VER De Vergaarbak
Forum waar topics die elders geen plek hebben toch een kans kunnen krijgen. De onderwerpen kunnen divers zijn, maar ontopic en normaal reageren is ook hier de norm.
Een Franse vriend van me kwam met een uitdrukking die ik niet kende. De BoBo.
Wat is een BoBo, een Bourgoise Bohemien. Iemand die zichzelf als links georiënteerd ziet, maar niets met arbeiders heeft. Hoogopgeleid, goed verdienend, biologisch supermarkt boodschappen doet (Bakfiets?). Leeft als Bourgeoisie maar zich voordoet als Bohemien.
De term "bobo's" wordt in verband gebracht met het verwijt dat hun kennelijke deelname aan het leven van de gekopieerde scènes en subculturen leidt tot gentrificering van wijken, een snelle stijging van de huurprijzen en dus tot verdringing van de oorspronkelijke bewoners door hun aanzienlijk hogere koopkracht. De bobo's zouden dus als speerpunt fungeren van een versnelde gentrificatie. Naast de - economisch positieve - opwaardering van het woningbestand ontstaan vaak welvarende, sociaal homogene buurten, waaruit de voor de buurt typische levensstijlen volledig zijn verdwenen.
De term komt van David Brooks uit zijn boek Bobos in Paradise
In verschillende landen in Europa is de term ingeburgerd, Frankrijk en Oostenrijk heel duidelijk. Wijken worden als Bobostan of Boboland benoemd waar deze genius zich beweegt.
Ken Nederland behalve de uitdrukking de BoBo ook niet?
Wat is een BoBo, een Bourgoise Bohemien. Iemand die zichzelf als links georiënteerd ziet, maar niets met arbeiders heeft. Hoogopgeleid, goed verdienend, biologisch supermarkt boodschappen doet (Bakfiets?). Leeft als Bourgeoisie maar zich voordoet als Bohemien.
De term "bobo's" wordt in verband gebracht met het verwijt dat hun kennelijke deelname aan het leven van de gekopieerde scènes en subculturen leidt tot gentrificering van wijken, een snelle stijging van de huurprijzen en dus tot verdringing van de oorspronkelijke bewoners door hun aanzienlijk hogere koopkracht. De bobo's zouden dus als speerpunt fungeren van een versnelde gentrificatie. Naast de - economisch positieve - opwaardering van het woningbestand ontstaan vaak welvarende, sociaal homogene buurten, waaruit de voor de buurt typische levensstijlen volledig zijn verdwenen.
De term komt van David Brooks uit zijn boek Bobos in Paradise
In verschillende landen in Europa is de term ingeburgerd, Frankrijk en Oostenrijk heel duidelijk. Wijken worden als Bobostan of Boboland benoemd waar deze genius zich beweegt.
Ken Nederland behalve de uitdrukking de BoBo ook niet?
Ik ken de Bobo; stripblad voor kinderen over een konijn.
En de term Bobo's voor """belangrijke""" personen.
En de term Bobo's voor """belangrijke""" personen.
Ik ken wel deze Bobo.
Van vroeger. Toen ik klein was.
Van vroeger. Toen ik klein was.
In de hemel is geen bier. Daarom brouwen we het hier
Het beste bier brouw je zelf.
Bier is bitter. Bier is best. Bier is beter dan de rest.
Ik heb alleen een drankprobleem als het op is.
Het beste bier brouw je zelf.
Bier is bitter. Bier is best. Bier is beter dan de rest.
Ik heb alleen een drankprobleem als het op is.
Wij hebben al een betekenis voor het woord bobo (bondsbons, sportbestuurders), dus ik denk niet dat het hier zal aanslaan
-nee-
Ook wel bekend als salonsocialist, champagnesocialist of gauche caviar. Het concept is hier ook niet vreemd, maar het wordt naar mijn mening een beetje misbruikt om weer een groep mensen te ontmoedigen om links te zijn.
"gauche caviar (uncountable)quote:
A person or people claiming to be socialist but having a luxurious lifestyle inconsistent with such beliefs, implying hypocrisy or lack of commitment."
https://en.wiktionary.org/wiki/gauche_caviar
Ik zie niet waarom een luxe leventje met socialist zijn inconsistent zou zijn, partijbobo's in socialistische landen hadden een zeer luxe levensstijl.
Dit dus.quote:Op zaterdag 1 april 2023 16:50 schreef Marsenal het volgende:
Wij hebben al een betekenis voor het woord bobo (bondsbons, sportbestuurders), dus ik denk niet dat het hier zal aanslaan
The love you take is equal to the love you make.
Versusquote:Op zaterdag 1 april 2023 17:09 schreef PiyeReloaded het volgende:
beetje misbruikt om weer een groep mensen te ontmoedigen om links te zijn.
Zou dus gaan om linkse rijke mensen? En kernpunt van links zijn is juist delen met armen?quote:Op zaterdag 1 april 2023 16:30 schreef Jan_Onderwater het volgende:
een snelle stijging van de huurprijzen en dus tot verdringing van de oorspronkelijke bewoners door hun aanzienlijk hogere koopkracht
[ Bericht 2% gewijzigd door realnice11 op 02-04-2023 00:07:48 ]
Mensen die zeggen dat ze links zijn, er zelf van overtuigd zijn dat ze links zijn, en in hun handelen zich gedragen naar hun (hoge) inkomen.quote:
Zou dus gaan om linkse rijke mensen? En kernpunt van links zijn is juist delen met armen?
Links zijn draait in mijn optiek (in economische zin), vooral om de belangen van de arbeidersklasse vertegenwoordigen. Mensen die beschuldigd worden "bobo's" te zijn zijn vaak niet zozeer rijk, maar (hogere) middenklasse. Die mensen hun belangen botsen absoluut soms met die van de arbeidersklasse, maar door samen op te trekken kunnen zowel de arbeidersasse en de middenklasse hun belangen veel beter beschermen tegen die van de bezittende klasse dan als ze elkaar de tent uit vechten.quote:
[..]
Versus
[..]
Zou dus gaan om linkse rijke mensen? En kernpunt van links zijn is juist delen met armen?
Terwijl in Nederland de woningmarkt is geliberaliseerd zodat investeringsfondsen huizen op konden kopen om die vervolgens te verhuren aan expats of in stukjes te hakken en verhuren aan studenten om er zoveel mogelijk winst uit te persen, is het een beetje een rare focus om dan de mensen die ook maar op die ene plek zijn gaan wonen die ze wel konden vinden, simpelweg omdat ze daar wel een huis konden vinden en ook nog eens links zijn. Te doen alsof die mensen daar zijn komen wonen om te parasiteren op de sfeer, in plaats van dat zij net zo goed daarheen gepusht worden, als de mensen die eerst daar woonden, maar door stijgende huizenprijzen buiten de betreffende stad moeten gaan wonen.
Linkse mensen verspillen zelf ook zoveel onnodige energie aan dat purisme. Linkse ideologie staat het sterkst wanneer grote groepen mensen zich verenigen rondom het besef dat bepaalde economische situaties een grote groep mensen schaden, om zo hun geld (de output van hun arbeid) te verplaatsen naar een kleine groep. Als mensen binnen die grote groep allemaal met elkaar bekvechten, is het heel makkelijk om de kop in te drukken en dit soort termen worden daar dan ook gretig voor gebruikt. Aan de andere kant wordt iemand die links is en niet bourgeois weer beschuldigd het alleen maar te zijn uit eigenbelang.
Nee, de Overheid in Nederland heeft een monopoly op bouwrijp maken en al sinds de oorlog worden er structureel minder huizen gebouwd dan nodig. Dit is een geweldige bron van inkomsten voor de overheid, en door de vastgoed bubbel die daardoor is ontstaan hebben Nederlanders gemiddeld een hoge hypotheekschuld. Wat er eigenlijk hiermee is gebeurd is dat een flink deel van de staatsschuld is geprivatiseerd. Dat heeft niets met Liberalisatie te maken maar alles met een overheid die burgers als middel tot inkomen ziet ipv dat zij de burger dient.quote:
Terwijl in Nederland de woningmarkt is geliberaliseerd
En ja, er maken private investeerders gebruik van de gelegenheid die zich hierdoor biedt, maar deze zijn niet de oorzaak.
Dat de onder en ook middeklasse in NL vaak de pineut is, heeft alles met de overheid te maken die door belastingmaatregelen ervoor zorgt dat mensen in de problemen komen, wonen, mobiliteit en energie zijn erg duur.
Liberalisatie is wanneer sectoren worden afgestoten door de overheid naar de vrije markt. De liberalisatie van de woningmarkt gaat over het verkopen van woningen die met overheidsgeld gebouwd zijn aan private (buitenlandse) investeerders. Dat is geen mening, dat is een beschrijving van wat in Nederland gebeurd is. Net zoals de liberalisatie van bijvoorbeeld het openbaar vervoer, de energiemarkt en de postmarkt.quote:
[..]
Nee, de Overheid in Nederland heeft een monopoly op bouwrijp maken en al sinds de oorlog worden er structureel minder huizen gebouwd dan nodig. Dit is een geweldige bron van inkomsten voor de overheid, en door de vastgoed bubbel die daardoor is ontstaan hebben Nederlanders gemiddeld een hoge hypotheekschuld. Wat er eigenlijk hiermee is gebeurd is dat een flink deel van de staatsschuld is geprivatiseerd. Dat heeft niets met Liberalisatie te maken maar alles met een overheid die burgers als middel tot inkomen ziet ipv dat zij de burger dient.
En ja, er maken private investeerders gebruik van de gelegenheid die zich hierdoor biedt, maar deze zijn niet de oorzaak.
Dat de onder en ook middeklasse in NL vaak de pineut is, heeft alles met de overheid te maken die door belastingmaatregelen ervoor zorgt dat mensen in de problemen komen, wonen, mobiliteit en energie zijn erg duur.
Waar jij voor pleit is verdergaande liberalisatie om de problemen van minder vergaande liberalisatie op te lossen. Dat is typisch voor rechtse politiek en iets waar ik niet achter sta. Het verbaast me ook niet dat iemand die een topic maakt over zogenaamde "bobo's" daar achter staat. Dat is best wel standaard: linkse mensen worden van hypocrisie beschuldigd en de echte oplossing voor zowel midden- als arbeidersklasse is nog meer macht en vermogen schuiven naar de bezittende klasse, die ons zal beschermen tegen de overheid.
Ik zet in de post geen pleit voor meer liberalisatie, ik beschrijf de oorzaak het het probleem van de woningmarkt, waar jij geheel niet op ingaat. Wat jij doet is een stropop neerzetten, op de persoon spelen en slachtoffer spelen. 3 Discussietruuks voor de prijs van 1.quote:
[..]
Liberalisatie is wanneer sectoren worden afgestoten door de overheid naar de vrije markt. De liberalisatie van de woningmarkt gaat over het verkopen van woningen die met overheidsgeld gebouwd zijn aan private (buitenlandse) investeerders. Dat is geen mening, dat is een beschrijving van wat in Nederland gebeurd is. Net zoals de liberalisatie van bijvoorbeeld het openbaar vervoer, de energiemarkt en de postmarkt.
Waar jij voor pleit is verdergaande liberalisatie om de problemen van minder vergaande liberalisatie op te lossen. Dat is typisch voor rechtse politiek en iets waar ik niet achter sta. Het verbaast me ook niet dat iemand die een topic maakt over zogenaamde "bobo's" daar achter staat. Dat is best wel standaard: linkse mensen worden van hypocrisie beschuldigd en de echte oplossing voor zowel midden- als arbeidersklasse is nog meer macht en vermogen schuiven naar de bezittende klasse, die ons zal beschermen tegen de overheid.
Probeer het nog eens opnieuw als je een discussie op inhoud wil hebben
Jij zegt 1. Dat de woningmarkt niet geliberaliseerd is en 2. Dat belastingmaatregelen de nadelen voor midden- en arbeidersklasse veroorzaken. Hoe is dat geen pleit voor meer liberalisering?quote:
[..]
Ik zet in de post geen pleit voor meer liberalisatie, ik beschrijf de oorzaak het het probleem van de woningmarkt, waar jij geheel niet op ingaat. Wat jij doet is een stropop neerzetten, op de persoon spelen en slachtoffer spelen. 3 Discussietruuks voor de prijs van 1.
Probeer het nog eens opnieuw als je een discussie op inhoud wil hebben
Je gaat nog steeds niet inhoudelijk in op mijn post.quote:
[..]
Jij zegt 1. Dat de woningmarkt niet geliberaliseerd is en 2. Dat belastingmaatregelen de nadelen voor midden- en arbeidersklasse veroorzaken. Hoe is dat geen pleit voor meer liberalisering?
|
|
