https://www.ad.nl/binnenl(...)one-mensen~a09e05a3/ (premium)quote:Homo's mogen geen bloemen leggen bij herdenking, verbijsterde reacties: ‘We zijn gewone mensen’
De homo- en lesbiennegemeenschap op Goeree-Overflakkee mag tijdens dodenherdenking op 4 mei geen bloemstuk leggen op de begraafplaats in Nieuwe-Tonge. De organisatie heeft dat verboden. ,,Het dorp is er niet klaar voor.”
https://www.out.tv/nieuws(...)ookies=641997068ef43quote:LGBT+-vereniging mag geen krans leggen bij 4 mei-herdenking op Goeree-Overflakkee
De vervolging van homoseksuelen tijdens de Tweede Wereldoorlog mag bij de dodenherdenking in het streng-christelijke dorp Nieuwe-Tonge niet worden herdacht. De organisator meent dat het dorp er "niet klaar voor is". "Ik heb voor iedereen respect maar ik vind ook dat ze dat voor ons moeten hebben," aldus de organisator tegen het AD.
Sinds een aantal jaar legt de organisatie Gay op Flakkee een krans tijdens de herdenking in Middelharnis, een ander dorp op het eiland. De organisatie wil dit nu ook doen in Nieuwe-Tonge, maar de oranjevereniging aldaar ziet dat niet zitten, uit angst voor reacties uit de gemeenschap. ,,De dorpsraad, de gemeente, de oranjevereniging en de veteranen leggen een krans. En na 80 jaar wil opeens Gay op Flakkee ook een krans leggen? Ze doen het al in Middelharnis, waarom moet het opeens op twee plekken?" zegt voorzitter Karolien Jordaan tegen het AD.
Sam Fish vindt die opstelling jammer. ,,Ze hoeven niet bang te zijn dat we met vlaggen en dragqueens komen, hoor. Wij zijn gewone mensen en willen aandacht geven aan de ook omgebrachte homo's, lesbiennes en andere leden van de LGBT+-gemeenschap."
Na het telefoontje van het AD heeft de oranjevereniging besloten haar besluit opnieuw te wegen.
quote:
Die van Zuid Holland welquote:Op dinsdag 21 maart 2023 12:55 schreef RM-rf het volgende:
Die zeeuwse eilanden zijn eigenlijk toch ook niet écht bevrijd van de Duitsers toch?
[ afbeelding ]
Er waren helemaal geen homo's voor de jaren 80.quote:Op dinsdag 21 maart 2023 12:57 schreef Het_Bokje het volgende:
en vergeet ook niet dat ook Homo's specifiek getarget werden door de Nazi's. Alsof je Joden verbiedt om bij een wwwII-herdenking te zijn
Veel roze driehoekjes maken ook een sterretje
Refo's
Idd, ze schaarden het toen gewoon onder 'geestesziek'.quote:Op dinsdag 21 maart 2023 13:04 schreef Nober het volgende:
[..]
Er waren helemaal geen homo's voor de jaren 80.
Tja, sommige mensen voelen een extra sterke binding met wat zij ervaren als een bepaalde identiteit. Soms valt dat te begrijpen, soms niet. In dit geval vind ik het ook allemaal wat discutabel, terwijl ik binnen deze groep val.quote:Op dinsdag 21 maart 2023 13:06 schreef FlippingCoin het volgende:
Waarom niet gewoon iedere omgekomen Nederlander herdenken?
Homo's zijn er altijd al geweest. Het reduceren van homo's en lesbiennes tot hun seksuele oriëntatie door middel van allerlei symboliek is helaas iets van de laatste decennia en het zoveelste negatieve effect van 'progressieve' identiteitspolitiek. Tel hier bij op de obsessieve drang om minderheden (waaronder homo's en lesbiennes) disproportioneel te willen vertegenwoordigen.quote:Op dinsdag 21 maart 2023 13:04 schreef Nober het volgende:
[..]
Er waren helemaal geen homo's voor de jaren 80.
Waarvoor wil deze meneer precies respect? Dat ze "niet klaar" zijn voor de aanwezigheid van openlijk homoseksuelen en dat deze specifiek door de Nazi's belaagde groep dus niet welkom is bij de herdenking?quote:"Ik heb voor iedereen respect maar ik vind ook dat ze dat voor ons moeten hebben,"
quote:Op dinsdag 21 maart 2023 13:20 schreef HowardRoark het volgende:
Het reduceren van homo's en lesbiennes tot hun seksuele oriëntatie door middel van allerlei symboliek is helaas iets van de laatste decennia
Wat is het nou?quote:Op dinsdag 21 maart 2023 12:55 schreef HowardRoark het volgende:
Het natuurlijk belachelijk dat dit wordt verboden, selectief herdenken blijf ik soms weliswaar iets controversieel vinden hebben, maar het is tevens een logisch gevolg van de verscheidene groepen, waaronder homo's, die werden vervolgd tijdens de Tweede Wereldoorlog. Daar moet dus ook gewoon plek voor zijn.
Dit vind ik dan weer een interessante uitspraak met een revisionistisch tintje. Ik ben er vrij overtuigd van dat in de tweede Wereldoorlog de bti-ers nog niet echt een ding waren, het waren lesbiennes en homos die de klos waren.quote:Burgemeester Ada Grootenboer zei maandag al dat zij wil dat ook de homo- en lesbiennegemeenschap op het eiland de vaak vergeten groep lhbti+’ers kan herdenken.
Ik gok dat de mensen die destijds biseksueel waren gewoon onder de homoseksuelen / lesbiennes ingedeeld werden hoor.quote:Op dinsdag 21 maart 2023 14:14 schreef nixxx het volgende:
[..]
Dit vind ik dan weer een interessante uitspraak met een revisionistisch tintje. Ik ben er vrij overtuigd van dat in de tweede Wereldoorlog de bti-ers nog niet echt een ding waren, het waren lesbiennes en homos die de klos waren.
En dat bijvoorbeeld mannen die zich als vrouwen kleedden of er compleet als leefden ook in het hokje "homoseksueel" gepropt werden.quote:Op dinsdag 21 maart 2023 14:20 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik gok dat de mensen die destijds biseksueel waren gewoon onder de homoseksuelen / lesbiennes ingedeeld werden hoor.
Dat er geen aparte subgroep voor was betekent niet dat die mensen er niet waren, en ook niet dat ze niet gediscrimineerd en vervolgd werden.
Nee hoor, aan de ene kant heb je verliezers die uitgesloten dreigden te worden en aan de andere een groep enorme losers die mensen wilden uitsluiten. Niet hetzelfde ding.quote:Dit kent alleen maar verliezers.
Jup.quote:Op dinsdag 21 maart 2023 14:26 schreef Qarrad het volgende:
[..]
En dat bijvoorbeeld mannen die zich als vrouwen kleedden of er compleet als leefden ook in het hokje "homoseksueel" gepropt werden.
Nuja, die specieke homoseksuelenvervolging was expliciet gericht op mannelijke homoseksuelen en kende ook een verschil tussen 'verleiders' (actief homoseksuele mannen) en 'verleidden' (eigenlijk 'gewoon heteroseksuele mannen die 'verleid' zouden kunnen worden tot homoseksuele contacten).quote:Op dinsdag 21 maart 2023 14:20 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik gok dat de mensen die destijds biseksueel waren gewoon onder de homoseksuelen / lesbiennes ingedeeld werden hoor.
Dat er geen aparte subgroep voor was betekent niet dat die mensen er niet waren, en ook niet dat ze niet gediscrimineerd en vervolgd werden.
Interessant! In een historisch perspectief dan he.quote:Op dinsdag 21 maart 2023 14:47 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Nuja, die specieke homoseksuelenvervolging was expliciet gericht op mannelijke homoseksuelen en kende ook een verschil tussen 'verleiders' (actief homoseksuele mannen) en 'verleidden' (eigenlijk 'gewoon heteroseksuele mannen die 'verleid' zouden kunnen worden tot homoseksuele contacten).
Specifiek was de vervolging initieel ook sterk gericht op het vervolgen van homoseksuelen binnen de eigen nationaalsocialistische beweging, die initieel ook veel homoseksuelen aangelokt had (onder Ernst Röhm).
Tevens richtte men zich sterk op homoseksuele geestelijken binnen de Kerk, in de hoop het publiek tegen de Kerken te doen keren.
https://de.m.wikipedia.or(...)t_und_der_Abtreibung
Ik vind het gewoon opvallend om een term als lhbti+ te gebruiken, in verband met de tweede Wereldoorlog. Ik vind het niet erg precies.quote:Op dinsdag 21 maart 2023 14:20 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik gok dat de mensen die destijds biseksueel waren gewoon onder de homoseksuelen / lesbiennes ingedeeld werden hoor.
Dat er geen aparte subgroep voor was betekent niet dat die mensen er niet waren, en ook niet dat ze niet gediscrimineerd en vervolgd werden.
Precies wat ze daar doen. Tegelijkertijd kun je ook aandacht geven aan de groepen die het extra kut hadden.quote:Op dinsdag 21 maart 2023 13:06 schreef FlippingCoin het volgende:
Waarom niet gewoon iedere omgekomen Nederlander herdenken?
Moet je je voorstellen dat ze daar gezegd hadden dat specifiek de Roma/Sinti-gemeenschappen geen bloemen mochten leggen omdat ze daar "nog niet klaar" voor waren of omdat ze dat "ergens anders ook al doen".quote:Op dinsdag 21 maart 2023 15:21 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Precies wat ze daar doen. Tegelijkertijd kun je ook aandacht geven aan de groepen die het extra kut hadden.
Zie dit plaatje voor een overzicht van welke groepen:
[ afbeelding ]
Ik vind het echt te kansloos voor woorden dat die gristengek juist op deze dag zijn hufterige punt wil maken.quote:Op dinsdag 21 maart 2023 15:51 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Moet je je voorstellen dat ze daar gezegd hadden dat specifiek de Roma/Sinti-gemeenschappen geen bloemen mochten leggen omdat ze daar "nog niet klaar" voor waren of omdat ze dat "ergens anders ook al doen".
Hoezo zou het respectloos zijn om bloemen te leggen bij een herdenking? Hoe is het respectvol naar anderen als je ze bij voorbaat uitsluit?quote:"Ik heb voor iedereen respect maar ik vind ook dat ze dat voor ons moeten hebben"
Helemaal eens. Ik was er ook meteen al over gevallen, zie eerder in dit topicquote:Op dinsdag 21 maart 2023 16:12 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik vind het echt te kansloos voor woorden dat die gristengek juist op deze dag zijn hufterige punt wil maken.
Persoonlijk vond ik deze dooddoener nog schofteriger dan de quotes in jouw post:
[..]
Hoezo zou het respectloos zijn om bloemen te leggen bij een herdenking? Hoe is het respectvol naar anderen als je ze bij voorbaat uitsluit?
De duistere kantjes van de islam heeft de aandacht al een paar decennia afgeleid van de grefo dorpen, maar het is mijn sterke onderbuikgevoel dat we over een jaar of 20 eenzelfde fase gaan meemaken als met de katholieke kerk de afgelopen 10 jaar. Iedere paar maanden is er nieuws over hoe ze daar nog steeds trappen op homo's. Hier bij de dodenherdenking en een tijdje terug bijvoorbeeld op een school waar kinderen gedwongen werden uit de kast te komen. En dat is alleen nog maar wat naar buiten komt in die naar binnen gerichte dorpen. Combineer dat met kleine clubjes mensen met veel te veel macht, geen controle, maar wel toegang tot kinderen.
Dit kan niet anders dan massaal fout gaan.
Die gay-op-overflakkee organisatie is natuurlijk ook niet achterlijk en zoekt het ongetwijfeld bewust op. Ze weten dat die gemeente waarschijnlijk dwars ging liggen en dat het landelijk nieuws zou worden.quote:Op dinsdag 21 maart 2023 12:55 schreef HowardRoark het volgende:
Het natuurlijk belachelijk dat dit wordt verboden, selectief herdenken blijf ik soms weliswaar iets controversieel vinden hebben, maar het is tevens een logisch gevolg van de verscheidene groepen, waaronder homo's, die werden vervolgd tijdens de Tweede Wereldoorlog. Daar moet dus ook gewoon plek voor zijn.
Haha, lees de posts nog maar eens goed. Dit betreft twee verschillende dingen.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |