De Nederlandse landmacht gaat vandaag vrijwel volledig op in het Duitse leger. Alle brigades staan vanaf nu ‘onder Duits bevel’, maar Nederland blijft zelf beslissen waar ‘onze militairen’ worden ingezet.
In Veitshöchheim krijgen de Duitsers vanmiddag symbolisch de eenheidsvlag van de 13 Lichte Brigade uit Oirschot in handen. Daarmee staat de derde en laatste brigade van de landmacht onder Duits bevel. In 2014 gebeurde dat al met de Luchtmobiele Brigade uit Schaarsbergen, twee jaar later was de 43 Gemechaniseerde Brigade uit Havelte aan de beurt. Alleen het Korps Commandotroepen en ondersteunende eenheden zoals de genie, geneeskundige troepen en de logistiek blijven buiten de integratie.
De verregaande samenwerking is een nieuwe mijlpaal sinds Nederland en Duitsland in 1995 voor het eerst elkaar opzochten. Sindsdien bestaat het Eerste Duits-Nederlandse Legerkorps, een snel inzetbare Navo-eenheid die opereert vanuit de Duitse stad Münster. Later werden meermaals samen wapens aangeschaft.
Meer dan kostenbesparing
De samenwerking is ooit begonnen als kostenbesparing, maar gaat inmiddels veel verder dan dat. De Nederlandse brigades vormen samen met hun Duitse collega’s drie divisies waarmee beide krijgsmachten in totaal 50.000 militairen ‘op de mat kunnen brengen’, zoals dat heet in militair jargon.
Afgesproken is dat militair materieel zoveel mogelijk samen wordt aangeschaft, maar ook de doctrines en regelgeving wordt zoveel mogelijk gelijk getrokken. Dit moet ertoe leiden dat het niet meer uitmaakt met welke munitie er wordt geschoten of welke monteur welk gevechtsvoertuig repareert.
De samenvoeging heeft meer voordelen. Nederland verkocht bijvoorbeeld bijna alle tanks in 2011 nadat de krijgsmacht 1 miljard euro moest bezuinigen. De Duitsers hebben er nog meer dan genoeg, waardoor Nederlandse militairen toch weer kunnen trainen met tanks. Ook voor de Duitsers is de komst van de Nederlanders meer dan welkom. Het land heeft de grootste moeite om hun divisies gevuld te krijgen. Met de ongeveer achtduizend militairen uit ons land is dat probleem ineens een stuk minder groot.
De zeggenschap over de Nederlandse eenheden is zo ongeveer het enige dat onveranderd blijft. Berlijn bepaalt niet of ‘onze soldaten’ worden ingezet. De politiek houdt het hierin het laatste woord.
Geen Europees leger
Is deze verregaande samenwerking de opmaat naar een Europees leger? Zover is het nog lang niet. Daarvoor is eerst een gezamenlijk Europees buitenlands beleid nodig en een gezamenlijk veiligheidsbeleid. Nu beslissen landen daar nog altijd zelf over.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-landmacht~a4cac8c7/
Alsjeblieft nietquote:Op donderdag 30 maart 2023 09:31 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik hoop dat dit de eerste stap is naar een europees leger
quote:
De Grondwet is duidelijk. De regering moet het oppergezag over het leger houden. Ze kunnen wel roepen dat de jure de regering nog beslist over de inzet, maar de facto kan je zonder instemming van Duitsland niets meer doen.quote:Artikel 97
1
1Ten behoeve van de verdediging en ter bescherming van de belangen van het Koninkrijk, alsmede ten behoeve van de handhaving en de bevordering van de internationale rechtsorde, is er een krijgsmacht.
2De regering heeft het oppergezag over de krijgsmacht.
Oftewel, dit is verraad.
Succes
….wel weer duidelijk dat deze oorlog een mooi duwtje is om zonder weerstand allerlei natte dromen te laten uitkomen. Van energie tot Euro-leger.
Je begint je wel af te vragen waarom er nog geen enkele actie is ondernomen om Poetin uit te schakelen idd.quote:
….wel weer duidelijk dat deze oorlog een mooi duwtje is om zonder weerstand allerlei natte dromen te laten uitkomen. Van energie tot Euro-leger.
quote:
[..]
Je begint je wel af te vragen waarom er nog geen enkele actie is ondernomen om Poetin uit te schakelen idd.
Zou ik niet proberen met duitsers ... dat is juist in Duitsland gelijk strafbaar, en die hebben daar veel minder tolerantie voor 'grapjes' of uitvluchten.quote:
Op (anderszijds, recentelijk hebben ze nog extra aktie moeten ondernemen om allerhanse nazi-memorablia uit Bundeswehr kazernes te verwijderen, die kennelijk daar veelvuldig verzameld werd en zeker bij bepaalde elite-groeperingen eerder populair was)
Tuurlijk kun je de facto nog wel dingen ondernemer zonder Duitsland.quote:
[..]
De Grondwet is duidelijk. De regering moet het oppergezag over het leger houden. Ze kunnen wel roepen dat de jure de regering nog beslist over de inzet, maar de facto kan je zonder instemming van Duitsland niets meer doen.
Oftewel, dit is verraad.
ze staan niet onder bevel van prins Harry he...quote:
quote:
[..]
Je begint je wel af te vragen waarom er nog geen enkele actie is ondernomen om Poetin uit te schakelen idd.
Rusland. Een land met voldoende mogelijkheden om heel Ukraine te bezetten. Het enige wat gebeurt is wat sparren, spijtig wel met de nodige slachtoffers maar een echte volledige invasie is het amper. Het doel wat Rusland beweert te hebben zou eenvoudig behaald kunnen worden. Het beperkt zich enorm tot een paar grensgebieden. Dat stinkt meer naar een 1-2tje tussen EU/VS - Rusland dan een daadwerkelijk conflict, en dat alles om bepaalde zaken door te kunnen drukken zoals dus dat wat we veranderd hebben zien worden, net zoals dat al vaker is gebeurd. Niets meer dan False flag acties en daar hebben we al genoeg voorbij zien komen de laatste decennia. ( van Golfoorlog, WMD Iraq, Afghanistan / 9/11, Ghadaffi, Corona, immigratie EU, Voedsel/Energie schaarste / decennia lang klimaat-fearporn, stikstof,.. etcquote:
[..]
Je begint je wel af te vragen waarom er nog geen enkele actie is ondernomen om Poetin uit te schakelen idd.
BNW Jij gelooft letterlijk alle gekkie onzin die maar beschikbaar is. Iemand typt die bagger op feesboek het en jij staat met je kommetje in de rij om het op te slurpenquote:
[..]
[..]
Rusland. Een land met voldoende mogelijkheden om heel Ukraine te bezetten. Het enige wat gebeurt is wat sparren, spijtig wel met de nodige slachtoffers maar een echte volledige invasie is het amper. Het doel wat Rusland beweert te hebben zou eenvoudig behaald kunnen worden. Het beperkt zich enorm tot een paar grensgebieden. Dat stinkt meer naar een 1-2tje tussen EU/VS - Rusland dan een daadwerkelijk conflict, en dat alles om bepaalde zaken door te kunnen drukken zoals dus dat wat we veranderd hebben zien worden, net zoals dat al vaker is gebeurd. Niets meer dan False flag acties en daar hebben we al genoeg voorbij zien komen de laatste decennia. ( van Golfoorlog, WMD Iraq, Afghanistan / 9/11, Ghadaffi, Corona, immigratie EU, Voedsel/Energie schaarste / decennia lang klimaat-fearporn, stikstof,.. etc
Oke Thierry.quote:
[..]
[..]
Rusland. Een land met voldoende mogelijkheden om heel Ukraine te bezetten. Het enige wat gebeurt is wat sparren, spijtig wel met de nodige slachtoffers maar een echte volledige invasie is het amper. Het doel wat Rusland beweert te hebben zou eenvoudig behaald kunnen worden. Het beperkt zich enorm tot een paar grensgebieden. Dat stinkt meer naar een 1-2tje tussen EU/VS - Rusland dan een daadwerkelijk conflict, en dat alles om bepaalde zaken door te kunnen drukken zoals dus dat wat we veranderd hebben zien worden, net zoals dat al vaker is gebeurd. Niets meer dan False flag acties en daar hebben we al genoeg voorbij zien komen de laatste decennia. ( van Golfoorlog, WMD Iraq, Afghanistan / 9/11, Ghadaffi, Corona, immigratie EU, Voedsel/Energie schaarste / decennia lang klimaat-fearporn, stikstof,.. etc
Ikzal het doorgeven aan de militaire rechtbank.quote:
[..]
De Grondwet is duidelijk. De regering moet het oppergezag over het leger houden. Ze kunnen wel roepen dat de jure de regering nog beslist over de inzet, maar de facto kan je zonder instemming van Duitsland niets meer doen.
Oftewel, dit is verraad.
Interessant. Welk doel beweert Rusland te hebben dan?quote:
[..]
[..]
Rusland. Een land met voldoende mogelijkheden om heel Ukraine te bezetten. Het enige wat gebeurt is wat sparren, spijtig wel met de nodige slachtoffers maar een echte volledige invasie is het amper. Het doel wat Rusland beweert te hebben zou eenvoudig behaald kunnen worden. Het beperkt zich enorm tot een paar grensgebieden. Dat stinkt meer naar een 1-2tje tussen EU/VS - Rusland dan een daadwerkelijk conflict, en dat alles om bepaalde zaken door te kunnen drukken zoals dus dat wat we veranderd hebben zien worden, net zoals dat al vaker is gebeurd. Niets meer dan False flag acties en daar hebben we al genoeg voorbij zien komen de laatste decennia. ( van Golfoorlog, WMD Iraq, Afghanistan / 9/11, Ghadaffi, Corona, immigratie EU, Voedsel/Energie schaarste / decennia lang klimaat-fearporn, stikstof,.. etc
Dit.quote:
[..]
De Grondwet is duidelijk. De regering moet het oppergezag over het leger houden. Ze kunnen wel roepen dat de jure de regering nog beslist over de inzet, maar de facto kan je zonder instemming van Duitsland niets meer doen.
Oftewel, dit is verraad.
NL is een soevereine staat en daarbij hoort een soeverein leger. Samenwerking is prima, maar de chain of command behoort vanuit NL te komen. Niet uit Berlijn. Tenzij die Dick heet natuurlijk.
Dus never nooit niet een europees leger. Oprotten daarmee.
Ja...quote:Op donderdag 30 maart 2023 10:35 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Interessant. Welk doel beweert Rusland te hebben dan?
Doelen van putler zijn toch afhankelijk van de situatie waarin het verkeerd op het slagveld?
Sinds het Euro project gaande is is alles wat soeverein zou moeten zijn niet soeverein meer... en dat wat we nog denken te hebben is ook al weg, of zal uiteindelijk ook komen te vervallenquote:
[..]
Dit.
NL is een soevereine staat en daarbij hoort een soeverein leger. Samenwerking is prima, maar de chain of command behoort vanuit NL te komen. Niet uit Berlijn. Tenzij die Dick heet natuurlijk.
Dus never nooit niet een europees leger. Oprotten daarmee.
Zeker en dat is goed nieuwdquote:
[..]
Sinds het Euro project gaande is is alles wat soeverein zou moeten zijn niet soeverein meer... en dat wat we nog denken te hebben is ook al weg, of zal uiteindelijk ook komen te vervallen
Jullie hebben het parallelle verzoek om opgenomen te worden in de Bondsrepubliek gemist? Waarom dacht je dat Scholz in Rotterdam was van de week?quote:
[..]
Dit.
NL is een soevereine staat en daarbij hoort een soeverein leger. Samenwerking is prima, maar de chain of command behoort vanuit NL te komen. Niet uit Berlijn. Tenzij die Dick heet natuurlijk.
Dus never nooit niet een europees leger. Oprotten daarmee.
Nee hoor, als dat zo was dan zou het ze ondertussen wel gelukt zijn. Maar die macho-alpha-males geleid door de stoere berenrijdende sterke leider uit het Kremlin is gewoon een clubje zwakkelingen. Slappe betacucks.,Je zal bewondering hebben voor die inferieure Russische moederskindjes, dan ben jook goed ziek, of niet soms?quote:
[..]
[..]
Rusland. Een land met voldoende mogelijkheden om heel Ukraine te bezetten.
Dus de piloten van 320, 321 en 322sqdn die onder bevel van de RAF in Mitchells en Spitfires vlogen in Tweede Wereldoorlog waren landverraders? Net als de soldaten van de Prinses Irenebrigade?quote:
[..]
Dit.
NL is een soevereine staat en daarbij hoort een soeverein leger. Samenwerking is prima, maar de chain of command behoort vanuit NL te komen. Niet uit Berlijn. Tenzij die Dick heet natuurlijk.
Dus never nooit niet een europees leger. Oprotten daarmee.
Het is gewoon weer hetzelfde onderbuik gelul zonder ook maar een fractie verder te denken over de staat van onze huidige defensie en wat we - individueel - kunnen betekenen voor de Europese veiligheid.quote:
[..]
Dus de piloten van 320, 321 en 322sqdn die onder bevel van de RAF in Mitchells en Spitfires vlogen in Tweede Wereldoorlog waren landverraders? Net als de soldaten van de Prinses Irenebrigade?
Je reinste kolder. Nederland heeft nog 100% zeggenschap over haar militairen, er wordt hier voor het gemak ook nog even gedaan alsof Nederland ook geen officieren meer in de COC heeft. En wat kan het NL leger à 8.000 militairen nog betekenen in een brede context wanneer het alleen handelt?quote:
[..]
Dit.
NL is een soevereine staat en daarbij hoort een soeverein leger. Samenwerking is prima, maar de chain of command behoort vanuit NL te komen. Niet uit Berlijn. Tenzij die Dick heet natuurlijk.
Dus never nooit niet een europees leger. Oprotten daarmee.
Lijkt me wel toch?
Godwin.quote:
[..]
Dus de piloten van 320, 321 en 322sqdn die onder bevel van de RAF in Mitchells en Spitfires vlogen in Tweede Wereldoorlog waren landverraders? Net als de soldaten van de Prinses Irenebrigade?
Compleet andere situatie. Echt compleet.
Zoals eerder al aangebracht.quote:
[..]
Je reinste kolder. Nederland heeft nog 100% zeggenschap over haar militairen, er wordt hier voor het gemak ook nog even gedaan alsof Nederland ook geen officieren meer in de COC heeft. En wat kan het NL leger à 8.000 militairen nog betekenen in een brede context wanneer het alleen handelt?
quote:Artikel 97
1
1Ten behoeve van de verdediging en ter bescherming van de belangen van het Koninkrijk, alsmede ten behoeve van de handhaving en de bevordering van de internationale rechtsorde, is er een krijgsmacht.
2De regering heeft het oppergezag over de krijgsmacht.
Ja, en de regering heeft dat oppergezag ook.quote:
Met Rusland, Wit-Rusland, Turkije en Israël er ook bij?quote:
Ik hoop dat dit de eerste stap is naar een europees leger
Konden we dat dan al wel hiervoor met 5 man en dat halve paard?quote:
[..]
De Grondwet is duidelijk. De regering moet het oppergezag over het leger houden. Ze kunnen wel roepen dat de jure de regering nog beslist over de inzet, maar de facto kan je zonder instemming van Duitsland niets meer doen.
Oftewel, dit is verraad.
Jetzt geht's los!quote:Op donderdag 30 maart 2023 09:29 schreef aloa het volgende:
De samenvoeging heeft meer voordelen. Nederland verkocht bijvoorbeeld bijna alle tanks in 2011 nadat de krijgsmacht 1 miljard euro moest bezuinigen. De Duitsers hebben er nog meer dan genoeg, waardoor Nederlandse militairen toch weer kunnen trainen met tanks.
"tler!!!quote:Op donderdag 30 maart 2023 12:22 schreef StateOfMind het volgende:
Tijd voor Generaal Von Klinkerhofen
Ik verstond overigens altijd "klap!!!".
Het oppergezag van de krijgsmacht ligt nog steeds bij de regering. Ten eerste gaat dit artikel over de landmacht en dus niet over andere onderdelen van de krijgsmacht (luchtmacht, marine) en ten tweede kan de regering er ook gewoon weer voor kiezen om de landmacht volledig onder Nederlands bevel te brengen.quote:
Dus waarom je nu alweer voor de 2de keer dit punt naar voren brengt is en blijft een raadsel.
Want? De marine bleef gewoon onder Nederlands bevel. Waarom dan de landmacht en luchtmacht niet?quote:
[..]
Godwin.
Compleet andere situatie. Echt compleet.
In WOII tot een leger van 5 miljoen manquote:
Slimme zet wel. Nederland behoort nu tot een leger van +- 240.000 man
Ruslan niet, die hebben amper wat overquote:
[..]
Met Rusland, Wit-Rusland, Turkije en Israël er ook bij?
Dat waren de echte hipsters: de Russen uit het Westen houden voordat het cool was.quote:
[..]
In WOII tot een leger van 5 miljoen man
Wel een lange aanloop om dat al sinds 2014 te proberen om aan te wakkeren.quote:
[..]
[..]
Rusland. Een land met voldoende mogelijkheden om heel Ukraine te bezetten. Het enige wat gebeurt is wat sparren, spijtig wel met de nodige slachtoffers maar een echte volledige invasie is het amper. Het doel wat Rusland beweert te hebben zou eenvoudig behaald kunnen worden. Het beperkt zich enorm tot een paar grensgebieden. Dat stinkt meer naar een 1-2tje tussen EU/VS - Rusland dan een daadwerkelijk conflict, en dat alles om bepaalde zaken door te kunnen drukken zoals dus dat wat we veranderd hebben zien worden, net zoals dat al vaker is gebeurd. Niets meer dan False flag acties en daar hebben we al genoeg voorbij zien komen de laatste decennia. ( van Golfoorlog, WMD Iraq, Afghanistan / 9/11, Ghadaffi, Corona, immigratie EU, Voedsel/Energie schaarste / decennia lang klimaat-fearporn, stikstof,.. etc
Als je alle oorlogen uit de geschiedenis neemt, heeft dat ook allemaal een bnw achtergrond?
_!!quote:
Terug naar 1940-1945 dus. Minimaal 20000 Hollandse 'helden' die dapper streden tegen het bolsjewisme.
[ afbeelding ]
Ik ook. Alles onder leiding van de Unie.quote:
Ik hoop dat dit de eerste stap is naar een europees leger
quote:
Geintje mannen.quote:
Op De Sovjet-Unie?quote:
[..]
Ik ook. Alles onder leiding van de Unie.
Wat is 'Europa'? Je kan wel allerlei landen en volkeren kunstmatig in een leger proppen maar er is geen hond hier die voor de vrijheid van Bulgarije zou vechten.quote:
Alle kinderachtige grappen daargelaten, we hebben als Europa het gewoon nodig om een gemeenschappelijk en zelfstandig leger te hebben die het ook zonder de aanvoering van de Amerikanen aankan. De illusie dat we dat niet nodig hebben mag na de Oekraine zelfs de laatste weke pacifist duidelijk zijn geworden. Mensen die daar tegen zijn, zijn of gewoon te dom om te poepen, of Poetintroll
Leuk, zo'n papieren tijger. Als we met de Chinezen samengaan hebben we zelfs 27374829 soldaten. Doen!
Die aneksieren sich selbst ....
Krijgt ook nog eens gelijk.
In Rusland geloven.quote:
[..]
[..]
Rusland. Een land met voldoende mogelijkheden om heel Ukraine te bezetten. Het enige wat gebeurt is wat sparren, spijtig wel met de nodige slachtoffers maar een echte volledige invasie is het amper. Het doel wat Rusland beweert te hebben zou eenvoudig behaald kunnen worden. Het beperkt zich enorm tot een paar grensgebieden. Dat stinkt meer naar een 1-2tje tussen EU/VS - Rusland dan een daadwerkelijk conflict, en dat alles om bepaalde zaken door te kunnen drukken zoals dus dat wat we veranderd hebben zien worden, net zoals dat al vaker is gebeurd. Niets meer dan False flag acties en daar hebben we al genoeg voorbij zien komen de laatste decennia. ( van Golfoorlog, WMD Iraq, Afghanistan / 9/11, Ghadaffi, Corona, immigratie EU, Voedsel/Energie schaarste / decennia lang klimaat-fearporn, stikstof,.. etc
Dat is een construct verzonnen als collectief kwaad door het grootkaptiaal om zo de prijzen op te drijven. Lui als jij geloven alles wat de staatsmedia uitpoept.
Mijn opa bijvoorbeeld.quote:
Terug naar 1940-1945 dus. Minimaal 20000 Hollandse 'helden' die dapper streden tegen het bolsjewisme.
[ afbeelding ]
Bulgarije is gewoon NAVO lid, als dat aangevallen wordt gaan we echt welquote:
[..]
Wat is 'Europa'? Je kan wel allerlei landen en volkeren kunstmatig in een leger proppen maar er is geen hond hier die voor de vrijheid van Bulgarije zou vechten.
Leuk, zo'n papieren tijger. Als we met de Chinezen samengaan hebben we zelfs 27374829 soldaten. Doen!