Zijn moeder zal die relatie wel goedkeuren en daar gaat het om.quote:Op maandag 27 maart 2023 23:02 schreef eudaemonia het volgende:
Vooral de mening van mijn moeder is heel belangrijk.
Wel eens in die situatie gezeten? Sociale druk volledig negeren is voor meeste toch lastig.quote:Op maandag 27 maart 2023 23:02 schreef HSG het volgende:
Het boeit ons niet wat anderen van ons denken.
Precies, kritiek is dan gewoon helemaal niet relevant.quote:Op maandag 27 maart 2023 23:23 schreef Cupfighter het volgende:
Wij krijgen best kritiek maar het is aan ons wat we er mee doen, we praten er samen over maar de kritiek zal ons niet uit elkaar halen omdat we gek op elkaar zijn
Snap je de kritiek wel vanuit hun perspectief?quote:Op maandag 27 maart 2023 23:23 schreef Cupfighter het volgende:
Wij krijgen best kritiek maar het is aan ons wat we er mee doen, we praten er samen over maar de kritiek zal ons niet uit elkaar halen omdat we gek op elkaar zijn
Je verzwijgt gewoon waar het over gaat. Degene die je quote heeft het niet over iets heel bijzonders denk ik, jij wel.quote:Op maandag 27 maart 2023 23:30 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Snap je de kritiek wel vanuit hun perspectief?
Ik wil eerst mensen onbevooroordeeld hun mening zien geven.quote:Op maandag 27 maart 2023 23:34 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Je verzwijgt gewoon waar het over gaat. Degene die je quote heeft het niet over iets heel bijzonders denk ik, jij wel.
Waar moet je dan zoal aan denken?quote:Op maandag 27 maart 2023 23:55 schreef Sick_Little_Monkey het volgende:
Nou ja, soms is het ook wel eens zo dat de omgeving signalen ziet die jij niet ziet of eigenlijk gewoon niet wil zien.
Dat was een pijnlijke les Dus toen ik eenmaal een relatie kreeg met mijn nu echtgenoot vond ik het toch belangrijk dat ie ook goed lag bij mijn familie.
Nee je verzwijgt een belangrijk gegeven waardoor de antwoorden niet relevant zijn.quote:Op maandag 27 maart 2023 23:52 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Ik wil eerst mensen onbevooroordeeld hun mening zien geven.
Is dat objectief zo of vind je dat vanwege emotie? Interraciale relaties vond men recent ook nog taboo.quote:Op maandag 27 maart 2023 23:59 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Nee je verzwijgt een belangrijk gegeven waardoor de antwoorden niet relevant zijn.
Interreciale relaties zijn recent niet taboo hoor, dat is alleen zo bij hardcore racisten.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 00:00 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Is dat objectief zo of vind je dat vanwege emotie? Interraciale relaties vond men recent ook nog taboo.
Sws het woord 'interreciale' echt weer zo'n Amerikaanse term hoorquote:Op dinsdag 28 maart 2023 00:00 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Is dat objectief zo of vind je dat vanwege emotie? Interraciale relaties vond men recent ook nog taboo.
Recent als in ‘jaren 50.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 00:01 schreef BaksteenMongool het volgende:
[..]
Interreciale relaties zijn recent niet taboo hoor, dat is alleen zo bij hardcore racisten.
Precies, dat is mijn punt dus. Tegenwoordig heel normaal, recent nog taboo.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 00:02 schreef BaksteenMongool het volgende:
[..]
Sws het woord 'interreciale' echt weer zo'n Amerikaanse term hoor
Echt nog nooit bij stil gestaan, ook niet toen ik een koppel met een verschillende huidskleur zag lopen
Aja dat kan je nog in drie onder verdelenquote:Op maandag 27 maart 2023 23:00 schreef ArnoldAR het volgende:
Hebben jullie wel eens een relatie gehad die je omgeving niet goed keurde?
Maar wat als je vriendin je gebaard heeft?quote:Op dinsdag 28 maart 2023 00:11 schreef realnice11 het volgende:
[..]
Aja dat kan je nog in drie onder verdelen
*de fam of omgeving van die persoon keurt het af
*jouw fam of omgeving keurt het af
*maatschappij in het algemeen keurt het af
Interessante observatie. Vind vanuit maatschappelijk perspectief wel interessant.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 00:11 schreef realnice11 het volgende:
[..]
Aja dat kan je nog in drie onder verdelen
*de fam of omgeving van die persoon keurt het af
*jouw fam of omgeving keurt het af
*maatschappij in het algemeen keurt het af
vind de jaren '50 voor sociale constructies niet echt meer recent, dat is circa 70 jaar geleden.quote:
Dat je een detail verzwijgt is objectiefquote:Op dinsdag 28 maart 2023 00:00 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Is dat objectief zo of vind je dat vanwege emotie? Interraciale relaties vond men recent ook nog taboo.
Ik vind ook gewoon niet eeeelke buitenlander ook leuk, maar dan lijk je in de ogen van veel mensen ook een racist terwijl je toch eerder op karakter iemand afkeurd? Buitenlander op zijn tijd is ook net zoals een toefje mayo op je patat maar omvolking vind ik juist weer een saaie gedachte?quote:Op dinsdag 28 maart 2023 00:01 schreef BaksteenMongool het volgende:
Interreciale relaties zijn recent niet taboo hoor, dat is alleen zo bij hardcore racisten.
Dat zou ik niet zo zeggenquote:Op maandag 27 maart 2023 23:34 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Je verzwijgt gewoon waar het over gaat. Degene die je quote heeft het niet over iets heel bijzonders denk ik, jij wel.
quote:Op dinsdag 28 maart 2023 00:12 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Maar wat als je vriendin je gebaard heeft?
Arnold, een intieme relatie met je moeder kan gewoon niet.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 00:00 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Is dat objectief zo of vind je dat vanwege emotie? Interraciale relaties vond men recent ook nog taboo.
je verhaal is niet helemaal duidelijk, vooral het laatste gedeelte.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 00:18 schreef realnice11 het volgende:
[..]
Ik vind ook gewoon niet eeeelke buitenlander ook leuk, maar dan lijk je in de ogen van veel mensen ook een racist terwijl je toch eerder op karakter iemand afkeurd? Buitenlander op zijn tijd is ook net zoals een toefje mayo op je patat maar omvolking vind ik juist weer een saaie gedachte?
Nee, want incestueuze relaties zorgen voor enorme emotionele schade en je kunt niet samen (klein) kinderen maken.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 00:27 schreef ArnoldAR het volgende:
In aanvulling hierop: verandert jullie mening over dit onderwerp als de relatie puur tussen jullie is, zonder dat anderen hier vanaf weten? Dan is er misschien maatschappelijke opvattingen waar je je wel of niet iets van aantrekt maar geen directe sociale gevolgen.
Komt dat door de daad zelf of door de sociale gevolgen?quote:Op dinsdag 28 maart 2023 00:31 schreef Seven. het volgende:
[..]
Nee, want incestueuze relaties zorgen voor enorme emotionele schade en je kunt niet samen (klein) kinderen maken.
Mensen uit buitenland?quote:Op dinsdag 28 maart 2023 00:29 schreef BaksteenMongool het volgende:
Je kunt best zeggen dat je niet op zwarte personen valt aangezien dit natuurlijk heel specifiek voor jou geldt
Dat buitenlanders zelf heel racistisch kunnen zijn dat heb ik zelf ook wel meegemaakt in relaties (onderwerp van dit topic meen ik)quote:Op dinsdag 28 maart 2023 00:43 schreef realnice11 het volgende:
[..]
Mensen uit buitenland?
*hebben andere geur
*je kan een kleur wel of niet mooi vinden
*ze hebben vaak een totaal andere muziek smaak
*dat geld ook voor tv kijken?
*ook op straat zal je wellicht sneller iemand van zijn of haar volk aantrekken en moet je ook maar net zin in hebben?
*het buitenlandse volk kan ook rasistisch zijn vaak tov van jij en je partner uit buitenland dan haak je ook wellicht sneller af?
Ha 4 keer uit lol je zit beetje op zelfde nivo als ikquote:Op dinsdag 28 maart 2023 00:52 schreef BaksteenMongool het volgende:
Ikzelf heb relaties gehad met vrouwen uit inmiddels 4 verschillende landen inclusief eentje uit Nederland.
De andere landen liggen in West-Europa (1), Zuid-Amerika (1) en West-Azië (1). Je zou dus kunnen stellen dat ik juist wel vaak voor buitenlanders ga
Mwah niet eens dat hoor.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 01:07 schreef realnice11 het volgende:
[..]
Ha 4 keer uit lol je zit beetje op zelfde nivo als ik
soms zijn vrouwen uit buitenland ook nieuwsgierig hoe het is om met man uit vreemd volk naar bed te gaan maar op nieuwsgierigheid kan je niet altijd een relatie baseren?
Overigens om nog terug te komen op je laatste zin, dit klopt helemaal. In mijn ervaring speelt bij vrouwen 'het verhaal' veel meer mee dan mannen en is 'de buitenlander' kaart heel nuttig om te hebbenquote:Op dinsdag 28 maart 2023 01:07 schreef realnice11 het volgende:
[..]
Ha 4 keer uit lol je zit beetje op zelfde nivo als ik
soms zijn vrouwen uit buitenland ook nieuwsgierig hoe het is om met man uit vreemd volk naar bed te gaan maar op nieuwsgierigheid kan je niet altijd een relatie baseren?
Ummm once bitten twice shy? Door het gezeik dat het de eerste keer opleverde ga je de tweede keer wellicht twijvelen of je je kop dan nog wel boven water kan houden?quote:Op dinsdag 28 maart 2023 01:33 schreef sirdanilot het volgende:
Tsja dan hebben ze pech gehad als ze het er niet mee eens zijn he
Ik snap de kritiek welquote:Op maandag 27 maart 2023 23:30 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Snap je de kritiek wel vanuit hun perspectief?
Geen van beide. De rol van moeder is een hele andere rol dan die van partner. Als je moeder ook je partner is, dan doet dat iets in de veiligheid van de relatie.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 00:34 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Komt dat door de daad zelf of door de sociale gevolgen?
Dat laatste hoeft uiteraard niet.
Jup al die racistische Turken, Marokkanen en zwarte mensen. Die hebben juist het meeste moeite mee dat dochterlief, nicht of zus met iemand van een ander cultuur, ras of geloof om gaat.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 00:01 schreef BaksteenMongool het volgende:
[..]
Interreciale relaties zijn recent niet taboo hoor, dat is alleen zo bij hardcore racisten.
Wat danquote:
Ja leuk, maar wat verwacht je nu te bereiken? Want je komt elke zoveel tijd terug met precies dezelfee vraag in een ander jasje en de reacties hier worden niet anders.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 00:04 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Precies, dat is mijn punt dus. Tegenwoordig heel normaal, recent nog taboo.
Dit is denk ik voor >90% de crux van spanningen die ontstaan tussen familie/vrienden over de invulling van een relatie/huishouden. Niet trouwen, geen kinderen (willen) hebben: afwijken van het gebaande pad wordt door velen vaak als vreemd gezien "want zo hoort het toch..?"quote:
Ja exact dat probleem heb ik ook gehadquote:Op dinsdag 28 maart 2023 07:01 schreef HSG het volgende:
[..]
Jup al die racistische Turken, Marokkanen en zwarte mensen. Die hebben juist het meeste moeite mee dat dochterlief, nicht of zus met iemand van een ander cultuur, ras of geloof om gaat.
En als je partner je moeder is?quote:Op dinsdag 28 maart 2023 11:27 schreef YStec het volgende:
Als je je relatie gaat laten leiden door anderen kun je maar meten stoppen. Het gaat niets worden als je zelf geen keuzes maakt en anderen tevreden probeert te houden - wat je overigens nooit gaat lukken en je dus overblijft met leegte en rotgevoel.
Dat gezegd hebbende, dit geldt wel voor de gevallen waar je partner een beetje normaal is. Als je partner tig red flags heeft - die jij niet zal zien maar je omgeving wel - is het handiger om wel te luisteren.
Als je slechte partners uitkiest verlies je sowieso, dat loopt hoe dan ook kut af.
Dan heb je met kerst je eigen familie en schoonfamilie in één keer bezocht, wel hopen dat je moeder geen ruzie maakt met haar schoondochter.quote:
Meten met twee maten dus. Is prima verder, je mag jouw mening hebben maar het bevestigt mijn punt wel.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 16:30 schreef Mammietje het volgende:
Ik had een duidelijke mening.... totdat ik de naam van TS zag.
Mening sloeg ineens om!
Ben ik met je eens maar iedere situatie is anders.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 06:54 schreef Seven. het volgende:
[..]
Geen van beide. De rol van moeder is een hele andere rol dan die van partner. Als je moeder ook je partner is, dan doet dat iets in de veiligheid van de relatie.
Zo zou ik dat niet noemen alhoewel het daar in de praktijk wel op neerkomt.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 06:54 schreef Seven. het volgende:
Heb je ondertussen daadwerkelijk een relatie met je moeder?
Ik zal even kijken.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 06:54 schreef Seven. het volgende:
En gewoon advies: neem anders contact op met deze club.
https://mindkorrelatie.nl/onderwerpen/incest
Inclusief seks en alles?quote:Op zaterdag 1 april 2023 18:41 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Zo zou ik dat niet noemen alhoewel het daar in de praktijk wel op neerkomt.
Ja, alleen TS heeft het over een intieme relatie met zijn moeder, niet een Thaise importbruid.quote:Op woensdag 29 maart 2023 10:01 schreef DjVero het volgende:
Ik heb een Thaise vrouw en blijkbaar vond mijn oom daar het één en ander van: "komt hier alleen voor het geld en misbruikt mijn neefje daar voor". Kwam ik achter toen mijn vader een sneer daarover maakte op ons bruiloftsfeest tijdens zijn speech. Mijn ouders lopen weg met haar. Mijn vrienden ook.
Maar ach, ik lig over dat soort opmerkingen verder niet wakker. Mijn leven, mijn keuzes. Zo zou het altijd moeten zijn. Er zullen altijd mensen zijn die iets vinden van mijn relatie met een Aziatische vrouw; ik grap zelf wel eens dat ik een 'postorderbruidje' heb.
Ik denk dat ik daar al wel duidelijk over was, meerdere malen en ook in andere topics als daar na gevraagd werd maar als je het echt expliciet willen horen: ja.quote:
Hoe oud zijn jullie ook alweer?quote:Op zaterdag 1 april 2023 18:55 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Ik denk dat ik daar al wel duidelijk over was, meerdere malen en ook in andere topics als daar na gevraagd werd maar als je het echt expliciet willen horen: ja.
En we hebben hierboven ook al geconstateerd dat er met twee maten word gemeten. Maargoed, dit gaat dus om een rationeel beslissing tussen twee volwassenen, ik ben niet gegroomed en dit heeft me echt verder geholpen, lees m’n topic over m’n telefoon ‘echte’ ontmaagding van een aantal jaar terug maar eens terug.quote:
Precies. Ik heb een prima omgeving qua mensen om me heen (dus niet van die manipulatieve types die je erop afrekenen als je niet hun levenspad volgt) en als meerderen daarvan zorgen uiten is dat wel een signaal voor mij.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 07:17 schreef Hexagon het volgende:
Het is natuurlijk makkelijk te zeggen dat het geheel irrelevant is. Want stel mijn partner is gewoon niet goed voor me, dan hoop ik wel dat mijn omgeving zich zorgen om me maakt.
quote:Op zaterdag 1 april 2023 18:41 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Zo zou ik dat niet noemen alhoewel het daar in de praktijk wel op neerkomt.
Maar waarom zou je het dan geen relatie noemen terwijl het daar in de praktijk wel op neerkomt?quote:Op zaterdag 1 april 2023 18:57 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
En we hebben hierboven ook al geconstateerd dat er met twee maten word gemeten. Maargoed, dit gaat dus om een rationeel beslissing tussen twee volwassenen, ik ben niet gegroomed en dit heeft me echt verder geholpen, lees m’n topic over m’n telefoon ‘echte’ ontmaagding van een aantal jaar terug maar eens terug.
Gevoelsmatig.quote:Op zaterdag 1 april 2023 19:01 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
[..]
Maar waarom zou je het dan geen relatie noemen terwijl het daar in de praktijk wel op neerkomt?
Vraagtekens zijn prima maar als de feiten tonen dat de situatie dermate anders is dan normaal waardoor het kan en beide er beter van worden: waarom dan je eigen opvattingen blijven opdringen?quote:Op zaterdag 1 april 2023 19:00 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Precies. Ik heb een prima omgeving qua mensen om me heen (dus niet van die manipulatieve types die je erop afrekenen als je niet hun levenspad volgt) en als meerderen daarvan zorgen uiten is dat wel een signaal voor mij.
Als ik een relatie met mijn moeder zou aanknopen kan ik op ze rekenen in de zin van dat daar terecht de nodige vraagtekens bij worden gezet, omdat mijn welzijn hen aan het hart gaat.
Die vraag kunnen we ook aan jou stellen want wat wil je dan bereiken met elke keer opnieuw topics te openen hierover? Mensen hier vinden het niet normaal, maar toch blijf jij je gedoe opdringen met je topics hier?quote:Op zaterdag 1 april 2023 19:19 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Vraagtekens zijn prima maar als de feiten tonen dat de situatie dermate anders is dan normaal waardoor het kan en beide er beter van worden: waarom dan je eigen opvattingen blijven opdringen?
Belangrijk verschil is dat ik opzoek probeer te gaan naar rationale argumenten. Bovendien heb ik het gevoel dat ik dit moet verantwoorden en alle veranderingen zijn ergens begonnen. Zie de vooruitgang die de transgenderbeweging heeft doorgemaakt. Die zou er niet zijn zonder pioniers die de status-quo ter discussie stellen.quote:Op zaterdag 1 april 2023 19:22 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Die vraag kunnen we ook aan jou stellen want wat wil je dan bereiken met elke keer opnieuw topics te openen hierover? Mensen hier vinden het niet normaal, maar toch blijf jij je gedoe opdringen met je topics hier?
Die topics; prima, maar je kunt er nog 1000 openen, maar mensen hier gaan daardoor hun mening niet veranderen.
Welke feiten?quote:Op zaterdag 1 april 2023 19:19 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Vraagtekens zijn prima maar als de feiten tonen dat de situatie dermate anders is dan normaal waardoor het kan en beide er beter van worden: waarom dan je eigen opvattingen blijven opdringen?
Nee, je bent op zoek naar argumenten om tegen jezelf te kunnen zeggen dat dit OK is, ook als de argumenten om dat tegen jezelf te kunnen zeggen zelf niét OK zijn. En blijkbaar heb je daar andere mensen voor nodig, want het is schijnbaar niet genoeg om tegen jezelf te zeggen 'mijn moeder en ik vinden dit OK en wat de rest van de mensen zegt hebben we schijt aan'.quote:Op zaterdag 1 april 2023 19:44 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Belangrijk verschil is dat ik opzoek probeer te gaan naar rationale argumenten. Bovendien heb ik het gevoel dat ik dit moet verantwoorden en alle veranderingen zijn ergens begonnen. Zie de vooruitgang die de transgenderbeweging heeft doorgemaakt. Die zou er niet zijn zonder pioniers die de status-quo ter discussie stellen.
Inderdaad.quote:Op zaterdag 1 april 2023 20:08 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Welke feiten?
Ben je afgestaan bij de geboorte en heb je je moeder pas als volwassene leren kennen? Dan zou ik het ergens misschien een heeeel klein beetje kunnen begrijpen.
Maar zoals ik mij kan herinneren is dat niet het geval.
Ik vind het eigenlijk nog veel zorgelijker gedrag van je moeder, dit hoort gewoon niet en alles in haar zou hier een gevoel van afkeer moeten opleveren. Je hoort je eigen kind niet te verleiden. Het feit dat zij dit wel doet wil, vrees ik, zeggen dat daar ernstige problemen aanwezig zijn.
Dat er met twee maten word gemeten.quote:
Dat is inderdaad niet zo maar de spanning begon pas toen ik volwassen was.quote:Op zaterdag 1 april 2023 20:08 schreef Lenny77 het volgende:
Ben je afgestaan bij de geboorte en heb je je moeder pas als volwassene leren kennen? Dan zou ik het ergens misschien een heeeel klein beetje kunnen begrijpen.
Maar zoals ik mij kan herinneren is dat niet het geval.
Dit begon pas toen ik al volwassen was en werd voorzichtig opgebouwd waarbij ze steeds naging of ik dit ook wilde en was deels ingegeven door mijn eigen gedrag totdat ik er uiteindelijk zelf expliciet om vroeg.quote:Op zaterdag 1 april 2023 20:08 schreef Lenny77 het volgende:
Ik vind het eigenlijk nog veel zorgelijker gedrag van je moeder, dit hoort gewoon niet en alles in haar zou hier een gevoel van afkeer moeten opleveren. Je hoort je eigen kind niet te verleiden. Het feit dat zij dit wel doet wil, vrees ik, zeggen dat daar ernstige problemen aanwezig zijn.
Er zijn nu eenmaal omstandigheden waarbij twee mensen een (seksuele) relatie hebben die voor beiden prima voelt, maar die eigenlijk juist destructief en beschadigend is. Terwijl beide personen dat zelf totaal niet door hebben en/of zo ervaren. In deze complexe situatie lijkt me hulp en het perspectief van een professional daarom niet overbodig en die mening deelde jij tot voor kort zelf ook nog.quote:Op zaterdag 1 april 2023 19:19 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Vraagtekens zijn prima maar als de feiten tonen dat de situatie dermate anders is dan normaal waardoor het kan en beide er beter van worden: waarom dan je eigen opvattingen blijven opdringen?
Dan is de situatie niet dermate anders dan normale ouder-kind relaties en dus eigenlijk ook niet normaal dus.quote:Op zaterdag 1 april 2023 20:19 schreef ArnoldAR het volgende:
Dat is inderdaad niet zo maar de spanning begon pas toen ik volwassen was.
[..]
Dit begon pas toen ik al volwassen was en werd voorzichtig opgebouwd waarbij ze steeds naging of ik dit ook wilde en was deels ingegeven door mijn eigen gedrag totdat ik er uiteindelijk zelf expliciet om vroeg.
Ook die veranderingen waren er niet geweest zonder psychologische onderzoeken door professionals en allerlei wetenschappelijk onderzoek.quote:Op zaterdag 1 april 2023 19:44 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Belangrijk verschil is dat ik opzoek probeer te gaan naar rationale argumenten. Bovendien heb ik het gevoel dat ik dit moet verantwoorden en alle veranderingen zijn ergens begonnen. Zie de vooruitgang die de transgenderbeweging heeft doorgemaakt. Die zou er niet zijn zonder pioniers die de status-quo ter discussie stellen.
Dit is een goede post.quote:Op zaterdag 1 april 2023 20:38 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Er zijn nu eenmaal omstandigheden waarbij twee mensen een (seksuele) relatie hebben die voor beiden prima voelt, maar die eigenlijk juist destructief en beschadigend is. Terwijl beide personen dat zelf totaal niet door hebben en/of zo ervaren. In deze complexe situatie lijkt me hulp en het perspectief van een professional daarom niet overbodig en die mening deelde jij tot voor kort zelf ook nog.
Dat jouw omgeving twijfels heeft betekent dus niet per definitie dat ze jouw gevoelens niet erkennen, want juist hoe jij erin staat kan kenmerkend zijn voor een dergelijke situatie van een zeer ongezonde seksuele relatie. En zo zijn er meer tekenen aan de wand.
In je vorige topic vond jij het zelf ook nog een goed idee om hulp te zoeken. Dan zie/zag je zelf toch ook wel dat er reden is voor het zetten van vraagtekens voor je omgeving? @:ZarB had toen hele goede concrete tips gegeven om de juiste hulpverlener te vinden. Dat lijkt me nog steeds waardevoller dan hier opnieuw een topic openen.
Als die professional tot het oordeel komt dat jouw situatie de uitzondering is die de regel bevestigt in positieve zin sla je daar dus meerdere vliegen in één klap mee, namelijk:
- Duidelijkheid voor jezelf over de situatie. En je kan bijv. handvaten krijgen hoe hiermee maatschappelijk gezien mee om te gaan. Deze situatie is in elke vorm lastig om zonder hulp mee te dealen.
- Je kan bij je omgeving aangeven dat je serieuze hulp hebt en wat diens professionele kijk erop is. Dat kan veel zorgen wegnemen die dit topic nooit kan.
Wat is dan de reden dat je weer een topic opent ipv gewoon contact op te nemen met een professional? In overleg is waarschijnlijk ook eerst een kennismaking mogelijk zodat je eerst een gevoel bij iemand kan krijgen voor je je verhaal doet. En met meerdere gesprekken kun je kijken waar je het beste gevoel bij hebt.
Ik snap het punt van dit topic dan niet. Wat wil je uit dit topic halen dat elders niet veel beter kan?quote:Op zaterdag 1 april 2023 21:13 schreef ArnoldAR het volgende:
Laat ik er duidelijk over zijn dat ik op dit moment inderdaad geen hulp zoek ofzo, dat was ook niet punt van dit topic.
Onderwerp van de OP bespreken, lijkt me toch relevant voor dit subforum. Hoeft niet specifiek op mij gericht te zijn.quote:Op zaterdag 1 april 2023 21:14 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Ik snap het punt van dit topic dan niet. Wat wil je uit dit topic halen dat elders niet veel beter kan?
Nee, dat is een rookgordijn opwerpen. In een ander recent topic van je zei je nog dat je hulp ging zoeken. Nu blijkbaar niet meer. Ok, maar dit topic, net als je andere topics over exact ditzelfde onderwerp is een herhaling van zetten.quote:Op zaterdag 1 april 2023 21:17 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Onderwerp van de OP bespreken, lijkt me toch relevant voor dit subforum. Hoeft niet specifiek op mij gericht te zijn.
Oke excuus je hebt een punt. Beetje in de war, weet zelf ook niet helemaal en durf niet alles te vragen.quote:Op zaterdag 1 april 2023 21:20 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee, dat is een rookgordijn opwerpen. In een ander recent topic van je zei je nog dat je hulp ging zoeken. Nu blijkbaar niet meer. Ok, maar dit topic, net als je andere topics over exact ditzelfde onderwerp is een herhaling van zetten.
Wat levert het JOU op om hier continue opnieuw over te beginnen, en zeg nou niet 'omdat het relevant is voor dit subforum', want dat is bullshit, dat is niet waarom JIJ de moeite neemt om een topic over dít onderwerp te openen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik wou dat ik kon zeggen dat het me geen reet boeit en laat een ander maar lekker lullen.quote:Op maandag 27 maart 2023 23:00 schreef ArnoldAR het volgende:
Hebben jullie wel eens een relatie gehad die je omgeving niet goed keurde?
Hoe gingen jullie daar mee om: gewoon doen wat je zelf willen of je toch aanpassen of zelfs de relatie beindigen?
Hoe kijken jullie daar nu op terug?
[poll=5381]
quote:Op zaterdag 1 april 2023 21:24 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Oke excuus je hebt een punt. Beetje in de war, weet zelf ook niet helemaal en durf niet alles te vragen.Nou, ik kan me niet voorstellen dat hier veel vrouwen in mee zullen gaan, omdat het gewoon...ziek...is. Maar ik snap om heel eerlijk te zijn ook echt niet wat dat voor zoden aan de dijk gaat zitten want immers, je hebt al seks met je daadwerkelijke moeder, dus waarom zou je dan gaan doen alsof? Wat gaat dat bewerkstelligen?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Breitling - Instruments for Professionals
Welke consequenties denk je dan aan? Volgens mij kan de situatie qua relatie zoals hij is voortbestaan zo lang TS aangeeft ermee in te stemmen en geen aangifte doet.quote:Op zaterdag 1 april 2023 20:47 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dit is een goede post.
Ik denk tevens dat de reden dat TS dat niet gedaan heeft (en ook niet gaat doen) is omdat TS bang is dat dat consequenties gaat hebben die links of rechts leiden tot dat deze situatie ophoudt te bestaan, omdat TS zichzelf wel kan voorhouden dat het OK is, maar hij weet ook wel dat de rest daar niet in mee gaat.
Ik denk ook dat TS momenteel niet iets aan de situatie wil veranderen (zou het alleen niet wijten aan onwil, maar eerder inherent aan zijn situatie), maar hij ervaart al wel hoe lastig het houdbaar het is tenzij hij met zijn moeder ergens op een afgelegen boerderij wil gaan wonen zonder sociale contacten daarbuiten.quote:Op zaterdag 1 april 2023 20:47 schreef CoolGuy het volgende:
Daarnaast WIL TS (denk ik) ook helemaal niks doen dat gaat leiden tot dat deze situatie verandert, want TS wíl dit. Hij gaat dus niet moedwillig iets doen wat daar verandering in gaat brengen. Wat ook direct leidt tot de conclusie dat TS helemaal niet écht iets wil doen aan deze situatie, hij wil er hier vooral over praten, en of dat is om mensen hier van gedachten te laten veranderen, of dat dat is omdat TS daar een beetje opgewonden van wordt, of beiden, dat weet ik niet, maar imho is de intentie van dit alles alles behalve 'hulp'.
Behoefte aan sex met haar bevredigen zonder gedoe schuldig te maken aan incest en zo misschien zelfs die behoefte afbouwen.quote:Op zaterdag 1 april 2023 21:26 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nou, ik kan me niet voorstellen dat hier veel vrouwen in mee zullen gaan, omdat het gewoon...ziek...is. Maar ik snap om heel eerlijk te zijn ook echt niet wat dat voor zoden aan de dijk gaat zitten want immers, je hebt al seks met je daadwerkelijke moeder, dus waarom zou je dan gaan doen alsof? Wat gaat dat bewerkstelligen?
Nou, hier op het forum ben je anoniem. Nu zul je in een gesprek met een professional ook wel iets van beroepsgeheim hebben, maar, op het moment dat je dit 'de wereld' in brengt (dus je laat iemand anders IRL hier deelgenoot van worden) dan is het niet meer in je controle, want het is 'out there'.quote:Op zaterdag 1 april 2023 21:26 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Welke consequenties denk je dan aan? Volgens mij kan de situatie qua relatie zoals hij is voortbestaan zo lang TS aangeeft ermee in te stemmen en geen aangifte doet.
Nou dat. ALS dit naar buiten komt, dan zullen de reacties niet mals zijn. Dat zijn ze hier in principe ook niet, maar goed, anoniem, browser dicht klikken en weg is deze internetwereld. Maar IRL zie ik dus wel de gevolgen die jij hier beschrijft gebeuren.quote:Voor de omgeving zal het lastig zijn om hiermee om te gaan en ik denk niet dat alle contacten stand zullen houden. Dus ook in dat geval is psychische hulp nuttig, want dat is een recept voor een potentiële depressie en/of sociaal isolement.
Nou, ik heb ergens sterk het gevoel dat ook al wil hij niets aan de situatie veranderen, dat hij toch een stemmetje in zijn hoofd heeft dat dit gewoon heel erg niet OK is. En in plaats van naar dat stemmetje te luisteren is hij op zoek naar manieren om dat stemmetje de kop in te drukken.quote:Ik denk ook dat TS momenteel niet iets aan de situatie wil veranderen (zou het alleen niet wijten aan onwil, maar eerder inherent aan zijn situatie), maar hij ervaart al wel hoe lastig het houdbaar het is tenzij hij met zijn moeder ergens op een afgelegen boerderij wil gaan wonen zonder sociale contacten daarbuiten.
Als hij een dergelijk kluizenaarsleven een afdoende oplossing zou vinden had hij dit topic niet geopend.
Niemand weet hier van hè.quote:Op zaterdag 1 april 2023 21:26 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Welke consequenties denk je dan aan? Volgens mij kan de situatie qua relatie zoals hij is voortbestaan zo lang TS aangeeft ermee in te stemmen en geen aangifte doet.
Voor de omgeving zal het lastig zijn om hiermee om te gaan en ik denk niet dat alle contacten stand zullen houden. Dus ook in dat geval is psychische hulp nuttig, want dat is een recept voor een potentiële depressie en/of sociaal isolement.
[..]
Ik denk ook dat TS momenteel niet iets aan de situatie wil veranderen (zou het alleen niet wijten aan onwil, maar eerder inherent aan zijn situatie), maar hij ervaart al wel hoe lastig het houdbaar het is tenzij hij met zijn moeder ergens op een afgelegen boerderij wil gaan wonen zonder sociale contacten daarbuiten.
Als hij een dergelijk kluizenaarsleven een afdoende oplossing zou vinden had hij dit topic niet geopend.
Maar... je hébt toch al seks met haar, dus die incest heeft dan toch al plaats gevonden? Of begrijp ik je verkeerd?quote:Op zaterdag 1 april 2023 21:30 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Behoefte aan sex met haar bevredigen zonder gedoe schuldig te maken aan incest en zo misschien zelfs die behoefte afbouwen.
quote:Op zaterdag 1 april 2023 21:24 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Oke excuus je hebt een punt. Beetje in de war, weet zelf ook niet helemaal en durf niet alles te vragen.Nu raak ik je kwijt. In #67 stel je dat de verhouding met je moeder juist als iets dat je verder heeft geholpen en in #80 benadruk je de wederzijdse instemming.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat zou er dan qua gevoelens te verwerken moeten zijn?Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Dat klopt en is nog steeds gaande maar ik wil daar op termijn een punt achter zetten. In een keer stoppen met die seks is lastig omdat ik wel behoefte daar aan heb met haar. Als ik een escort inhuur die zo’n rollenspel met me wil spelen zodat ik die behoefte kan bevredigen zonder me steeds aan incest schuldig te maken is dat al voortuitgang en misschien dan steeds minder vaak zo’n rollenspel spelen met escorts dus afbouwen en misschien ebben die seksuele gevoelens voor mijn echte ma dan weg.quote:Op zaterdag 1 april 2023 21:33 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar... je hébt toch al seks met haar, dus die incest heeft dan toch al plaats gevonden? Of begrijp ik je verkeerd?
Los van jullie familiare verhoudingen is dit dus typisch een kenmerk van een ongezonde relatie, omdat het meer een soort verslaving is waar je van af wil. En dat is reden genoeg om professionele hulp voor te zoeken.quote:Op zaterdag 1 april 2023 21:36 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Dat klopt en is nog steeds gaande maar ik wil daar op termijn een punt achter zetten. In een keer stoppen met die seks is lastig omdat ik wel behoefte daar aan heb met haar. Als ik een escort inhuur die zo’n rollenspel met me wil spelen zodat ik die behoefte kan bevredigen zonder me steeds aan incest schuldig te maken is dat al voortuitgang en misschien dan steeds minder vaak zo’n rollenspel spelen met escorts dus afbouwen en misschien ebben die seksuele gevoelens voor mijn echte ma dan weg.
De spanning en toespelingen waren er al een aantal jaar inderdaad maar resulteerde pas in seks na m’n ontmaagding. Die seks met ma heeft me meer zelfvertrouwen gegeven. Maar ik snap ook wel dat dit los daarvan goed idee is.quote:Op zaterdag 1 april 2023 21:36 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Nu raak ik je kwijt. In #67 stel je dat de verhouding met je moeder juist als iets dat je verder heeft geholpen en in #80 benadruk je de wederzijdse instemming.
Wat zou er dan qua gevoelens te verwerken moeten zijn?
Maar je zegt nu dat je daar behoefte aan hebt met haar. Dus als je een escort zou inhuren dan zou het niet meer 'met haar' zijn, terwijl dat nou net hetgene is waar het je om gaat?quote:Op zaterdag 1 april 2023 21:36 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Dat klopt en is nog steeds gaande maar ik wil daar op termijn een punt achter zetten. In een keer stoppen met die seks is lastig omdat ik wel behoefte daar aan heb met haar. Als ik een escort inhuur die zo’n rollenspel met me wil spelen zodat ik die behoefte kan bevredigen zonder me steeds aan incest schuldig te maken is dat al voortuitgang en misschien dan steeds minder vaak zo’n rollenspel spelen met escorts dus afbouwen en misschien ebben die seksuele gevoelens voor mijn echte ma dan weg.
Klopt, is niet helemaal hetzelfde maar misschien volstaat dat wel gewoon. De reden dat de seks met haar zo goed is is vooral vanwege onze verhoudingen en die bootst je dus na bij zo’n rollenspel.quote:Op zaterdag 1 april 2023 21:40 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar je zegt nu dat je daar behoefte aan hebt met haar. Dus als je een escort zou inhuren dan zou het niet meer 'met haar' zijn, terwijl dat nou net hetgene is waar het je om gaat?
Verliefd, goede match, goeie seks, vol hoop om samen oud te worden.quote:
Dit is geen pedofilie hequote:Op zaterdag 1 april 2023 21:48 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Als incest en pedofilie ooit net zo mainstream en beschermd worden als nu met homo en trans mag Poetin van mij op de knop drukken.
Weet je moeder dat je zelf moeite hebt met dit alles?quote:Op zaterdag 1 april 2023 21:36 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Dat klopt en is nog steeds gaande maar ik wil daar op termijn een punt achter zetten. In een keer stoppen met die seks is lastig omdat ik wel behoefte daar aan heb met haar. Als ik een escort inhuur die zo’n rollenspel met me wil spelen zodat ik die behoefte kan bevredigen zonder me steeds aan incest schuldig te maken is dat al voortuitgang en misschien dan steeds minder vaak zo’n rollenspel spelen met escorts dus afbouwen en misschien ebben die seksuele gevoelens voor mijn echte ma dan weg.
Seks is geweldig, niet vanwege het taboo-aspect maar omdat het veilig aanvoelt. Een omgeving waar alles mag en ze begeleid me liefdevol met alle vragen die ik heb. Voel ook als soort opluchting na al die jaren seksuele toespelingen.quote:Op zaterdag 1 april 2023 21:51 schreef Seven. het volgende:
[..]
Verliefd, goede match, goeie seks, vol hoop om samen oud te worden.
Seks met je moeder, besef je niet dat dit heel fout is?quote:Op zaterdag 1 april 2023 22:01 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Seks is geweldig, niet vanwege het taboo-aspect maar omdat het veilig aanvoelt. Een omgeving waar alles mag en ze begeleid me liefdevol met alle vragen die ik heb. Voel ook als soort opluchting na al die jaren seksuele toespelingen.
Ik zie dit daarom ook niet echt als relatie en samen oud worden is dus ook helemaal niet relevant.
Heb dit niet zo expliciet benoemd maar is wel ter sprake gekomen in de gesprekken die we hadden voor de eerste keer samen seks. Waarom ik niet op haar avances was ingegaan enzo.quote:Op zaterdag 1 april 2023 22:01 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Weet je moeder dat je zelf moeite hebt met dit alles?
Lees mijn pohi even, er zit een hele geschiedenis achter.quote:Op zaterdag 1 april 2023 22:02 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Seks met je moeder, besef je niet dat dit heel fout is?
Een goede professional gaat er natuurlijk niet met gestrekt been in qua ontmoedigen, want dan wordt er niets bereikt. Pas als TS er klaar voor is zal hij begeleiding krijgen bij het uit de situatie stappen.quote:Op zaterdag 1 april 2023 21:32 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nou, hier op het forum ben je anoniem. Nu zul je in een gesprek met een professional ook wel iets van beroepsgeheim hebben, maar, op het moment dat je dit 'de wereld' in brengt (dus je laat iemand anders IRL hier deelgenoot van worden) dan is het niet meer in je controle, want het is 'out there'.
Dan denk ik, dat als dat dan nog verder dan die persoon zou gaan, dat niet tot gevolg gaat hebben dat dit gedrag wordt aangemoedigd, eerder het tegenover gestelde.
Je wilde toch reacties die uit gingen van een omgeving die oordeelt over een bepaalde relatie? Dus op basis daarvan heb ik gereageerd.quote:Op zaterdag 1 april 2023 21:32 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Niemand weet hier van hè.
Wat bedoel je precies met inherent, wat is er inherent aan deze situatie?
Dit is dan weer kenmerkend voor een complexe misbruiksituatie. Je moeder heeft dusdanig succesvol gebruik gemaakt van jouw behoefte aan exclusieve aandacht dat jij het hebt ervaren als situatie met wederzijdse instemming, omdat je zelf ook bepaalde verlangens had en hebt.quote:Op zaterdag 1 april 2023 21:40 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
De spanning en toespelingen waren er al een aantal jaar inderdaad maar resulteerde pas in seks na m’n ontmaagding. Die seks met ma heeft me meer zelfvertrouwen gegeven. Maar ik snap ook wel dat dit los daarvan goed idee is.
En TOEN had je moeder al meteen een stop aan dit alles moeten zetten om je te beschermen. Van haarzelf maar ook van jezelf. Zij is de oudere en hoort wijzer te zijn. Ze had moeten weten dat dit een gigantische mindfuck voor jou zou gaan worden en dat wil niemand voor hun kind.quote:Op zaterdag 1 april 2023 22:03 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Heb dit niet zo expliciet benoemd maar is wel ter sprake gekomen in de gesprekken die we hadden voor de eerste keer samen seks. Waarom ik niet op haar avances was ingegaan enzo.
Wat bedoel je precies met behoefte aan exclusieve aandacht en waarom denk je dat dat hier speelt?quote:Op zaterdag 1 april 2023 22:07 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Een goede professional gaat er natuurlijk niet met gestrekt been in qua ontmoedigen, want dan wordt er niets bereikt. Pas als TS er klaar voor is zal hij begeleiding krijgen bij het uit de situatie stappen.
Qua dubbele agenda: dit komt voor en ik geef daarom de voorkeur aan ter goeder trouw reageren. En op de troll die een harde pielemans krijgt van verzonnen incestverhalen is het advies om hulp te zoeken net zo goed van toepassing.
[..]
Je wilde toch reacties die uit gingen van een omgeving die oordeelt over een bepaalde relatie? Dus op basis daarvan heb ik gereageerd.
Met inherent bedoel ik de ongezonde verhouding die je hebt. In ongezonde relaties komt het vaker voor dat men blijft vast houden aan de situatie houden zoals deze is terwijl dat niet houdbaar is. Dat is dan een coping mechanisme en niet pure onwil.
Je wens om een escort in te huren voor een rollenspel om af te bouwen bevestigt dat beeld.
[..]
Dit is dan weer kenmerkend voor een complexe misbruiksituatie. Je moeder heeft dusdanig succesvol gebruik gemaakt van jouw behoefte aan exclusieve aandacht dat jij het hebt ervaren als situatie met wederzijdse instemming, omdat je zelf ook bepaalde verlangens had en hebt.
Daarom lijkt dat rollenspel met die escort me precies 0,0 gaan helpen, omdat dat niet die exclusieve aandacht en veiligheid zal evenaren, maar waarschijnlijk wel de leegte weer extra bloot gaat leggen van door niemand gezien worden en daarmee jouw kwetsbaarheid. En dat kan weer triggeren dat je weer (intensiever) heil bij moeder zoekt terwijl je dat niet wilt.
En dit dusquote:Op zaterdag 1 april 2023 22:07 schreef Stepperoller het volgende:
Dit is dan weer kenmerkend voor een complexe misbruiksituatie. Je moeder heeft dusdanig succesvol gebruik gemaakt van jouw behoefte aan exclusieve aandacht dat jij het hebt ervaren als situatie met wederzijdse instemming, omdat je zelf ook bepaalde verlangens had en hebt.
Tja, de essentie van waarom ik er niet op inging was schaamte en die schaamte probeerde ze weg te halen. Lijkt me niet per se iets fouts, in tegendeel eigenlijk. Die eerste keer seks met haar was wel echt fijn en heeft me ook op allerlei punten geholpen. Het had alleen toen gewoon moeten stoppen.quote:Op zaterdag 1 april 2023 22:11 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
En TOEN had je moeder al meteen een stop aan dit alles moeten zetten om je te beschermen. Van haarzelf maar ook van jezelf. Zij is de oudere en hoort wijzer te zijn. Ze had moeten weten dat dit een gigantische mindfuck voor jou zou gaan worden en dat wil niemand voor hun kind.
Ja maar jouw schaamte was eigenlijk intuïtie dat het niet ok was. En zij had die nooit mogen weghalen.quote:Op zaterdag 1 april 2023 22:14 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Tja, de essentie van waarom ik er niet op inging was schaamte en die schaamte probeerde ze weg te halen. Lijkt me niet per se iets fouts, in tegendeel eigenlijk. Die eerste keer seks met haar was wel echt fijn en heeft me ook op allerlei punten geholpen. Het had alleen toen gewoon moeten stoppen.
Daarmee doel ik o.a. op het extra zelfvertrouwen dat je van je moeder kreeg. Als je een perfect gezond zelfbeeld had gehad was de kans dat je daar zo ontvankelijk voor was veel kleiner geweest.quote:Op zaterdag 1 april 2023 22:12 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Wat bedoel je precies met behoefte aan exclusieve aandacht en waarom denk je dat dat hier speelt?
Precies. Jij hebt de opbouw waarschijnlijk ervaren als iets spannends en bijzonders en dat is kenmerkend voor hoe succesvol manipulatief je moeder was/is.quote:Op zaterdag 1 april 2023 22:12 schreef ArnoldAR het volgende:
Ik moet gewoon eerlijk bekennen dat ik haar ook gewoon aantrekkelijk vind en al die tijd iets had kunnen zeggen van die toespelingen maar dat niet heb gedaan omdat ik dat zelf dus stiekem ook gewoon wilde.
Ik zie het anders. Ik oordeel niet over jou maar wat jij als liefdevolle begeleiding ziet, zie ik als bijzonder giftig gedrag.quote:Op zaterdag 1 april 2023 22:01 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Seks is geweldig, niet vanwege het taboo-aspect maar omdat het veilig aanvoelt. Een omgeving waar alles mag en ze begeleid me liefdevol met alle vragen die ik heb. Voel ook als soort opluchting na al die jaren seksuele toespelingen.
Ik zie dit daarom ook niet echt als relatie en samen oud worden is dus ook helemaal niet relevant.
Zij heeft dit zelf opgebouwd, alleen zij. Jij bent daar in geen enkel opzicht verantwoordelijk voor geweest.quote:Op zaterdag 1 april 2023 22:14 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Tja, de essentie van waarom ik er niet op inging was schaamte en die schaamte probeerde ze weg te halen. Lijkt me niet per se iets fouts, in tegendeel eigenlijk. Die eerste keer seks met haar was wel echt fijn en heeft me ook op allerlei punten geholpen. Het had alleen toen gewoon moeten stoppen.
In principe is hij slachtoffer van een moeder die de partnerruil inneemt en daarmee zijn beeld in de war brengtquote:Op zaterdag 1 april 2023 22:52 schreef Seven. het volgende:
[..]
Zij heeft dit zelf opgebouwd, alleen zij. Jij bent daar in geen enkel opzicht verantwoordelijk voor geweest.
Volgens mij is het precies omgekeerd. Interesse was er daarvoor al van mijn kant en dat heeft ze waarschijnlijk gemerkt aan gedrag zoals mij betrappen op naar haar kijken of niet meer willen knuffelen nadat ik daar een keer een erectie van kreeg. Ze heeft er vervolgens niets mee gedaan totdat ik volwassen was en zelf beslissingen hierover kon nemen.quote:Op zaterdag 1 april 2023 22:50 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik zie het anders. Ik oordeel niet over jou maar wat jij als liefdevolle begeleiding ziet, zie ik als bijzonder giftig gedrag.
Je moeder heeft jou jaren gegroomed. Ze heeft er met haar toespelingen voor gezorgd dat bij jou een interesse aangewakkerd is die je anders nooit zou hebben, en zodra de gelegenheid zich voordeed (betrapt met incest porno), heeft ze d'r kans gegrepen.Ze heeft je nu in een gevoel van valse veiligheid gelokt.
Als moeder van een zoon kan ik je vertellen dat de liefde voor je eigen kind echt vele malen intenser en dieper gaat dan de liefde voor een partner. Jij verdient een moeder die trots op je is omdat je haar kind bent, en die van je houdt domweg omdat je haar kind bent, en niets anders dan dat. Zij ontzegt jou die onvoorwaardelijke moederliefde door een partnerrol in te nemen en daarmee doet ze jou tekort en beschadigt ze jou bovendien.
Denk je dat zij als kind ook misbruikt is?
Verantwoordelijk misschien niet maar ik heb er wel aan meegedaan.quote:Op zaterdag 1 april 2023 22:52 schreef Seven. het volgende:
[..]
Zij heeft dit zelf opgebouwd, alleen zij. Jij bent daar in geen enkel opzicht verantwoordelijk voor geweest.
Dat klopt. Alleen TS denkt dat hijzelf de oorzaak is omdat hij haar aantrekkelijk vindt en omdat hij haar ook echt wil.quote:Op zaterdag 1 april 2023 23:01 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
In principe is hij slachtoffer van een moeder die de partnerruil inneemt en daarmee zijn beeld in de war brengt
Wat bedoel je precies?quote:Op zaterdag 1 april 2023 23:01 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
In principe is hij slachtoffer van een moeder die de partnerruil inneemt en daarmee zijn beeld in de war brengt
Ik geloof ten eerste absoluut niet dat de interesse als eerste van jou uit kwam. Denk er maar eens over na. Waarschijnlijk zit 'm dat in dingen waarvan je achteraf pas beseft dat het niet normaal was. Ik kan me voorstellen dat zij toen je 14/15 was gewoon de badkamer binnenstapte als jij aan het douchen was.quote:Op zaterdag 1 april 2023 23:03 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Volgens mij is het precies omgekeerd. Interesse was er daarvoor al van mijn kant en dat heeft ze waarschijnlijk gemerkt aan gedrag zoals mij betrappen op naar haar kijken of niet meer willen knuffelen nadat ik daar een keer een erectie van kreeg. Ze heeft er vervolgens niets mee gedaan totdat ik volwassen was en zelf beslissingen hierover kon nemen.
Toen heeft ze me inderdaad wel proberen te verleiden en dat is denk ik inderdaad niet goed te praten. Maar de interesse was er dus al.
Ik kijk daar iets anders tegenaan, het lijkt er op dat ze heeft gewacht tot je meerderjarig was zodat ze niet wettelijk strafbaar zou zijn, daarna heeft ze gebruik of misbruik gemaakt van je zwakke punt, dat valt niet goed te praten als moeder zijndequote:Op zaterdag 1 april 2023 23:03 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Volgens mij is het precies omgekeerd. Interesse was er daarvoor al van mijn kant en dat heeft ze waarschijnlijk gemerkt aan gedrag zoals mij betrappen op naar haar kijken of niet meer willen knuffelen nadat ik daar een keer een erectie van kreeg. Ze heeft er vervolgens niets mee gedaan totdat ik volwassen was en zelf beslissingen hierover kon nemen.
Toen heeft ze me inderdaad wel proberen te verleiden en dat is denk ik inderdaad niet goed te praten. Maar de interesse was er dus al.
Dat de verhouding niet klopt, ze moet je opvoeden en voor je zorgen, niet je partner zijn, de verhoudingen zijn nu in de warquote:
Misschien ga ik te veel in op details want ik snap je punt en daar geef ik je gelijk in. Ik ben me nu aan het inlezen dus bedankt daarvoor.quote:Op zaterdag 1 april 2023 23:16 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik geloof ten eerste absoluut niet dat de interesse als eerste van jou uit kwam. Denk er maar eens over na. Waarschijnlijk zit 'm dat in dingen waarvan je achteraf pas beseft dat het niet normaal was. Ik kan me voorstellen dat zij toen je 14/15 was gewoon de badkamer binnenstapte als jij aan het douchen was.
En Arnold, zelfs al was de interesse er van jou uit eerst, dan nóg was het aan haar om dan veiligheid te bieden door bepaalde grenzen te stellen. Dat doe je als moeder door in gesprek te gaan ('hey, ik merk een seksuele spanning en we moeten praten over hoe we dat kunnen voorkomen tussen ons), of door hulp in te schakelen. Wat je dan in ieder geval niet doet is seksuele toespelingen maken en een jarenlange voedingsbodem creëren om vervolgens je eigen zoon te neuken.
Dus nee. Jij bent hier niet verantwoordelijk voor. Jij wordt seksueel misbruikt en de dingen die je (openhartig) post, passen ook precies in dat verhaal.
Als je geen hulp gaat zoeken om hiermee te stoppen, wil je dan in ieder geval serieus gaan googelen naar seksueel misbruik en kijken of je dat herkent?
Het is geen oplossing. Het geeft alleen maar aan dat zij je afhankelijk heeft gemaakt. En je zult wéér teleurgesteld zijn. De vorige keer greep je moeder haar kans in je teleurstelling en dat leidde tot de eerste keer seks met je moeder. De volgende keer zal het ook niets goed brengen.quote:Op zaterdag 1 april 2023 23:28 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Misschien ga ik te veel in op details want ik snap je punt en daar geef ik je gelijk in. Ik ben me nu aan het inlezen dus bedankt daarvoor.
Hoe kijk jij naar het inhuren van een escort om lust voor haar te vervangen en vervolgens af te bouwen? Ik weet dat er escorts zijn die daar expliciet mee adverteren.
Hoe weet je dat het dat effect zal hebben? Wie weet wakkert het de lusten alleen maar aan.quote:Op zaterdag 1 april 2023 23:28 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Hoe kijk jij naar het inhuren van een escort om lust voor haar te vervangen en vervolgens af te bouwen? Ik weet dat er escorts zijn die daar expliciet mee adverteren.
Dan nog is het beter dan seks met m’n ma.quote:Op zaterdag 1 april 2023 23:36 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Hoe weet je dat het dat effect zal hebben? Wie weet wakkert het de lusten alleen maar aan.
Wat is jouw punt dan?quote:Op zaterdag 1 april 2023 18:36 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Meten met twee maten dus. Is prima verder, je mag jouw mening hebben maar het bevestigt mijn punt wel.
Jammer dat je hier niet op ingaat.quote:Op zaterdag 1 april 2023 23:31 schreef Seven. het volgende:
Ik proef een beetje dat je (nog) geen hulp wil zoeken. Denk je dat je een echte relatie met een andere vrouw op kunt bouwen? Want dat zou je denk ik wel kunnen helpen.
Dan gaan mijn alarmbellen afquote:Op dinsdag 28 maart 2023 00:27 schreef ArnoldAR het volgende:
In aanvulling hierop: verandert jullie mening over dit onderwerp als de relatie puur tussen jullie is, zonder dat anderen hier vanaf weten? Dan is er misschien maatschappelijke opvattingen waar je je wel of niet iets van aantrekt maar geen directe sociale gevolgen.
Ik reageerde op de OP; daar staat niks in over een intieme relatie met z'n ma en ik ken deze user verder niet.quote:Op zaterdag 1 april 2023 18:54 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ja, alleen TS heeft het over een intieme relatie met zijn moeder, niet een Thaise importbruid.
Hier verder op verzoek mod.quote:Op woensdag 26 april 2023 06:49 schreef ArnoldAR het volgende:
Mede dankzij jullie heb ik inmiddels de nodige stappen gezet in het normaliseren van de relatie met m’n moeder, waarvoor dank.
Moeten we doen alsof dit niet gebeurd is of ‘coming clean’, richting de omgeving en dan specifiek m’n vader? Hij is een stake holder maar vraag me af wie er wat te winnen heeft door het te vertellen.
Hoe kijken jullie hierna, zowel vanuit eigen perspectief als die van m’n pa?
Waarom denk je dat?quote:
Hoe zie je dat precies voor je (srs)?quote:Beter gewoon toegeven en uitpraten.
Praten doe ik hier als uitlaatklep omdat de druk van het geheim best wel zwaar is.quote:Op woensdag 26 april 2023 09:25 schreef iamredleader het volgende:
Je post vrij veel over wat er is gebeurd. Dus je deelt het (graag?). Nou, doe dat dan ook met de mensen die ertoe doen in dit verhaal.
Hoe? Ik weet niet hoe jouw relatie met je vader is. Loop naar hem toe, of pak de telefoon. "Hoi pap, ik heb sex gehad met mam".
Drastische oplossing!quote:Op woensdag 26 april 2023 09:30 schreef iamredleader het volgende:
Dat zal altijd zo blijven, tot iedere betrokken persoon is overleden.
Wijs besluit om de seksuele relatie met je moeder te stoppen.quote:Op woensdag 26 april 2023 09:27 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Praten doe ik hier als uitlaatklep omdat de druk van het geheim best wel zwaar is.
De pohi wijst wel serieus die kant op. En anders is het alsnog een interessante hypothetische casuïstiek om te bespreken. En dan zit er iemand keihard te lachen op zijn zolderkamertje. Maar als dat zo is, dan gun ik ook iemand wel een lolletje, zeker als het een overtuigende act is.quote:Op woensdag 26 april 2023 20:27 schreef Raw85 het volgende:
We geloven hier toch niet serieus dat deze amigo met z’n moeder ligt te ballen?
Haat-liefde maar dat staat los van de situatie met m’n moeder.quote:Op woensdag 26 april 2023 20:15 schreef Seven. het volgende:
[..]
Wijs besluit om de seksuele relatie met je moeder te stoppen.
Ik denk dat je best wat hulp kunt gebruiken bij het verwerken hiervan. Misschien eerst eens praten met iemand die er verstand van heeft?
Het komt allemaal heel erg plotseling over. Je hebt in een tijdsbestek van 3 weken de seksuele relatie met je moeder afgebroken en nu overweeg je het je vader te vertellen.
Ikzelf ben het niet eens met adviezen als 'hou het voor je' want zo leg je een slachtoffer het zwijgen op. Maar ik denk dat het verstandig is als jij eerst naar de huisarts gaat en kenbaar maakt dat jij een incest slachtoffer bent, en dat je bij de verwerking van die ervaringen graag hulp wil. Als vanuit de verwerking naar voren komt dat het jou zou helpen om je vader deelgenoot te maken van het geheim, dan kun je daar ook een plan voor maken.
Dat gezegd hebbende: ik heb wat vragen.
Hoe is jouw relatie met je vader?
Niet heel anders dan gemiddeld denk ik. Zou je iets specifieker kunnen zijn?quote:Hoe is de relatie tussen je vader en je moeder?
Ik woon tijdelijk elders.quote:Hoe heb je de seksuele relatie beëindigd?
Ik heb een andere reden vertelt voor tijdelijke verhuizen. Dit vond ze niet zo maar in haar belevingswereld is er los van mijn tijdelijk andere woonplaats niets verandert.quote:Hoe reageerde je moeder toen je dat deed?
Ja maar anders dan in hetzelfde huis wonen.quote:Heb je nu nog contact met haar?
Zijn je ouders nog gewoon samen en hebben ze een goede relatie?quote:Op woensdag 26 april 2023 20:37 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Haat-liefde maar dat staat los van de situatie met m’n moeder.
[..]
Niet heel anders dan gemiddeld denk ik. Zou je iets specifieker kunnen zijn?
[..]
Ik woon tijdelijk elders.
[..]
Ik heb een andere reden vertelt voor tijdelijke verhuizen. Dit vond ze niet zo maar in haar belevingswereld is er los van mijn tijdelijk andere woonplaats niets verandert.
[..]
Ja maar anders dan in hetzelfde huis wonen.
Denk dat het dan nog niet voorbij is. Het zal altijd blijven. Je kunt het alleen nooit meer bespreken. Is misschien nog zwaarderquote:Op woensdag 26 april 2023 09:30 schreef iamredleader het volgende:
Die druk verdwijnt nooit, tot het geheim weg is. Dat zal altijd zo blijven, tot iedere betrokken persoon is overleden.
Jaquote:
Tja, hoe definieer je dat? Wat meespeelt is dat m’n moeder is ontmaagd door m’n vader. Die nieuwsgierigheid gecombineerd met ouder worden zijn belangrijke factoren waardoor ze mij ging verleiden waarschijnlijk.quote:en hebben ze een goede relatie?
Benaderen blijft denk ik gewoon maar ik woon nu elders dus in ze dat niet.quote:En denk je dat je moeder nu stopt met jou benaderen voor seks?
Dat jouw moeder alleen je vader als sekspartner heeft gehad, maakt het niet OK wat zij gedaan heeft.quote:Op vrijdag 28 april 2023 23:01 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Ja
[..]
Tja, hoe definieer je dat? Wat meespeelt is dat m’n moeder is ontmaagd door m’n vader. Die nieuwsgierigheid gecombineerd met ouder worden zijn belangrijke factoren waardoor ze mij ging verleiden waarschijnlijk.
[..]
Benaderen blijft denk ik gewoon maar ik woon nu elders dus in ze dat niet.
Eens hoor, praat dat niet goed, was een toelichting.quote:Op vrijdag 28 april 2023 23:29 schreef Seven. het volgende:
[..]
Dat jouw moeder alleen je vader als sekspartner heeft gehad, maakt het niet OK wat zij gedaan heeft.
En ik zou begeleiding aanraden zodat je je vader goed voorbereid in kunt lichten, als blijkt dat dat goed zou zijn voor je verwerkingsproces.
Ja, zie posthistorie. Zit heel verhaal achter.quote:Op zaterdag 29 april 2023 01:04 schreef Edensnator het volgende:
Lees dit topic nu pas. Heeft TS seks met zijn moeder gehad?
Ja, tenminste zegt hij.quote:Op zaterdag 29 april 2023 01:04 schreef Edensnator het volgende:
Lees dit topic nu pas. Heeft TS seks met zijn moeder gehad?
Dat zou best kunnen. Denk je dat je ouders dit besproken hebben? Of is dit zo'n ding dat mensen wel weten maar niet bespreken?quote:Op zaterdag 29 april 2023 00:54 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Eens hoor, praat dat niet goed, was een toelichting.
Heb contact opgenomen voor begeleiding maar vraag me af of hij dit niet al weet. Misschien niet hoe ver het ging maar dat er iets speelt zeg maar.
Doe ik ook .quote:Op donderdag 4 mei 2023 12:23 schreef Rupibma het volgende:
Je moeder is een groomer. Ik hoop dat je therapie zal overwegen. Dit is niet ok namelijk.
Dubbel voor de mensen die niet beide topics volgen.quote:Op vrijdag 12 mei 2023 19:48 schreef ArnoldAR het volgende:
Update voor de geïnteresseerden:
Inmiddels echt het gesprek aangegaan en verteld dat het goed is zo.
Ik heb haar bedankt voor haar hulp op een moment dat het erg welkom was en vertelt dat ze zich wat mij betreft nergens schuldig over hoeft te voelen want ik wilde het zelf immers ook. Ik zei dat het verder niet aan haar lag en als we geen moeder en zoon waren zouden dingen misschien anders zijn maar voor nu is het voor ons beide beter om het hier bij te laten. We hebben nog een laatste keer afscheidsseks gehad en sindsdien lijken dingen richting normaal te gaan.
Ik wil iedereen hier ook bedanken voor jullie hulp. Mochten er mensen zijn met vragen, wellicht omdat ze in een vergelijkbare situatie zitten dan kunnen jullie altijd contact met me opnemen hier of via PM.
In het bijzonder: @:NoXia @:Document1 @:Metalfrost @:Seven. @:ZarB @:Troel @:rupibma
Bedankt .
Hoi hoe stuur ik je een pm? Ik had ook een ex-vriend die hetzelfde hadquote:Op vrijdag 12 mei 2023 19:52 schreef ArnoldAR het volgende:
[..]
Dubbel voor de mensen die niet beide topics volgen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |