Onrust in Israel

quote:

Op maandag 27 maart 2023 16:21 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Een tegendemonstratie zou niet meer dan logisch zijn na weken van terreur door links en progressief Israël.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 17:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Oh, we zijn weer in Fantasia land.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 17:24 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
De privelegers wordt opgericht. Ik kan er niets anders van maken. Einde rechtsstaat.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 17:34 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, ik benoem slechts de realiteit. De afgelopen weken zijn er allerlei wilde demonstraties geweest afkomstig van voornamelijk links en progressieve burgers. En dat zijn niet slechts mijn observaties, maar ook die van bijvoorbeeld het IDI:

[ afbeelding ]
Bron

Misschien is het een handig idee je eens wat meer inlezen over de daadwerkelijke situatie, dan kom je denk ik ook wat verder dan de simplistische conclusie dat dit alleen zou gaan om Netanyahu die een veroordeling wil voorkomen.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 17:44 schreef Monolith het volgende:
Als HR de situatie komt verdedigen weet je ook wel dat het foute boel is.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 17:55 schreef xpompompomx het volgende:
Die minister van defensie die gisteren ontslagen is, was die ook links en progressief?

quote:

Op maandag 27 maart 2023 17:24 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
De privelegers wordt opgericht. Ik kan er niets anders van maken. Einde rechtsstaat.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 19:06 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ach, wat aandoenlijk. Het lukt inhoudelijk niet, dus dan maar meteen op de man.
[..]
Nee, dat is iemand die onder druk openlijk zijn eigen partij laat vallen. Dan ben je wel klaar in je functie.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 19:06 schreef HowardRoark het volgende:
Nee, dat is iemand die onder druk openlijk zijn eigen partij laat vallen. Dan ben je wel klaar in je functie.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 19:22 schreef Hexagon het volgende:
Zo zie je maar dat extreem rechtsen overal hetzelfde zijn. Willen altijd de rechtstaat afbreken. Dus die worden hier terecht buiten de macht gehouden.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 19:14 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ah want als minister dien je de partij?

quote:

Op maandag 27 maart 2023 19:22 schreef Hexagon het volgende:
Zo zie je maar dat extreem rechtsen overal hetzelfde zijn. Willen altijd de rechtstaat afbreken. Dus die worden hier terecht buiten de macht gehouden.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 19:23 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Als vermeend links progressief zal ik deze post even driftig plussen.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 19:26 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Daar ben je inderdaad nog steeds onderdeel van. En als je het niet eens bent met het beleid moet er intern ruimte zijn om dat kenbaar te maken en verder te bespreken, maar dat ga je natuurlijk niet publiekelijk doen.
[..]
Het gevaar komt hier dus voornamelijk van een de links en progressieve bevolking die via demonstraties en stakingen een democratisch verkozen regering wil dwarsbomen. Dus met 'extreem rechtsen' heeft dit helemaal niets te maken.
[..]
Deze grote mate van zelfreflectie is een stap in de goede richting.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 19:26 schreef HowardRoark het volgende:
Het gevaar komt hier dus voornamelijk van een de links en progressieve bevolking die via demonstraties en stakingen een democratisch verkozen regering wil dwarsbomen. Dus met 'extreem rechtsen' heeft dit helemaal niets te maken.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 19:26 schreef HowardRoark het volgende:

Het gevaar komt hier dus voornamelijk van een de links en progressieve bevolking die via demonstraties en stakingen een democratisch verkozen regering wil dwarsbomen. Dus met 'extreem rechtsen' heeft dit helemaal niets te maken.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 19:06 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ach, wat aandoenlijk. Het lukt inhoudelijk niet, dus dan maar meteen op de man.
[..]
Nee, dat is iemand die onder druk openlijk zijn eigen partij laat vallen. Dan ben je wel klaar in je functie.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 17:24 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
De privelegers wordt opgericht. Ik kan er niets anders van maken. Einde rechtsstaat.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 19:30 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ja gek he als een regering wetten aanpast om zijn eigen regeringsleider buiten de gevangenis te houden?

Hopelijk gaat die bestuurscrimineel snel de bak in en wordt hij de rest van de geschiedenis vernederd en beschimpt door de media aldaar.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 19:38 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Kortom, je weet inhoudelijk helemaal niets van de situatie af. Ik zou je aanraden je hierover in te lezen. Op de vorige pagina heb ik in een hele post uiteengezet hoe het systeem werkt in Israël en waarom er daar al veel langer ophef over is.

Als je dit allemaal wilt reduceren tot 'wetten aanpassen om iemand uit de gevangenis te houden' (iets wat een andere users ook heeft geprobeerd) kun je net zo goed dit topic maar beter mijden. Het is doelbewust een vertekend beeld creëren en dan op basis daarvan de discussie willen voeren.

En het blijkt dus trouwens ook wat dat jij eigenlijk totaal geen respect hebt voor een democratie, alles is eigenlijk toegestaan als er mensen de dienst uitmaken waar jij het niet mee eens bent. Goed om dat ook even te zwart op wit te hebben.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 19:38 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Kortom, je weet inhoudelijk helemaal niets van de situatie af. Ik zou je aanraden je hierover in te lezen. Op de vorige pagina heb ik in een hele post uiteengezet hoe het systeem werkt in Israël en waarom er daar al veel langer ophef over is.

Als je dit allemaal wilt reduceren tot 'wetten aanpassen om iemand uit de gevangenis te houden' (iets wat een andere users ook heeft geprobeerd) kun je net zo goed dit topic maar beter mijden. Het is doelbewust een vertekend beeld creëren en dan op basis daarvan de discussie willen voeren.

En het blijkt dus trouwens ook wat dat jij eigenlijk totaal geen respect hebt voor een democratie, alles is eigenlijk toegestaan als er mensen de dienst uitmaken waar jij het niet mee eens bent. Goed om dat ook even te zwart op wit te hebben.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 19:34 schreef Slayage het volgende:

[..]
Waarom ben jij zon voorstander van de "hervormingen" van Netanyahu?

quote:

Op maandag 27 maart 2023 19:38 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Kortom, je weet inhoudelijk helemaal niets van de situatie af. Ik zou je aanraden je hierover in te lezen. Op de vorige pagina heb ik in een hele post uiteengezet hoe het systeem werkt in Israël en waarom er daar al veel langer ophef over is.

Als je dit allemaal wilt reduceren tot 'wetten aanpassen om iemand uit de gevangenis te houden' (iets wat een andere users ook heeft geprobeerd) kun je net zo goed dit topic maar beter mijden. Het is doelbewust een vertekend beeld creëren en dan op basis daarvan de discussie willen voeren.

quote:

En het blijkt dus trouwens ook wat dat jij eigenlijk totaal geen respect hebt voor een democratie, alles is eigenlijk toegestaan als er mensen de dienst uitmaken waar jij het niet mee eens bent. Goed om dat ook even te zwart op wit te hebben.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 19:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Een handjevol boze moeders (?) moeten absoluut gehoord worden, maar 80.000 inwoners van een land die bang zijn dat hun rechtszekerheid in het geding is moeten hun mond houden. Goed verhaal.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 19:47 schreef Janneke141 het volgende:
Blijft overigens onbegrijpelijk dat er nog zo veel mensen op Netanyahu gestemd hebben. Die heeft het land echt niet verder gebracht in de afgelopen twintig jaar, nog los van de persoonlijke issues.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 19:46 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Niet per definitie alle, ik denk zeker dat er een gevaar kan ontstaan voor een tirannie. Desalniettemin mag de macht van het hooggerechtshof aan banden worden gelegd. Het is momenteel eigenlijk een opzichzelfstaand on-democratisch instituut, dat de wetgeving te veel kan beïnvloeden. Ik heb dat verder in deze post uitgelegd en je kunt er online ook genoeg over vinden.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 19:46 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ja dat is het hele eieren eten. Netanyahu voelt de hete adem van de rechter in zijn nek en probeert hiermee zijn huid te redden. Het is echt niks anders dan dat.

En we weten inderdaad dat onafhankelijke rechters maar lastig zijn voor totalitaire bestuurscriminelen.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 19:58 schreef BlaZ het volgende:
In principe stelt Netanyahu een systeem voor zoals wat men in de VS heeft.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 19:59 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Dezelfde trukendoos dus als figuren zoals Castillo, Erdogan, Poetin, Maduro enz. Mooi dat de bevolking dit niet pikt.

Snel achter de tralies ermee.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 20:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En dat systeem kent dus ook de nodige problemen.

quote:

In eenvoudig Nederlands. 1. De regering benoemt de rechters en de procureur-generaal bij de Hoge Raad. Zij blijven hun hele leven rechter en procureur-generaal.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 20:04 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat lijkt me duidelijk inderdaad. Ook in Nederland stelt de regering overigens gewoon rechters aan:
[..]

quote:

Op maandag 27 maart 2023 20:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, maar -gelukkig- is dat in Nederland tot op heden geen partijpolitieke aangelegenheid. Terwijl het er in de VS toch tamelijk dik bovenop ligt dat het daar wel zo is en dat is duidelijk ook de kant die Netanyahu op wil.

quote:

De Israëlische premier Benjamin Netanyahu stelt de parlementaire behandeling van de omstreden hervorming van de rechterlijke macht uit, zo maakte hij maandagavond bekend.

Netanyahu kiest voorlopig eieren voor zijn geld. Hij zit tussen twee vuren. Zijn tegenstanders, waaronder honderdduizenden demonstranten en inmiddels ook een belangrijk deel van de legertop, zijn mordicus tegen de aantasting van de rechtstaat. Maar als hij de voorgestelde hervorming laat vallen, riskeert hij een opstand in zijn eigen coalitie. De Israëlische premier koopt met het uitstellen van de wettelijke hervorming tijd.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 20:13 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Waarom is dat duidelijk? Het gaat hier wat mij betreft juist om een systematische verandering van een veronderstelde inbalans in de trias politica.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 20:58 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Het is niet zwart-wit, het systeem in Israël heeft problemen die inderdaad hervormd moeten worden.

Het lijkt alleen niet bijster oprecht gezien de man allerlei autoritair gedrag vertoont zoals critici de toegang tot het land ontzeggen of de rechterlijke macht verdacht maken. Vooral niet omdat Netanyahu zich altijd heeft verzet tegen hervormingen van het justitiële systeem totdat hij opeens werd aangeklaagd.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 21:07 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat heb ik hierboven ook geschreven inderdaad. We zijn het daarover eens, zie #131.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 20:58 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Het is niet zwart-wit, het systeem in Israël heeft problemen die inderdaad hervormd moeten worden.

Het lijkt alleen niet bijster oprecht gezien de man allerlei autoritair gedrag vertoont zoals critici de toegang tot het land ontzeggen of de rechterlijke macht verdacht maken. Vooral niet omdat Netanyahu zich altijd heeft verzet tegen hervormingen van het justitiële systeem totdat hij opeens werd aangeklaagd.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 19:58 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het is eigenlijk jammer dat dit voorstel van Netanyahu, die niet een erg goede reputatie heeft, komt, want er is wel degelijk sprake van een probleem binnen de Israelische staatsinrichting omtrent het hooggerechtshof.

Het gaat ook niet om onafhankelijke of afhankelijke rechters, het gaat om de aanstelling van die rechters. In principe stelt Netanyahu een systeem voor zoals wat men in de VS heeft.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2023 11:13 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ja dat is ook een schijtsysteem en dit voorstel gaat veel verder want het komt praktisch neer op gesundes volksempfinden.

Dat je het hooggerechtshof wil overrulen met een simpele meerderheid gaat echt nergens over.
Dat soort gerechtshoven zijn er vaak om de minderheid te beschermen tegen de tirannie van de meerderheid.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2023 11:26 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De taak van zo'n gerechtshof zou eigenlijk alleen moeten zijn om te kijken of gemaakte wetten in lijn zijn met de grondwet of in het geval van Israël, de 'basiswetten' die men heeft. Met minderheden heeft dit niets te maken. Dit is juist een misverstand dat veelal binnen links en progressieve kringen heerst. En daardoor zie je ook dat zij dus eigenlijk graag willen dat zulke instituten, die politiek neutraal zouden moeten zijn, in principe als een stok tussen de deur moeten dienen voor hun politieke affiliatie.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 19:50 schreef Maharski het volgende:
Hup Netanyahu! Maak een dictatuur van Israël!!!!!!!!!!!!!!

quote:

Op dinsdag 28 maart 2023 11:41 schreef rododendronneke het volgende:
Tegen alle schendingen van de democratische orde wordt (terecht) gedemonstreerd behalve tegen de beestachtige behandeling van Palestijnen, de onteigening van hun land en het aanhoudende geweld door fanatieke kolonisten. Wat een naargeestig land is het toch

quote:

Op dinsdag 28 maart 2023 11:47 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Een beestachtige behandeling van Palestijnen? Daar is helemaal geen sprake van. Sterker nog, het is juist essentieel dat dit barbaarse volk zich eens zelf wat meer geciviliseerd gaat opstellen. Dat wil zeggen, geen aanslagen plegen en geen raketten afvuren op Israël. Dat blijkt al decennialang te moeilijk voor sommigen. Dit dan natuurlijk nog naast het feit dat het daar als normaal en acceptabel wordt gezien om vrouwen gaan onder een tafelkleed te stoppen en homo's te onthoofden.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 17:24 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
De privelegers wordt opgericht. Ik kan er niets anders van maken. Einde rechtsstaat.

quote:

In ruil voor medewerking aan uitstel van de juridische hervormingen in Israël, mag de omstreden Israëlische minister van Nationale Veiligheid zijn eigen ‘nationale garde’ oprichten. Mensenrechtenorganisaties vrezen dat dit een privémilitie wordt van een racist die is veroordeeld wegens terrorisme.