helaas echt uit de hand moet lopen voor partijen voorstellen om de ouderen, de grootste groep trouwe stemmers, 'hun AOW af te pakken', maar ik denk echt dat het wel zo ver gaat komen, omdat het nou eenmaal echt uit de hand gaat lopen. Je kunt de AOW leeftijd namelijk ook niet ophogen naar 75 oid.

Er zijn straks namelijk ongeveer 25% 80-plussers (afgezet tegen die 20-64, dus), dat is ongeveer wat we nu hebben aan 65-plussers. Wil je de AOW zoals nu dus in stand houden, moet de AOW leeftijd heel dicht tegen die 80 aan zitten.
Wees gerust, voordat we failliet gaan aan de AOW zijn we al lang failliet gegaan aan de zorgkosten voor de 75+-populatie. Ligt ook nogal gevoelig, en doet het ook niet zo goed bij de oudere helft van het electoraat. Oh, en laten dat nu net de meest trouwe stemmers zijn van de traditionele regeringspartijen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_208958131
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2023 19:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik weet dat dit al decennia bekend is en dat het helaas echt uit de hand moet lopen voor partijen voorstellen om de ouderen, de grootste groep trouwe stemmers, 'hun AOW af te pakken', maar ik denk echt dat het wel zo ver gaat komen, omdat het nou eenmaal echt uit de hand gaat lopen. Je kunt de AOW leeftijd namelijk ook niet ophogen naar 75 oid.

Er zijn straks namelijk ongeveer 25% 80-plussers, dat is ongeveer wat we nu hebben aan 65-plussers. Wil je de AOW zoals nu dus in stand houden, moet de AOW leeftijd heel dicht tegen die 80 aan zitten.
Het is toch een best complex probleem, want behalve met stijgende levensverwachting, minder kinderen per volwassene heeft het ook te maken met later kinderen krijgen (waardoor er minder werkende generaties zijn) en met emi- en immigratie.

Dat een deel van de aow van een omslagstelsel naar een opbouwstelstel moet zal daar bij komen (lagere franchise, meer pensioen). En een meer inkomensafhankelijke aow zal er ook van gaan komen.
pi_208958228
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2023 19:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Wees gerust, voordat we failliet gaan aan de AOW zijn we al lang failliet gegaan aan de zorgkosten voor de 75+-populatie. Ligt ook nogal gevoelig, en doet het ook niet zo goed bij de oudere helft van het electoraat. Oh, en laten dat nu net de meest trouwe stemmers zijn van de traditionele regeringspartijen.
Zorgkosten hebben natuurlijk een maximum, op een gegeven moment is er geen personeel meer die die extra kosten uit kan geven. De kwaliteit van zorg zal dan wel achteruit hollen (of hopelijk kan dit veel helpen: https://www.ad.nl/binnenl(...)-opleveren~ab3e1bb7/).

Maar inderdaad, die stijgende zorgkosten die alle andere kosten opeten zijn net zo'n probleem, eigenlijk zou er eens een minister het lef moeten hebben om in een wet vast te leggen dat we nu wel op het maximumpercentage aan zorgkosten tov het BNP zitten. Ja, dan gaat er veel in de zorgkosten moeten worden gesneden elk jaar, maar dat is wel de enige oplossing.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_208958324
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2023 19:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zorgkosten hebben natuurlijk een maximum, op een gegeven moment is er geen personeel meer die die extra kosten uit kan geven. De kwaliteit van zorg zal dan wel achteruit hollen (of hopelijk kan dit veel helpen: https://www.ad.nl/binnenl(...)-opleveren~ab3e1bb7/).

Maar inderdaad, die stijgende zorgkosten die alle andere kosten opeten zijn net zo'n probleem, eigenlijk zou er eens een minister het lef moeten hebben om in een wet vast te leggen dat we nu wel op het maximumpercentage aan zorgkosten tov het BNP zitten. Ja, dan gaat er veel in de zorgkosten moeten worden gesneden elk jaar, maar dat is wel de enige oplossing.
nee
  zondag 30 april 2023 @ 19:58:40 #301
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208958364
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2023 19:53 schreef Hanca het volgende:
Ja, dan gaat er veel in de zorgkosten moeten worden gesneden elk jaar, maar dat is wel de enige oplossing.
En dat gaat, gezien de samenstelling van het electoraat, voorlopig dus echt niet gebeuren. Het (in elk geval relatief) krimpende werkende deel der natie gaat gewoon steeds meer moeten afdragen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')