NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat klein gedrukte is wel een dingetje.. Mogelijk heeft een piloot binnen een maand of 3 de basis van een nieuw type vliegtuig wel onder de knie... Maar het kost jaren aan ervaring omdat nieuwe type helemaal eigen te maken qua gevoel.quote:Op woensdag 22 maart 2023 21:08 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Is als de NAVO gaat knokken natuurlijk ook.
Die hebben alleen al 60 jaar er op lopen oefenen
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
Jaren training of een paar weken in actie in een oorlogquote:
[..]
Dat klein gedrukte is wel een dingetje.. Mogelijk heeft een piloot binnen een maand of 3 de basis van een nieuw type vliegtuig wel onder de knie... Maar het kost jaren aan ervaring omdat nieuwe type helemaal eigen te maken qua gevoel.
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
True, maar ik denk dat je als piloot iets zekerder voelt met een paar jaar ervaring.quote:
[..]
Jaren training of een paar weken in actie in een oorlog
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
En
En is dit uberhaupt zichtbaar met een cam van een drone? Was het wel een drone, misschien artillerie?quote:
[..]
Armband met rood kruis, that's it, voor de rest lopen ze gewoon in het reguliere tenue wat iedereen heeft. En ze zijn bewapend met een pistool ter bescherming van de patient.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Best wel fitte, jonge, honden daar.quote:
Op 
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
in vredestijd wel. maar in een verdedigingsoorlog, waarbij je land op het spel staat, denk ik dat veel piloten dan maar even wat minder zeker bent maar wel bezig bent de vijand te bestrijdenquote:
[..]
True, maar ik denk dat je als piloot iets zekerder voelt met een paar jaar ervaring.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Ik denk dat dat met vliegtuigen wel meevalt in deze oorlog, die worden toch alleen gebruikt om van een afstand raketten af te schieten of kruisrakketten uit de lucht te halen. Geen hele rare capriolen zoals in WOII, hooguit laag vliegen.quote:
[..]
Dat klein gedrukte is wel een dingetje.. Mogelijk heeft een piloot binnen een maand of 3 de basis van een nieuw type vliegtuig wel onder de knie... Maar het kost jaren aan ervaring omdat nieuwe type helemaal eigen te maken qua gevoel.
"and is not taking part in hostilities"quote:
Deze gasten zitten in loopgraven tegen Oekraners te vechten. Gewoon 'taking part in hostilities', dus.
Dat er eentje een wond heeft waar de ander snel een pleister op plakt, doet daar niets aan af.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Op
Tja vliegen is 1 ding, raketten afschieten een 2e daarna heb je nog vele gradaties aan geoefend zijn.quote:
[..]
Ik denk dat dat met vliegtuigen wel meevalt in deze oorlog, die worden toch alleen gebruikt om van een afstand raketten af te schieten of kruisrakketten uit de lucht te halen. Geen hele rare capriolen zoals in WOII, hooguit laag vliegen.
Een NAVO vlieger zal getraind worden voor zoveel mogelijk situaties, tactieken en omstandigheden. Een Oekraense piloot zal het broodnodige geleerd krijgen en vervolgens moet er wat geluk bij komen kijken.
Zegt mij niet zoveel. Enige film die ik van hem heb gezien is Harold and Kumar go to White Castlequote:
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
The Matrix is toch echt een beetje (geen beetje) een moetje hoor !quote:Op woensdag 22 maart 2023 22:13 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Zegt mij niet zoveel. Enige film die ik van hem heb gezien is Harold and Kumar go to White Castle
Uiteraard krijg een NAVO piloot meer training. Maar van wat er voorbij komt qua vliegtuigactie ziet het er allemaal relatief basic uit. Ze hoeven niet met windkracht 8 op een vliegdekschip te landen terwijl de zero's hun om de oren vliegenquote:
[..]
Tja vliegen is 1 ding, raketten afschieten een 2e daarna heb je nog vele gradaties aan geoefend zijn.
Een NAVO vlieger zal getraind worden voor zoveel mogelijk situaties, tactieken en omstandigheden. Een Oekraense piloot zal het broodnodige geleerd krijgen en vervolgens moet er wat geluk bij komen kijken.
Terra SpecOps heeft een interessante video gepost waarin ze uitleggen hoe ze met drones artillerie aansturen.
Het hele kanaal van hrommadske is trouwens ook een aanrader. Geeft een eerlijke en kritische blik op het Oekrainsche leger.
En de discussie over drones wordt ook gevoerd aan de russische zijde. Even tussen spoilers, want NSFL
Het hele kanaal van hrommadske is trouwens ook een aanrader. Geeft een eerlijke en kritische blik op het Oekrainsche leger.
En de discussie over drones wordt ook gevoerd aan de russische zijde. Even tussen spoilers, want NSFL
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En natuurlijk om alles als n geheel te krijgen met iedereen. Dat is gigantisch lastig, veel landen kunnen dat gewoon niet. Volgens mij is de VS die enige die dat een beetje goed kan. Oekrane gaat het verschil daar mee niet maken met nieuwe vliegtuigen.quote:
[..]
Dat klein gedrukte is wel een dingetje.. Mogelijk heeft een piloot binnen een maand of 3 de basis van een nieuw type vliegtuig wel onder de knie... Maar het kost jaren aan ervaring omdat nieuwe type helemaal eigen te maken qua gevoel.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Genoeg Oekranse/Krim Tataren die moslim zijnquote:
[..]
CNN
Meneer Zelensky is niet op de hoogte hoe het met geloof staat in het Westen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Zero’s is dat nog een factor ja?quote:
[..]
Uiteraard krijg een NAVO piloot meer training. Maar van wat er voorbij komt qua vliegtuigactie ziet het er allemaal relatief basic uit. Ze hoeven niet met windkracht 8 op een vliegdekschip te landen terwijl de zero's hun om de oren vliegen
Maar inderdaad. Al met al zal dat opleiden van piloten rapper gaan dan geschat.
Worden uitwraard niet meer gebruikt maar om een vergelijking te maken met een wat ingewikkelder situatie dan van veraf raketten afschieten en weer omdraaien voordat je door luchtafweergeschut neergehaald wordtquote:
[..]
Zero’s is dat nog een factor ja?
Maar inderdaad. Al met al zal dat opleiden van piloten rapper gaan dan geschat.
Ruskis hebben slechte mine clearing spul dus, mooi zo.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik denk dat een situatie waarin een stuk antiek aankomt vliegen met een snelheid van zo’n 500km/h, opgemerkt wordt ruim voordat ie kwaad kan om her vervolgens even een salvootje van je boordkanon doorheen te jassen minder ingewikkeld is dan vijandige SAM systemen.quote:
[..]
Worden uitwraard niet meer gebruikt maar om een vergelijking te maken met een wat ingewikkelder situatie dan van veraf raketten afschieten en weer omdraaien voordat je door luchtafweergeschut neergehaald wordt
En ja ik moest even doorgaan, met je zero’s. Net na de oorlogse tanks ok, maar we moeten grenzen trekken.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ja dat weet ik, dat hij het tegen hen heeft, maar hij vergeet bij het zeggen van dit - godless evil, of those who truly believe in nothing, and that is why they are capable of such terror - dat velen in het Westen ook gewoon niet (meer) religieus zijn. Niet evil dan maar dat hele godless aspect.quote:
[..]
Genoeg Oekranse/Krim Tataren die moslim zijn
Oekrane woensdag 392: Buddies Poetin en Xi
https://www.bnr.nl/podcas(...)buddies-poetin-en-xi
Interessante podcast van Boekestijn en de Wijk over de 3-daagse ontmoeting van Xi en Poetin. Bij dit onderwerp komt De Wijk meer tot zijn recht dan podcasts over de oorlog, hij begint tenminste niet over doembeelden en escalatie.
Het komt erop neer dat deze 3-daagse ontmoeting niks bijzonders was en ook wel met een uurtje videobellen afgedaan had kunnen worden. Er is niks opzienbarends afgesproken, de officile communiqus stonden vol met vage taal en typisch westerse begrippen als soevereiniteit, mensenrechten en VN-handvest, maar dat het eigenlijk betekenisloos was in deze context.
Volgens De Wijk heeft Xi bijvoorbeeld een enorme kans laten liggen door zich niet als soft power op te stellen en een concrete beweging te maken naar het staken van de strijd door Poetin. Daarnaast heeft Xi heeft ook een kans laten liggen om de wig tussen Europa en de Verenigde Staten ten aanzien van China uit te buiten.
Poetin en Xi willen uitstralen dat ze elkaar belangrijk vinden in hun strijd tegen het westen, maar daar zijn dus weinig concrete zaken uit voortgekomen. Bijkomend is wel erg duidelijk dat Rusland de ondergeschikte was in deze ontmoeting.
https://www.bnr.nl/podcas(...)buddies-poetin-en-xi
Interessante podcast van Boekestijn en de Wijk over de 3-daagse ontmoeting van Xi en Poetin. Bij dit onderwerp komt De Wijk meer tot zijn recht dan podcasts over de oorlog, hij begint tenminste niet over doembeelden en escalatie.
Het komt erop neer dat deze 3-daagse ontmoeting niks bijzonders was en ook wel met een uurtje videobellen afgedaan had kunnen worden. Er is niks opzienbarends afgesproken, de officile communiqus stonden vol met vage taal en typisch westerse begrippen als soevereiniteit, mensenrechten en VN-handvest, maar dat het eigenlijk betekenisloos was in deze context.
Volgens De Wijk heeft Xi bijvoorbeeld een enorme kans laten liggen door zich niet als soft power op te stellen en een concrete beweging te maken naar het staken van de strijd door Poetin. Daarnaast heeft Xi heeft ook een kans laten liggen om de wig tussen Europa en de Verenigde Staten ten aanzien van China uit te buiten.
Poetin en Xi willen uitstralen dat ze elkaar belangrijk vinden in hun strijd tegen het westen, maar daar zijn dus weinig concrete zaken uit voortgekomen. Bijkomend is wel erg duidelijk dat Rusland de ondergeschikte was in deze ontmoeting.
Laatste reactie want volgens mij praten we langs elkaar heen.quote:
[..]
Ik denk dat een situatie waarin een stuk antiek aankomt vliegen met een snelheid van zo’n 500km/h, opgemerkt wordt ruim voordat ie kwaad kan om her vervolgens even een salvootje van je boordkanon doorheen te jassen minder ingewikkeld is dan vijandige SAM systemen.
En ja ik moest even doorgaan, met je zero’s. Net na de oorlogse tanks ok, maar we moeten grenzen trekken.
Het is een vergelijking tussen bijvoorbeeld WOII en nu, niet dat er nu zeros zouden komen aanvliegen (die zijn uberhaupt Japans en niet Russisch en bestaan niet meer in vliegende toestand). Ik noemde ook landen op een vliegdekschip, dat is nu ook helemaal niet van toepassing.
Wat ik dus bedoel, NAVO piloten trainen op 1000 situaties, begrijpelijk, waardoor trainen zo lang duurt. In Oekrane is het als piloot (gechargeerd) wat raketten van veilig gebied afschieten en terugkeren. Daarvoor trainen is natuurlijk een stuk makkelijker en sneller.
Je hebt nu ook geen 'dog fights' etc.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
quote:Oud-president Medvedev: 'Arrestatie Poetin is oorlogsverklaring'
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-68254217
Volgens de Russische oud-president Dimitri Medvedev zou de arrestatie van Vladimir Poetin in het buitenland een directe oorlogsverklaring zijn aan Rusland. Medvedev zei dat tegen staatspersbureau Tass.
Sinds vorige week geldt er een internationaal arrestatiebevel van het Internationaal Strafhof tegen de huidige Russische president. "Je kan het je bijna niet voorstellen, maar stel Poetin komt naar Duitsland en wordt daar gearresteerd, dan is dat een aanval op de Russische Federatie. Een oorlogsverklaring!", zei Medvedev.
Medvedev trok de laatste maanden vaker de aandacht met opvallende uitspraken, gericht tegen het Westen. Zo zinspeelde hij vorige week op een raketaanval op het Internationaal Strafhof in Den Haag en noemde hij het van levensbelang dat Rusland zijn grenzen beschermt, desnoods ten koste van buurlanden als NAVO-lid Polen.
Medvedev is tegenwoordig vicevoorzitter van de Russische Veiligheidsraad. Hij was tussen 2008 en 2012 president van Rusland.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Neem ik aan ook indirect een middelvinger naar Zuid Afrika die dus op korte termijn Putin op bezoek krijgen voor BRICS?quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Tja, begrijpelijk, elk land zal de arrestatie van de regeringsleider of staatshoofd door een ander land zien als een oorlogsverklaring.quote:
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Haha, neu, tis meer flauw zijn van deze kant. Je had natuurlijk modernere voorbeelden dan zero’s kunnen verzinnen.quote:
[..]
Laatste reactie want volgens mij praten we langs elkaar heen.
Het is een vergelijking tussen bijvoorbeeld WOII en nu, niet dat er nu zeros zouden komen aanvliegen (die zijn uberhaupt Japans en niet Russisch en bestaan niet meer in vliegende toestand). Ik noemde ook landen op een vliegdekschip, dat is nu ook helemaal niet van toepassing.
Wat ik dus bedoel, NAVO piloten trainen op 1000 situaties, begrijpelijk, waardoor trainen zo lang duurt. In Oekrane is het als piloot (gechargeerd) wat raketten van veilig gebied afschieten en terugkeren. Daarvoor trainen is natuurlijk een stuk makkelijker en sneller.
Je hebt nu ook geen 'dog fights' etc.
Je hebt gewoon gelijk, was ook mijn punt.
Ja, maar geeft geheel uit eigen beweging toe dat Rusland de soevereiniteit van Oekrane niet erkent.quote:
Verder de gebruikelijke propaganda die we helaas hier op fok ook wel eens tegenkomen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
quote:'Rusland wil komst westerse wapens saboteren'
De Oekraense president Zelenski zweert wraak nadat bij nieuwe Russische aanvallen ruim veertien burgers om het leven zijn gekomen en meer dan twintig mensen gewond raakten. De Russische aanvallen vonden onder meer plaats op de Oekraense hoofdstad Kiev en op een flatgebouw in Zaporizja.
Na een bezoek van Zelenski aan het front in Bachmoet reageerde hij gisteravond op de aanvallen door te stellen dat 'de bezetter gegarandeerd antwoord zal krijgen op elke aanval' op Oekraense steden. 'Alle Russische aanvallen zullen een militair, politiek en juridisch antwoord krijgen.'
'Logische' reactie
Europaverslaggever Geert Jan Hahn noemt de reactie van Zelenski 'logisch'. 'Voor de binnenlandse consumptie moet hij dat nou eenmaal doen. Hij moet wel aangeven dat Rusland dat niet zomaar mag doen en dat Oekrane daarop zal reageren.' Ook in de toekomst zal zo'n reactie niet onverwachts zijn. 'Dit soort aanvallen blijven gewoon komen en komen.'
‘Met name de komst van van westerse wapens wil Rusland saboteren’
Wat Hahn verder opvalt is dat het doel van de Russische aanvallen verandert. 'Het is niet meer gericht op de energie-infrastructuur. Op basis van de doelen die de Russen raken of willen raken, ziet men dat het dit keer om de logistiek gaat. Rusland wil met name de komst van westerse wapens saboteren.'
Buitenlandcommentator Bernard Hammelburg vult hem aan door te zeggen dat met name 'wegen' en 'spoorlijnen' het doel zijn. 'Alle dingen die wij leveren, zoals de Patriots, moeten of over de weg of over het spoor in Oekrane komen. Als Rusland die aanvoerlijnen blijft aanvallen, dan komt er weer een nieuw probleem.'
Zelfde als wat de Telegraph gisteren concludeerde. Op zich de enige winst is dat ze samen te zien zijn geweest ondanks dat het westen dat niet wilde.quote:
Oekrane woensdag 392: Buddies Poetin en Xi
https://www.bnr.nl/podcas(...)buddies-poetin-en-xi
Interessante podcast van Boekestijn en de Wijk over de 3-daagse ontmoeting van Xi en Poetin. Bij dit onderwerp komt De Wijk meer tot zijn recht dan podcasts over de oorlog, hij begint tenminste niet over doembeelden en escalatie.
Het komt erop neer dat deze 3-daagse ontmoeting niks bijzonders was en ook wel met een uurtje videobellen afgedaan had kunnen worden. Er is niks opzienbarends afgesproken, de officile communiqus stonden vol met vage taal en typisch westerse begrippen als soevereiniteit, mensenrechten en VN-handvest, maar dat het eigenlijk betekenisloos was in deze context.
Volgens De Wijk heeft Xi bijvoorbeeld een enorme kans laten liggen door zich niet als soft power op te stellen en een concrete beweging te maken naar het staken van de strijd door Poetin. Daarnaast heeft Xi heeft ook een kans laten liggen om de wig tussen Europa en de Verenigde Staten ten aanzien van China uit te buiten.
Poetin en Xi willen uitstralen dat ze elkaar belangrijk vinden in hun strijd tegen het westen, maar daar zijn dus weinig concrete zaken uit voortgekomen. Bijkomend is wel erg duidelijk dat Rusland de ondergeschikte was in deze ontmoeting.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Je vecht toch voor Moeder Rusland en niet een salarisquote:
Op 
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
De T-54 en T-55 worden waarschijnlijk ingezet als een soort artillerie cq "assault gun". Aangezien deze tanks nog bij veel landen in gebruik is, is het aannemelijk dat er nog 100mm high explosive munitie ("anti-infanterie") voor wordt geproduceerd.
had dan meteen gewoon even een filmpje geplaats hoe je hier bij komt. Want dit heb je niet zelf verzonnenquote:
De T-54 en T-55 worden waarschijnlijk ingezet als een soort artillerie cq "assault gun". Aangezien deze tanks nog bij veel landen in gebruik is, is het aannemelijk dat er nog high explosive munitie ("anti-infanterie") voor wordt geproduceerd.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Over hoe oekrainers in moordend tempo de patriot training hebben afgerond.
Ik kan me vaag discussies hier herinneren waar mensen me probeerde te overtuigen dat het echt heulemaal niet sneller kon. Maar misschien vergis ik me
Ik kan me vaag discussies hier herinneren waar mensen me probeerde te overtuigen dat het echt heulemaal niet sneller kon. Maar misschien vergis ik me
https://edition.cnn.com/2(...)le-system/index.htmlquote:“Our assessment is that the Ukrainian soldiers are impressive, and absolutely a quick study due to their extensive air defense knowledge and experience in a combat zone,” said Brig. Gen. Shane Morgan, acting Fort Sill and Fires Center of Excellence commanding general.
“It was easier, though never easy, for them to grasp the pace and maintenance,” he said. “They are the best of the best in what they do in air defense for Ukraine.”
<signature here>.
Met al die berichten waarin Oekraiense leger als excellent wordt beschreven verwacht ik niets anders dan een walk-over straks.
Een walkover van lucht verdediging?quote:
Met al die berichten waarin Oekraiense leger als excellent wordt beschreven verwacht ik niets anders dan een walk-over straks.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Ik zei Oekraiense leger dus op alle gebieden.quote:
[..]
Een walkover van lucht verdediging?
Ja, volgende maand staan ze op het rode plein.quote:
[..]
Ik zei Oekraiense leger dus op alle gebieden.
<signature here>.
oh oke. Zou er maar niet op rekenen.quote:
[..]
Ik zei Oekraiense leger dus op alle gebieden.
Ja ze zijn beter getrained en uitgerust dan de russen. Maar aanvallen blijft moeilijker dan verdedigen
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Het was ook beetje met een sarcastische ondertoon.quote:
[..]
oh oke. Zou er maar niet op rekenen.
Ja ze zijn beter getrained en uitgerust dan de russen. Maar aanvallen blijft moeilijker dan verdedigen
Het is allemaal fantastisch in media maar het zal me benieuwen of ze echt progressie kunnen maken. En wanneer. Want sommige spul komt pas in herfst of zo.
Boeiend wie wat bedenkt.quote:
[..]
had dan meteen gewoon even een filmpje geplaats hoe je hier bij komt. Want dit heb je niet zelf verzonnen
Ik kwam erop omdat ik een paar dagen geleden las over een tank die schijnbaar geen HE munitie heeft. Bovendien was er een paar dagen geleden een video van russen die hun tank gebruikten als veredelde artillerie op Telegram. En munitie is nou eenmaal een probleem.
Is logisch in een oorlog. Oekrane (en dus zeker ook Rusland) wil natuurlijk niet overkomen als zwak.quote:
Met al die berichten waarin Oekraiense leger als excellent wordt beschreven verwacht ik niets anders dan een walk-over straks.
Of ze er heel slecht of heel goed voor staan, je krijgt ongeveer dezelfde berichten vanaf hun bronnen: we gaan winnen en geef meer wapens.
Mwa, ook globaal hoe ik verzon hoe men zo’n ding kan gebruiken.quote:
[..]
had dan meteen gewoon even een filmpje geplaats hoe je hier bij komt. Want dit heb je niet zelf verzonnen
Het is gewoon logisch te doen.
Er wordt veel gelachen om die dingen terwijl ze ook gewoon betere tanks besparen. Riekt naar nadenkende Russen en die kun je beter niet teveel hebben.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |