Die emotie begrijp ik wel. Het voelt bijzonder ondankbaar en asociaal als we Nederland iemand opvangt en hulp geeft en als dank overtreed deze persoon bewust een wet. Alleen emotie is zo'n waardeloze argument, voor iedereen is de emotie andersquote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:19 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Echt, dat steeds maar weer de criminaliteitscijfers onder asielzoekers vergelijken met autochtonen hier in NL...
De autochtone criminelen wonen hiet al, daar hebben we mee te dealen helaas.
Die "rommel" uit de andere landem krijg je er nog eens bovenop he?
Of het nu qua % minder of meer is dan de cijfers onder autochtone criminelen...
Sjeez...
Of we vergelijken die cijfers alleen met mensen die in een huis van boven het ¤ miljoen wonen! Dan ziet het er nog slechter (of beter, ligt aan het gewenst perspectief) uitquote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:02 schreef probeer het volgende:
Maar hej, voel je vooral vrij om die cijfers te vergelijken met criminaliteitscijfers van een gemiddelde groep burgers van dezelfde omvang.
De info die je daarvoor nodig hebt is denk ik vrij makkelijk te vinden. Je zoekt op hoeveel mensen het COA opvangt, rekent het om naar x gevallen per 1000 asielzoekers, en vergelijkt dat met cbs data van de rest van het land.
Jij bent toch echt degene die er een ding van maakt dat er geen vergelijking plaatsvindt met de rest van Nederland ...quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:35 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Of we vergelijken die cijfers alleen met mensen die in een huis van boven het ¤ miljoen wonen! Dan ziet het er nog slechter (of beter, ligt aan het gewenst perspectief) uit
Precies, het getal zegt dus weinig tot niks. Dat is net zoals dat telegraaf artikel alleen een aantal lezers vind het enorm veel.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 12:58 schreef probeer het volgende:
[..]
Geen idee.
Nogmaals, de vergelijking die in dat artikel gemaakt wordt om de boel context te geven, is er eentje tussen 2022 en 2023.
Dus wanneer je zou zeggen:
2022: 100 nanogram pfas
2023: 180 nanogram pfas
Dan is hetgeen wat je daaruit op kan maken (en verder ook vrijwel het enige wat je er uit op kan maken) dat er in 2023 een stuk meer is dan in 2022. Niet of 100 (of 180) überhaupt veel of weinig is.
Die getallen zeggen dat de situatie in 2023 een stuk ernstiger is dan in dezelfde periode in 2022.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:43 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Precies, het getal zegt dus weinig tot niks. Dat is net zoals dat telegraaf artikel alleen een aantal lezers vind het enorm veel.
Die onderscheid slaat kant noch walquote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:31 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Die emotie begrijp ik wel. Het voelt bijzonder ondankbaar en asociaal als we Nederland iemand opvangt en hulp geeft en als dank overtreed deze persoon bewust een wet. Alleen emotie is zo'n waardeloze argument, voor iedereen is de emotie anders
Waarom mag ik geen onderscheid maken tussen achtergrond/nationaliteit/geslacht/leeftijd of wat dan ook van asielzoekers? Waar is men hier bang voor?
Ik begrijp niet waarom een Syrische vrouw die moet vrezen voor haar leven vanwege etnische achtergrond geen asiel zou mogen krijgen omdat veilige landers er hier een tyfusbende van maken?quote:Op zaterdag 25 maart 2023 15:16 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Die onderscheid slaat kant noch wal
Het gaat erom dat er onder asielzoekers veel criminaliteit is.
Die cijfers liegen er niet om.
Deze groep komt naar NL, ze moeten hier helemaal niet zijn ten 1ste.
Maar jij vergelijkt deze ongewenste groep met NLers die hier al wonen.
Men zadelt ons, en justitie, hulpverleners, met nóg meer werk op. Waarom zou je in godsnaam een vergelijking willen trekken, zo van; ja maar, in NL zijn ook criminelen hoor....
Je wil deze groep hier gewoon niet, daar gaat het om.
Dat zeg ik niet en dat wordt hier ook niet beweerd.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 15:23 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik begrijp niet waarom een Syrische vrouw die moet vrezen voor haar leven vanwege culturele achtergrond geen asiel zou mogen krijgen omdat veilige landers er hier een tyfusbende van maken?
Omdat die lieden uit veilige landen die er een tyfusbende van maken vrouwen nalopen, waardoor het hier een chaos is geworden.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 15:23 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik begrijp niet waarom een Syrische vrouw die moet vrezen voor haar leven vanwege etnische achtergrond geen asiel zou mogen krijgen omdat veilige landers er hier een tyfusbende van maken?
ELI5?
Ja dat ga je krijgen. Er zitten op dit moment ongeveer 1,5m illegalen in Italie (cijfers die steeds sneller oplopen met huidig beleid). Als we dan gaan spreiden komen we er niet met slechts 40.000 bedden. Op Oost- Europa hoef je niet te rekenen.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 17:27 schreef Wirelessmouse het volgende:
Spreiden maar! Iets er aan doen "kan niet" dus maak maar een kamer vrij in je huis voor een migrant.
https://nos.nl/artikel/24(...)gekomen-op-lampedusa
In de 10 landen waar ze doorheen is gereisd hoeft ze ook niet voor haar leven te vrezen. Had ze mooi daar kunnen blijven. Stel jezelf eens de vraag: wat doet ze helemaal hier?quote:Op zaterdag 25 maart 2023 15:23 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik begrijp niet waarom een Syrische vrouw die moet vrezen voor haar leven vanwege etnische achtergrond geen asiel zou mogen krijgen omdat veilige landers er hier een tyfusbende van maken?
ELI5?
Volgens @Tijn zou het slechts bij een handjevol migranten blijven die gespreid zouden moeten worden door gemeenten is hier in dit topic verzekerd. Hoe gaat dat straks als deze dobbermigranten massaal gaan doortrekken naar het beloofde land waar altijd plek is?quote:Op zaterdag 25 maart 2023 17:27 schreef Wirelessmouse het volgende:
Spreiden maar! Iets er aan doen "kan niet" dus maak maar een kamer vrij in je huis voor een migrant.
https://nos.nl/artikel/24(...)gekomen-op-lampedusa
Wat ik zei was: als het spreiden eerlijk en goed verloopt, dan hoeft elke gemeente er maar een handjevol op te nemen en zit niemand met de problemen zoals ze die in Ter Apel hebben.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 17:56 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Volgens @:tijn zou het slechts bij een handjevol migranten blijven die gespreid zouden moeten worden door gemeenten is hier in dit topic verzekerd. Hoe gaat dat straks als deze dobbermigranten massaal gaan doortrekken naar het beloofde land waar altijd plek is?
Sommige mensen hebben hun hele leven gewerkt om iets meer woonruimte te verkrijgen-zoveel woonruimte als de leden van de koninklijke familie hebben is dat ook weer niet-, maar die zitten dus niet te wachten op andere mensen die weer op hun lip gaan zitten en om de keuken en de douche en wc daarmee te delen. We zijn wel leuk maar wat jij wil is teveel van het goede.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 17:49 schreef HyperViper het volgende:
Er zijn genoeg leuke mensjes alleen al op fok! die genoeg ruimte hebben voor die mensen. Gewoon even samen werken nu. Dan maar even geen computerkamer.
Leuk dat je hard gewerkt hebt, dat doen mensen in Afrika ook. Die moeten alsnog 40km lopen naar de waterput. Je kunt gewoon ruimte gaan maken wat Matwata en Baruch komen eraan.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 18:10 schreef torentje het volgende:
[..]
Sommige mensen hebben hun hele leven gewerkt om iets meer woonruimte te verkrijgen-zoveel woonruimte als de leden van de koninklijke familie hebben is dat ook weer niet-, maar die zitten dus niet te wachten op andere mensen die weer op hun lip gaan zitten en om de keuken en de douche en wc daarmee te delen. We zijn wel leuk maar wat jij wil is teveel van het goede.
Maar wel met het probleem dat we er tienduizenden binnen krijgen die aan gezinshereniging gaan doen, allemaal een huis moeten krijgen en niet veel bijdragen.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 18:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wat ik zei was: als het spreiden eerlijk en goed verloopt, dan hoeft elke gemeente er maar een handjevol op te nemen en zit niemand met de problemen zoals ze die in Ter Apel hebben.
Het probleem is imho vooral dat er überhaupt te weinig huizen zijn, voor wie dan ook.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 18:23 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Maar wel met het probleem dat we er tienduizenden binnen krijgen die aan gezinshereniging gaan doen, allemaal een huis moeten krijgen en niet veel bijdragen.
Zoals ik al eerder zei, ze gaan maar op de lip zitten van de leden van de koninklijke familie, want die hebben heel veel woonruimte, zowel in ons land als in andere landen.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 18:14 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Leuk dat je hard gewerkt hebt, dat doen mensen in Afrika ook. Die moeten alsnog 40km lopen naar de waterput. Je kunt gewoon ruimte gaan maken wat Matwata en Baruch komen eraan.
Klopt, maar je denkt nooit bij jezelf dat zo'n oneindige stroom immigranten niet vol te houden is? Zeker gezien de stijging van de laatste 2 jaar.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 18:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het probleem is imho vooral dat er überhaupt te weinig huizen zijn, voor wie dan ook.
Fantastisch idee om de bevolking per week te laten groeien met over de 1000 migranten dus, met in de zomer uitschieters tot 2000 migranten per week. En die migranten blijven hier allemaal gezien het inwilligspercentage van ruim 85-90% bij het IND. Die moeten ook huizen hebben, en die hele meute gezinshereniging komt er ook nog achteraan. Waar zou dat huizentekort toch wegkomen, en is het niet veel beter om de kraan dicht te draaien dan deze mensen maar klakkeloos binnen te laten en te spreiden?quote:Op zaterdag 25 maart 2023 18:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het probleem is imho vooral dat er überhaupt te weinig huizen zijn, voor wie dan ook.
Idd.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 18:35 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Klopt, maar je denkt nooit bij jezelf dat zo'n oneindige stroom immigranten niet vol te houden is? Zeker gezien de stijging van de laatste 2 jaar.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)komen-naar-nederland
En dan gaat het niet alleen om huizen, maar ook zorg, scholing en sociale zekerheid.
Dezelfde spreidingsfilosofie zou wat mij betreft voor de hele EU mogen gelden. Net zoals elke gemeente naar draagkracht mensen kan opnemen, kan dat net zo goed gelden voor landen.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 18:35 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Klopt, maar je denkt nooit bij jezelf dat zo'n oneindige stroom immigranten niet vol te houden is? Zeker gezien de stijging van de laatste 2 jaar.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)komen-naar-nederland
En dan gaat het niet alleen om huizen, maar ook zorg, scholing en sociale zekerheid.
Emotie is bepaald geen waardeloos argument.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:31 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Die emotie begrijp ik wel. Het voelt bijzonder ondankbaar en asociaal als we Nederland iemand opvangt en hulp geeft en als dank overtreed deze persoon bewust een wet. Alleen emotie is zo'n waardeloze argument, voor iedereen is de emotie anders
Waarom mag ik geen onderscheid maken tussen achtergrond/nationaliteit/geslacht/leeftijd of wat dan ook van asielzoekers? Waar is men hier bang voor?
Een paar procent van de gevluchte mensen besluit dat het eerste de beste vluchtelingenkamp niet zijn plek tot het eind der tijden is en zoekt zijn heil verderop. Betekent dit dat die mensen ten onrechte hun huis en moederland hebben verlaten?quote:Op zaterdag 25 maart 2023 17:54 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
In de 10 landen waar ze doorheen is gereisd hoeft ze ook niet voor haar leven te vrezen. Had ze mooi daar kunnen blijven. Stel jezelf eens de vraag: wat doet ze helemaal hier?
Als ik mijn leven niet zeker zou zijn ergens en de noodzaak zou voelen om te moeten vluchten zal ik al blij zijn met de eerste veilige plek die ik aan doe. Het is een noodgeval. Het is niet een vakantie plek of zo waarbij het belangrijk is dat je er goed op je plek zit. Het zal best bekend zijn bij asielzoekers dat ze het hier in NL wel erg goed zouden hebben.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 18:52 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Een paar procent van de gevluchte mensen besluit dat het eerste de beste vluchtelingenkamp niet zijn plek tot het eind der tijden is en zoekt zijn heil verderop. Betekent dit dat die mensen ten onrechte hun huis en moederland hebben verlaten?
Spreiding zou een oplossing kunnen zijn als er wat aan de instroom gedaan wordt, nu is het symptoombestrijding.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 18:46 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dezelfde spreidingsfilosofie zou wat mij betreft voor de hele EU mogen gelden. Net zoals elke gemeente naar draagkracht mensen kan opnemen, kan dat net zo goed gelden voor landen.
Maar het instroom-vraagstuk staat wat mij betreft los van de opvang. Feit is dat die mensen hier zijn. En dan moet je daar iets mee. Allemaal wegstoppen in een AZC ergens in een klein dorp is wat mij betreft de slechtste oplossing.
Omdat de 100 miljoen vluchtelingen die in de regio blijven niet het onderwerp waren, die mensen zijn niet hier en hebben geen enkele invloed op wat de mensen jn Nederland doen.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 18:49 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Emotie is bepaald geen waardeloos argument.
Mensen zijn emotionele apen met een beperkt vermogen tot rationaliteit en nadrukkelijk niet rationele wezens met een beperkt vermogen tot emotie.
Daarnaast maken we ons buitensporig druk om de kleine groep vluchtelingen die hier weet te komen, en veel te weinig over de overgrote meerderheid v/d vluchtelingen die in de regio wordt opgevangen.
Juist de vluchtelingen die niet de middelen hebben om duizenden dollars te betalen aan mensensmokkelaars te betalen om vervolgens hier asiel aan te vragen zijn degenen die het hardste hulp nodig hebben.
Kun jij me uitleggen waarom ik me volgens jou geroepen zou moeten voelen mee te doen aan die afstandsdiscriminatie die jij als rationeel wil bestempelen?
Rationaliteit zou wat mij betreft eerder moeten aanzetten tot met beperkte middelen zoveel mogelijk mensen helpen en dan bij voorkeur degenen die de hulp het hardste nodig hebben.
Dat is bepaald niet wat we doen met onze nabijheidsdiscriminatie (en subsidie voor mensensmokkelaars).
Ik ben het met je eens dat die zaken simpelweg beter moeten in Nederland. Het gaat al jaren achteruit.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 19:01 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Spreiding zou een oplossing kunnen zijn als er wat aan de instroom gedaan wordt, nu is het symptoombestrijding.
Met kleinschalige opvang is er niet opeens wel doorstroming, zorg of sociale zekerheid. Het probleem blijft dus erger en erger worden.
De leden van de koninklijke familie hebben geen last van achteruitgang, hebben nog steeds heel veel plezier van hun geld.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 19:19 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat die zaken simpelweg beter moeten in Nederland. Het gaat al jaren achteruit.
Kan je proberen uit te leggen waarom het gedrag van de een consequenties voor anderen moet hebben?quote:Op zaterdag 25 maart 2023 15:40 schreef torentje het volgende:
[..]
Omdat die lieden uit veilige landen die er een tyfusbende van maken vrouwen nalopen, waardoor het hier een chaos is geworden.
Ik heb nog nooit een verkeersongeluk veroorzaakt. Dus ik moet zo hard mogen rijden als ik zelf wil? Ik heb nog nooit een overdosis gehad of onder invloed van drugs schade of leed bij een ander veroorzaakt. Dus ik moet gewoon legaal harddrugs mogen gebruiken?quote:Op zondag 26 maart 2023 09:19 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Kan je proberen uit te leggen waarom het gedrag van de een consequenties voor anderen moet hebben?
Alsof boot-Afrikaantjes herverdeeld willen worden naar een land als Roemenië. Ze reizen niet voor niets de halve wereld af door tal van veilige landen.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 18:46 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dezelfde spreidingsfilosofie zou wat mij betreft voor de hele EU mogen gelden. Net zoals elke gemeente naar draagkracht mensen kan opnemen, kan dat net zo goed gelden voor landen.
Maar het instroom-vraagstuk staat wat mij betreft los van de opvang. Feit is dat die mensen hier zijn. En dan moet je daar iets mee. Allemaal wegstoppen in een AZC ergens in een klein dorp is wat mij betreft de slechtste oplossing.
Je kent de context, je gaat in mijn post knippen en daarna ga je zo raar doen. Dat is niet zo handig. Ik reageerde op iemand die aan mij probeerde uit te leggen wat ik niet begrijp.quote:Op zondag 26 maart 2023 11:39 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit een verkeersongeluk veroorzaakt. Dus ik moet zo hard mogen rijden als ik zelf wil? Ik heb nog nooit een overdosis gehad of onder invloed van drugs schade of leed bij een ander veroorzaakt. Dus ik moet gewoon legaal harddrugs mogen gebruiken?
Het gedrag van anderen, vaak zelfs maar een relatief kleine groep, leidt er wel vaker toe dat we allemaal een specifieke beperkende regel mbt dat gedrag opgelegd krijgen.
Anderen doen aan fraude, en nu wordt ook mijn financiële verkeer strikter gemonitord. Anderen doen aan terrorisme/kinderporno, waar nu ook mijn digitale privacy onder leidt. Anderen smokkelen, dus nu wordt ook mijn bagage gecontroleerd op het vliegveld.
We hebben het toch over groepen daders die in ons land er een tyfusbende van maken?quote:Op zondag 26 maart 2023 09:19 schreef opgebaarde het volgende:
Kan je proberen uit te leggen waarom het gedrag van de een consequenties voor anderen moet hebben?
Tsja, je stelde nou eenmaal een domme vraag. Maar ok ..quote:Op zondag 26 maart 2023 12:19 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Je kent de context, je gaat in mijn post knippen en daarna ga je zo raar doen. Dat is niet zo handig. Ik reageerde op iemand die aan mij probeerde uit te leggen wat ik niet begrijp.
Ik wil begrijpen waarom het legitiem is om met het argument 'veilige landers maken er een puinhoop van' te gebruiken om daarmee te stellen dat niemand asiel meer mag krijgen.
Als het zo duidelijk is probeer dan gewoon dat te beantwoorden ipv achterlijke voorbeelden te verzinnen.
Neen.quote:Op vrijdag 24 maart 2023 19:30 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik zou mij persoonlijk doodschamen als ik de halve wereld over had lopen reizen en in een sociale huurwoning terecht zou komen, wetende dat er een enorme woningnood in het land heerst en autochtone jongeren nog massaal bij hun ouders wonen. Het is de schaamte te buiten.
Dat zal wel, maar het is toch logisch dat zoveel asielzoekers hier naar toe willen komen?quote:Op zaterdag 25 maart 2023 18:57 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Als ik mijn leven niet zeker zou zijn ergens en de noodzaak zou voelen om te moeten vluchten zal ik al blij zijn met de eerste veilige plek die ik aan doe. Het is een noodgeval. Het is niet een vakantie plek of zo waarbij het belangrijk is dat je er goed op je plek zit. Het zal best bekend zijn bij asielzoekers dat ze het hier in NL wel erg goed zouden hebben.
Ja, dat is wat ik zeg. Echt wel bekend bij de meeste mensen.quote:Op maandag 27 maart 2023 16:59 schreef Homey het volgende:
[..]
Dat zal wel, maar het is toch logisch dat zoveel asielzoekers hier naar toe willen komen?
Voorrang op een woning, een uitkering voor het leven. 0,0 eigen verantwoordelijkheden, 0,0 verplichtingen, maar je kan wel rondkomen. En elk jaar doodleuk op vakantie naar je eigen land.
Eigenlijk is het gek dat niet veel meer mensen hier naar toe komen. Als je dit uitlegt aan pakwel 50 miljoen straatarme lui in Bangladesh, rennen er gelijk 3 miljoen hier naar toe, zo niet meer.
Bijzonder onwaarschijnlijk omdat die mensen begrijpen dat ze hier geen asiel krijgenquote:Op maandag 27 maart 2023 16:59 schreef Homey het volgende:
[..]
Dat zal wel, maar het is toch logisch dat zoveel asielzoekers hier naar toe willen komen?
Voorrang op een woning, een uitkering voor het leven. 0,0 eigen verantwoordelijkheden, 0,0 verplichtingen, maar je kan wel rondkomen. En elk jaar doodleuk op vakantie naar je eigen land.
Eigenlijk is het gek dat niet veel meer mensen hier naar toe komen. Als je dit uitlegt aan pakwel 50 miljoen straatarme lui in Bangladesh, rennen er gelijk 3 miljoen hier naar toe, zo niet meer.
Nou het is blijkbaar zelfs bij een aantal Nederlanders niet bekend.quote:Op maandag 27 maart 2023 17:23 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja, dat is wat ik zeg. Echt wel bekend bij de meeste mensen.
Er worden zelfs flyers verspreid onder de mensen.quote:Op maandag 27 maart 2023 16:59 schreef Homey het volgende:
[..]
Dat zal wel, maar het is toch logisch dat zoveel asielzoekers hier naar toe willen komen?
Voorrang op een woning, een uitkering voor het leven. 0,0 eigen verantwoordelijkheden, 0,0 verplichtingen, maar je kan wel rondkomen. En elk jaar doodleuk op vakantie naar je eigen land.
Eigenlijk is het gek dat niet veel meer mensen hier naar toe komen. Als je dit uitlegt aan pakwel 50 miljoen straatarme lui in Bangladesh, rennen er gelijk 3 miljoen hier naar toe, zo niet meer.
zelfs de reis en overstapplaatsen worden gefaciliteerdquote:Op maandag 27 maart 2023 17:44 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Er worden zelfs flyers verspreid onder de mensen.
Precies en van de mensen met dezelfde instelling als jou maken veel asielzoekers misbruik, met als gevolg dat mensen die hier geboren zijn benadeeld worden/werden.quote:Op maandag 27 maart 2023 16:55 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Neen.
Jij bent in 1 van de rijkste landen ter wereld opgegroeid. Jij zou exact dezelfde keuze gemaakt hebben als je de keuze zou hebben.
Waarschijnlijk niet. Maar zij hadden waarschijnlijk exact dezelfde keuze gemaakt die wij moeten maken: Oprotten, jij hoort hier niet, jij mag hier nooit vrij rondlopen. Inleveren die telefoon en die sieraden, die gaan we verpatsen om je eten en het hek om je heen van te betalen tot je op het vliegtuig zit. De eerst volgende keer dat je je in de EU vertoont krijg je het restant van de rekening.quote:Op maandag 27 maart 2023 16:55 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Neen.
Jij bent in 1 van de rijkste landen ter wereld opgegroeid. Jij zou exact dezelfde keuze gemaakt hebben als je de keuze zou hebben.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |