Vader van Pascal Jansen is overleden deze week.quote:Op woensdag 30 augustus 2023 22:49 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
[..]
Ik wacht nog even op AZ
"Grappig" feitje. Bekende drummer.quote:Op woensdag 30 augustus 2023 22:51 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Vader van Pascal Jansen is overleden deze week.
Toetsenist.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 09:06 schreef tong80 het volgende:
[..]
"Grappig" feitje. Bekende drummer.
Klopt. Foutje.quote:
Vanavond AZ falen en het wordt heel het seizoen coefficenten-ellendequote:Op donderdag 31 augustus 2023 09:38 schreef TheVoice4ever het volgende:
Nederland is de nummer 1 voetballand van europa, dat was al algemeen bekend
eredivisie is ook de zwaarste competitie van europa, feiten
Deze betreffende user is een en al ellende.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 10:15 schreef RipCity het volgende:
[..]
Vanavond AZ falen en het wordt heel het seizoen coefficenten-ellende
Neem aan dat je @TheVoice4ever bedoelt.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 10:16 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
[..]
Deze betreffende user is een en al ellende.
Natuurlijkquote:Op donderdag 31 augustus 2023 10:16 schreef RipCity het volgende:
[..]
Neem aan dat je @:thevoice4ever bedoelt.
https://www.record.pt/fut(...)o-no-ranking-da-uefa Deepl vertalingquote:Pedro Proença betreurt de "onrechtvaardigheid" van het "ongeschikte scoresysteem" in de UEFA-ranking
Voorzitter van Liga Portugal vroeg ook aandacht voor "de contextuele kosten die inherent zijn aan voetbalactiviteiten".
Pedro Proença, voorzitter van Liga Portugal, gaf zaterdag een verklaring uit waarin hij benadrukte dat Portugal voor het derde achtereenvolgende seizoen drie clubs zal hebben in de groepsfase van de Champions League, iets wat voor het eerst gebeurt.
Desondanks, en ondanks het feit dat hij erop wees dat "Portugese clubs echte wonderen verrichten", betreurde Proença dat het feit dat "middelgrote teams niet zo competitief kunnen zijn op internationaal niveau uiteindelijk alle anderen schaadt", omdat Portugal een plaats verloor op de UEFA ranglijst, in dit geval aan de Nederlandse competitie. De voorzitter van Liga Portugal ging verder en sprak zelfs over de onrechtvaardigheid van wat hij een "ongeschikt scoresysteem" noemde.
"We kunnen niet onze schouders ophalen over een onsamenhangend scoresysteem, waardoor een land dat 75 procent van zijn punten haalt in de Champions League een positie in de UEFA Ranking verliest aan een ander land dat 85 procent van zijn punten heeft gehaald in de Europa League en Conference League - alsof alle competities evenveel waard zouden zijn... En we kunnen vooral niet in stilte blijven toekijken bij al deze onrechtvaardigheden!" zei hij.
Proença vroeg ook aandacht voor "de contextuele kosten die inherent zijn aan voetbalactiviteiten". "We moeten daarom dringend de kwestie van de contextuele kosten die inherent zijn aan voetbalactiviteiten weer op tafel leggen. Het is onvermijdelijk. We kunnen niet voor altijd een gemarginaliseerde sector blijven in vergelijking met andere sectoren, die veel minder gewicht in de economie hebben! We kunnen niet langer de clubs zijn die de grootste belastingdruk dragen (btw, inkomstenbelasting, vennootschapsbelasting...) in vergelijking met de clubs waarmee we op internationaal niveau moeten concurreren!", riep hij op.
Lees de volledige verklaring:
"Voor het eerst in de geschiedenis heeft Portugal drie clubs in de Champions League groepsfase voor het derde opeenvolgende seizoen! In een tijd waarin zoveel wordt gezegd over de competitiviteit van het Portugese voetbal, is dit een feit dat moet worden benadrukt. Omdat het echt van superlatief belang is. Want als we een serieuze en eerlijke analyse willen maken, kunnen we niet wijzen op de gebreken als het fout gaat zonder de deugden te benadrukken als het goed gaat.
En de afgelopen seizoenen zijn goed verlopen wat betreft Champions League-optredens.
Dit is vooral te danken aan de clubs, die erin geslaagd zijn om manieren te vinden om op gelijke voet te concurreren - zoals we de afgelopen seizoenen hebben gezien - met de grootste Europese clubs.
Het is ook te danken aan de eensgezindheid van het professionele voetbal rond de Portugese competitie, waardoor we bijvoorbeeld reglementaire voorwaarden voor de lotingen konden goedkeuren die precies bedoeld zijn om Portugese teams te beschermen die in Europese competities spelen. Of het uitstellen van de wedstrijd Moreirense-SC Braga uit de 3e ronde, zodat SC Braga zich beter kan voorbereiden op de tweede leg van de play-off van de groepsfase van de Champions League. Dit zijn allemaal maatregelen die, hoewel misschien niet doorslaggevend, bijdragen aan de beslissing...
Ja, Portugese clubs verrichten wonderen.
Maar als we een echt serieuze en eerlijke analyse willen maken, moeten we (ALLEN van ons) erkennen dat niet alles perfect is. Want dat is het niet. We kunnen bijvoorbeeld niet verhullen dat onze ploegen in de middenmoot niet zo competitief zijn op internationaal niveau, wat - het kan niet genoeg benadrukt worden - uiteindelijk alle andere ploegen schaadt, zoals we afgelopen seizoen helaas beseften met het verlies van een plaats in de UEFA Ranking.
We twijfelen er niet aan dat de centralisatie van audiovisuele rechten zal helpen om de concurrentiepositie van het Portugese voetbal te verbeteren, zowel nationaal als internationaal. Als geheel. Clubs - alle clubs - zijn zich hiervan bewust en werken samen om dit proces (dat laat komt!) tegen 2028 te realiseren. Het is niet alleen noodzakelijk, het is onomkeerbaar. Niemand zal erop achteruitgaan - dat is ieders garantie. En het Portugese voetbal zal er ongetwijfeld op vooruitgaan. Dat is tenslotte wat we allemaal willen.
Maar hoe belangrijk de centralisatie van audiovisuele rechten ook wordt, we kunnen dit proces niet zien als het enige wondermiddel om de internationale concurrentiepositie van onze clubs te verbeteren. We moeten het breder bekijken. Iedereen moet zich bewust worden van de enorme ongelijkheden die onze teams zo vaak op briljante wijze verbergen wanneer ze het opnemen tegen internationale tegenstanders. Tegenstanders die betere voorwaarden krijgen om talent te behouden en aan te werven (vaak ons talent, dat we moeilijk kunnen behouden...), om sterkere teams te vormen, om in wezen competitiever te zijn.
We moeten dus dringend de kwestie van de contextuele kosten die inherent zijn aan voetbal opnieuw op tafel leggen. Het is onvermijdelijk.
We kunnen niet langer een gemarginaliseerde sector zijn in vergelijking met anderen, die veel minder gewicht hebben in de economie!
We kunnen niet eeuwig de clubs blijven met de hoogste belastingdruk (BTW, IRS, IRC...) in vergelijking met de clubs waarmee we op internationaal niveau moeten concurreren!
We kunnen niet eeuwig de clubs blijven met de grootste begrotingslast om te garanderen dat aan de verzekeringsverplichtingen wordt voldaan!
We kunnen niet blijven toestaan dat onze clubs internationaal competitief zijn zonder dezelfde voorwaarden te krijgen als de clubs waarmee ze moeten concurreren!
We kunnen niet onze schouders ophalen over een ongeschikt puntensysteem waardoor een land dat 75 procent van zijn punten behaalt in de Champions League een positie in de UEFA Ranking verliest aan een ander land dat 85 procent van zijn punten heeft behaald in de Europa League en Conference League - alsof alle competities evenveel waard zouden kunnen zijn...
En bovenal kunnen we niet in stilte blijven toekijken bij al deze onrechtvaardigheden!
Het wordt tijd dat we allemaal samenkomen en iets doen voor het voetbal. Want praten over en wijzen op de problemen is niet genoeg. Er is actie nodig om ze op te lossen.
Liga Portugal zal haar steentje blijven bijdragen. En het zal een beroep doen op iedereen met verantwoordelijkheid om ons te helpen in een streven dat gemeenschappelijk moet zijn.
Met ernst. Met ambitie. Met inzet. Voor een sterker Portugees voetbal."
Nog bedankt voor de penalty Pedro!quote:Op zondag 3 september 2023 21:15 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
https://www.record.pt/fut(...)o-no-ranking-da-uefa Deepl vertaling
mad
Hahaha, MAD.quote:Op zondag 3 september 2023 21:15 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
https://www.record.pt/fut(...)o-no-ranking-da-uefa Deepl vertaling
mad
Oneens, bij het clubcoëfficient valt hier wat voor te zeggen, maar bij het landencoëfficient zou dit het praktisch onmogelijk maken dat hogere landen nog kunnen afzakken als het meerendeel van de punten in de CL gehaald kan worden.quote:Op zondag 3 september 2023 22:05 schreef Dale__Cooper het volgende:
Wel terecht dat er geklaagd wordt over dat er los van de bonuspunten net zoveel punten te verdienen zijn in elke competitie.
Jij snapt hoe het zit.quote:Op zondag 3 september 2023 23:09 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Oneens, bij het clubcoëfficient valt hier wat voor te zeggen, maar bij het landencoëfficient zou dit het praktisch onmogelijk maken dat hogere landen nog kunnen afzakken als het meerendeel van de punten in de CL gehaald kan worden.
Juist dit systeem werkt. Als je in de lagere competities veel punten haalt stijg je, maar als je op een hogere plek niet voldoende presteert, zak je weer. Portugal heeft gewoon maar vier Europese ploegen die presteren, maar stuurt ook twee ploegen die zelfs in de voorronde Conference League niks kunnen. Dan hebben ze wellicht een plek te veel. De consequentie is nu weer dat een Braga of Lissabon Conference gaat spelen in plaats van een AZ, en dan kunnen zij weer punten scoren terwijl de Nederlandse clubs het op een hoger podium moeten laten zien. Niks vreemds aan.
Ik denk dat de golfbewegingen met dit systeem sterker zullen zijn dan met het oude systeem. Nederland zal over een paar jaar weer wegzakken. Als je de puntverdeling wat zou aanpassen zou je een stabieler beeld krijgen. Maar goed, dat hoeft niet perse beter of slechter te zijn. Mijn voorkeur zou dan zijn om minder met bonuspunten te werken, maar punten in de CL en in mindere mate EL meer te waarderen.quote:Op zondag 3 september 2023 23:09 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Oneens, bij het clubcoëfficient valt hier wat voor te zeggen, maar bij het landencoëfficient zou dit het praktisch onmogelijk maken dat hogere landen nog kunnen afzakken als het meerendeel van de punten in de CL gehaald kan worden.
Juist dit systeem werkt. Als je in de lagere competities veel punten haalt stijg je, maar als je op een hogere plek niet voldoende presteert, zak je weer. Portugal heeft gewoon maar vier Europese ploegen die presteren, maar stuurt ook twee ploegen die zelfs in de voorronde Conference League niks kunnen. Dan hebben ze wellicht een plek te veel. De consequentie is nu weer dat een Braga of Lissabon Conference gaat spelen in plaats van een AZ, en dan kunnen zij weer punten scoren terwijl de Nederlandse clubs het op een hoger podium moeten laten zien. Niks vreemds aan.
Nederland hoeft niet per definitie weg te zakken. Wellicht gaan de zeven (!) plekken er voor zorgen dat Feyenoord, Ajax en PSV maar ook AZ en Twente meer financiële stappen kunnen maken zodat die positie behouden kan worden omdat CL of EL vrijwel gegarandeerd is. De golfbewegingen daaronder zullen altijd enigszins sterk blijven, dat zag je eerder met Schotland en Servië en nu met Turkije, maar dat is niet per definitie een slecht iets, ik vind het juist wel leuk hoe een goed seizoen zo belonend kan werken.quote:Op zondag 3 september 2023 23:20 schreef Dale__Cooper het volgende:
[..]
Ik denk dat de golfbewegingen met dit systeem sterker zullen zijn dan met het oude systeem. Nederland zal over een paar jaar weer wegzakken. Als je de puntverdeling wat zou aanpassen zou je een stabieler beeld krijgen. Maar goed, dat hoeft niet perse beter of slechter te zijn. Mijn voorkeur zou dan zijn om minder met bonuspunten te werken, maar punten in de CL en in mindere mate EL meer te waarderen.
Dit idd, het is een score van de gehele competitie, niet van de top 2. Het is niet zo dat Portugal geen kans heeft die punten te scoren en het is ook niet zo dat die 2 laagst geplaatste teams zich moeten kwalificeren tegen Real Madrid of Manchester United. Ze halen het niet tov 'gelijke' teams uit andere competities. Dan moet je niet gaan klagen dat het oneerlijk is, de diepte van je competitie is gewoon ruk en dus terecht een lagere score.quote:Op zondag 3 september 2023 23:09 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Oneens, bij het clubcoëfficient valt hier wat voor te zeggen, maar bij het landencoëfficient zou dit het praktisch onmogelijk maken dat hogere landen nog kunnen afzakken als het meerendeel van de punten in de CL gehaald kan worden.
Juist dit systeem werkt. Als je in de lagere competities veel punten haalt stijg je, maar als je op een hogere plek niet voldoende presteert, zak je weer. Portugal heeft gewoon maar vier Europese ploegen die presteren, maar stuurt ook twee ploegen die zelfs in de voorronde Conference League niks kunnen. Dan hebben ze wellicht een plek te veel. De consequentie is nu weer dat een Braga of Lissabon Conference gaat spelen in plaats van een AZ, en dan kunnen zij weer punten scoren terwijl de Nederlandse clubs het op een hoger podium moeten laten zien. Niks vreemds aan.
Precies, in de afgelopen twee seizoenen heeft de nr5 van Nederland respectievelijk de finale en de halve finale van de ECL gehaald. Je zou op die manier kunnen beredeneren dat de nr4 of 5 wellicht op een hoger niveau zouden moeten instromen.quote:Op maandag 4 september 2023 00:45 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Dit idd, het is een score van de gehele competitie, niet van de top 2. Het is niet zo dat Portugal geen kans heeft die punten te scoren en het is ook niet zo dat die 2 laagst geplaatste teams zich moeten kwalificeren tegen Real Madrid of Manchester United. Ze halen het niet tov 'gelijke' teams uit andere competities. Dan moet je niet gaan klagen dat het oneerlijk is, de diepte van je competitie is gewoon ruk en dus terecht een lagere score.
Ja, waarom heb je meer plaatsen nodig als degene die deze plaatsen krijgen ruk presteren? Prima systeem.quote:Op maandag 4 september 2023 00:45 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Dit idd, het is een score van de gehele competitie, niet van de top 2. Het is niet zo dat Portugal geen kans heeft die punten te scoren en het is ook niet zo dat die 2 laagst geplaatste teams zich moeten kwalificeren tegen Real Madrid of Manchester United. Ze halen het niet tov 'gelijke' teams uit andere competities. Dan moet je niet gaan klagen dat het oneerlijk is, de diepte van je competitie is gewoon ruk en dus terecht een lagere score.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |