Ik ben nooit vreemdgegaan en heb al mijn dates afgerekend op hun verleden als ze zelf waren vreemdgegaan. Toen ik dit vertelde aan mijn mannelijke collega voelde hij zich persoonlijk aangesproken leek het wel.. hij was kennelijk zelf vreemdgegaan op zn 18e en dat is volgens hem toch iets anders dan iemand die 25 is, want hij was toen als achttienjarige nog “onwetend” en het gevoel van iemand pijn doen door het vreemdgaan wil hij niet meer meemaken en zal hij nooit meer vreemdgaan.
Ben het er zelf niet mee eens, omdat ik vind dat je dat al op je 18e had kunnen weten als redelijk denkend persoon.. en wat als je nog nooit was gepakt of nooit had opgebiecht, was je dan nog een keer vreemdgegaan?
Voor mij is het gewoon een flinke afknapper en een big red flag. Er kwam voor deze mannen geen vervolgdate.
(TS is inmiddels samen met man met dezelfde kijk op dit soort zaken :p)
Dat dénk jijquote:Op vrijdag 17 maart 2023 22:50 schreef TheInnocent het volgende:
TS is inmiddels samen met man met dezelfde kijk op dit soort zaken :p
Zou ik er iemand op aankijken of afwijzen als hij zou vertellen vreemd te zijn gegaan eerder in z’n leven? Nee.
Persoonlijk verhaal: Na twee jaar relatie kwam ik er achter dat m’n huidige partner was vreemd gegaan heel vroeg in onze relatie. Natuurlijk was ik pissed. Ik heb altijd geroepen dat ik vreemdgaan nooit zou accepteren. Toch maakte ik het niet uit.
Ik zag hoeveel spijt hij had, en niet alleen maar omdat ik er achter kwam. Hij had twee jaar lang met schuldgevoelens rondgelopen en dat kon nu eindelijk naar buiten komen. De reden waarom hij het deed is te persoonlijk, dus deel ik hier niet, maar het belangrijkste: ik begreep het. Waren hele zware tijden en het koste veel werk, maar nu zijn we 12 jaar samen. Getrouwd. Ik kan met zekerheid zeggen dat hij het niet weer zou doen; ik zag wat het met hem deed. En sinds dat dieptepunt is de relatie enkel beter geworden.
Sommige mensen maken zo’n fout maar één keer. Mensen zijn niet perfect; iedereen doet wel eens iets waar hij/zij enorm veel spijt van heeft. Waar van geleerd word. Dus nee, ik zal anderen ook niet bij voorbaat afkeuren. Ik zou het enkel waarderen dat zo’n iemand eerlijk is.
Geloof niet zo in dat spreekwoord van ‘Once a cheater….’.. niet iedere vreemdganger is hetzelfde en niemand verdiend het om voor zoiets later nog te moeten boeten.
Ik zou er geen moeite mee hebben als iemand in het verleden ooit een keer eenmalig is vreemdgegaan. Maar als iemand in het verleden echt een langdurige affaire heeft gehad zou ik wel moeite hebben om hem te kunnen vertrouwen.
Ik ben toen ik nog een puber was weleens vreemdgegaan. Maar goed dan hebben we het over tienerrelaties waar 2maanden verkering echt als een super lange en serieuze relatie werd beschouwd.
Pas rond je 23ste is je brein volgroeid, iemand van 12/15/18/20 is niet altijd in staat de gevolgen van zijn keuzes te overzien danwel de verleiding van de korte termijn bevrediging te weerstaan ondanks de negatieve gevolgen op de lange termijn.
ook wel weer overdreven om daar weer iemand op af te wijzen dan ben je eigenlijk niet beter dan TS....quote:Op zaterdag 18 maart 2023 01:55 schreef Shivo het volgende:
Ik zou niet samen kunnen zijn met iemand die zo eenzijdig over vreemdgaan denkt.
Nee zelf nog nooit vreemdgegaan, was dat ook niet van plan. Echter wel dingen gedaan die eigenlijk niet hoorden binnen de afspraken met mijn toenmalige partner. Beide na goed gesprek de afspraken aangepast naar tevredenheid van beiden.
Sowieso communicatie is key, als je een super relatie hebt en er gaat iemand vreemd maar het is bespreekbaar is er nog iets mogelijk (mijn mening) maar als er al amper tot geen communicatie is, dan is dat toch wel het einde.
Ja dit. Als puber ben ik ook vreemd gegaan, maar toen nam ik dat sowieso allemaal niet zo serieus.quote:
Ik ben toen ik nog een puber was weleens vreemdgegaan. Maar goed dan hebben we het over tienerrelaties waar 2maanden verkering echt als een super lange en serieuze relatie werd beschouwd.
Pas rond je 23ste is je brein volgroeid, iemand van 12/15/18/20 is niet altijd in staat de gevolgen van zijn keuzes te overzien danwel de verleiding van de korte termijn bevrediging te weerstaan ondanks de negatieve gevolgen op de lange termijn.
1x en nooit weer.
Als je een super relatie hebt wordt er niet vreemdgegaan is mijn idee.quote:
Het is een hele moeilijke discussie, vreemdgaan. Het kan in en op zoveel manieren. Maar als zij mijn hart breekt door vreemdgaan en daarna zit er een vieze smaak aan m'n relatie dan is het klaar.
Nee zelf nog nooit vreemdgegaan, was dat ook niet van plan. Echter wel dingen gedaan die eigenlijk niet hoorden binnen de afspraken met mijn toenmalige partner. Beide na goed gesprek de afspraken aangepast naar tevredenheid van beiden.
Sowieso communicatie is key, als je een super relatie hebt en er gaat iemand vreemd maar het is bespreekbaar is er nog iets mogelijk (mijn mening) maar als er al amper tot geen communicatie is, dan is dat toch wel het einde.
Maar welke relatie is nu echt altijd super? Elke relatie heeft toch wel eens een dipje.quote:Op zaterdag 18 maart 2023 10:19 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Als je een super relatie hebt wordt er niet vreemdgegaan is mijn idee.
Mja als je bij een dipje gelijk in het rond moet neuken ben je geen knip voor de neus waard.quote:
[..]
Maar welke relatie is nu echt altijd super? Elke relatie heeft toch wel eens een dipje.
Mee eens. Toch zijn er weinig relaties die altijd super zijn lijkt me:quote:
[..]
Mja als je bij een dipje gelijk in het rond moet neuken ben je geen knip voor de neus waard.
Dat dacht ik vroeger ook altijd. Ondertussen wel geleerd dat het niet zo zwart wit hoeft te zijn.quote:
[..]
Als je een super relatie hebt wordt er niet vreemdgegaan is mijn idee.
Zit ook een heel verschil tussen een foutje maken en in het rond neuken natuurlijk.
Je hebt vooral een wat mindere relatie als je niet goed kan communiceren met elkaar en vreemdgaan kan daarvan een van de gevolgen zijn. Dan is vreemdgaan kut, maar de slechte communicatie is het echte probleem. In mijn ogen dan natuurlijk, t is geen feit
Maar, als we het ongenuanceerd gaan doen: geen interesse in mensen die vreemdgaan, en dus ja, ik zou ze erop afrekenen.
Ik reken mijn partner niet af op zijn of haar verleden. Ik kijk of ik kan leven met zijn of haar leven. Met de normen en waarden die mijn partner heeft.quote:
Ben jij wel eens vreemdgegaan en reken je een serieuze partner (to be) of date af op zijn/ haar verleden ?
Ik ben nooit vreemdgegaan en heb al mijn dates afgerekend op hun verleden als ze zelf waren vreemdgegaan. Toen ik dit vertelde aan mijn mannelijke collega voelde hij zich persoonlijk aangesproken leek het wel.. hij was kennelijk zelf vreemdgegaan op zn 18e en dat is volgens hem toch iets anders dan iemand die 25 is, want hij was toen als achttienjarige nog “onwetend” en het gevoel van iemand pijn doen door het vreemdgaan wil hij niet meer meemaken en zal hij nooit meer vreemdgaan.
Ben het er zelf niet mee eens, omdat ik vind dat je dat al op je 18e had kunnen weten als redelijk denkend persoon.. en wat als je nog nooit was gepakt of nooit had opgebiecht, was je dan nog een keer vreemdgegaan?
Voor mij is het gewoon een flinke afknapper en een big red flag. Er kwam voor deze mannen geen vervolgdate.
(TS is inmiddels samen met man met dezelfde kijk op dit soort zaken :p)
Dan doet het er niet zoveel toe of iemand is vreemdgegaan of niet. Althans voor mij niet.
Dit iddquote:
[..]
Ik reken mijn partner niet af op zijn of haar verleden. Ik kijk of ik kan leven met zijn of haar leven. Met de normen en waarden die mijn partner heeft.
Dan doet het er niet zoveel toe of iemand is vreemdgegaan of niet. Althans voor mij niet.
Het is heel simpel, als vreemdgaan in het verleden een dealbreaker is. Dan komen de normen en waarden dus niet overeen. En dus gaat het niks worden.quote:
Stel jouw partner heeft voor jou 3 relaties gehad en ze is bij alledrie vreemdgegaan. Je partner zegt spijt te hebben. Ga je er alsnog voor?quote:
[..]
Ik reken mijn partner niet af op zijn of haar verleden. Ik kijk of ik kan leven met zijn of haar leven. Met de normen en waarden die mijn partner heeft.
Dan doet het er niet zoveel toe of iemand is vreemdgegaan of niet. Althans voor mij niet.
Eens ,.maar daarnaast vind ik dat je iemand niet kan afrekenen op iets wat voor jouw tijd is voorgevallenquote:
[..]
Het is heel simpel, als vreemdgaan in het verleden een dealbreaker is. Dan komen de normen en waarden dus niet overeen. En dus gaat het niks worden.
In de OP geeft TS een voorbeeld over iemand die op zijn 18e was vreemdgegaan en en volgens haar mag je iemand daar voor de rest van zijn leven op afrekenen . Dat zegt meer over het onvolwassen en kortzichtige gedrag van TS .
Ik zou op mijn hoede zijn, maar haar niet meteen afschrijven.quote:
[..]
Stel jouw partner heeft voor jou 3 relaties gehad en ze is bij alledrie vreemdgegaan. Je partner zegt spijt te hebben. Ga je er alsnog voor?
Ik zou het gesprek aangaan waarom dat nu steeds gebeurd is.
Ik mag mijn eigen partner kiezen en ik mag daarvoor mijn eigen selectie criteria gebruiken net zoals mijn partner ook zijn criteria heeft en mij heeft gekozen om mee te leven. Iemand die is vreemdgegaan past gewoon niet in mijn normen en waardenpakket en mijn partnerselectie is eenmaal gebaseerd op passende normen en waarden. Ik vind vreemdgaan een vorm van onverantwoordelijkheid, zwakte, egoïsme, slechte communicatie, tekort aan bedachtzaamheid, tekort aan empathie, tekort aan inlevingsvermogen en een groot tekort aan het in bedwang kunnen houden van lust. Uit zelfbescherming ga ik daar niet voor. Er zijn genoeg andere mensen op de wereld waar je uit kunt kiezen.quote:
[..]
Eens ,.maar daarnaast vind ik dat je iemand niet kan afrekenen op iets wat voor jouw tijd is voorgevallen
In de OP geeft TS een voorbeeld over iemand die op zijn 18e was vreemdgegaan en en volgens haar mag je iemand daar voor de rest van zijn leven op afrekenen . Dat zegt meer over het onvolwassen en kortzichtige gedrag van TS .
Ja precies : onvolwassen en kortzichtigquote:
[..]
Ik mag mijn eigen partner kiezen en ik mag daarvoor mijn eigen selectie criteria gebruiken net zoals mijn partner ook zijn criteria heeft en mij heeft gekozen om mee te leven. Iemand die is vreemdgegaan past gewoon niet in mijn normen en waardenpakket en mijn partnerselectie is eenmaal gebaseerd op passende normen en waarden. Ik vind vreemdgaan een vorm van onverantwoordelijkheid, zwakte, egoïsme, slechte communicatie, tekort aan bedachtzaamheid, tekort aan empathie, tekort aan inlevingsvermogen en een groot tekort aan het in bedwang kunnen houden van lust. Uit zelfbescherming ga ik daar niet voor. Er zijn genoeg andere mensen op de wereld waar je uit kunt kiezen.
jouw reactie iddquote:Op zaterdag 18 maart 2023 14:00 schreef puzziepie het volgende:
[..]
Ja precies : onvolwassen en kortzichtig
Dit 2 jaar verzwijgen en dan wel een relatie in die 2 jaar met jou hebben? Dit zou ik nog erger vinden dan het vreemdgaan zelf.quote:
Zelf ooit vreemdgegaan? Nee.
Zou ik er iemand op aankijken of afwijzen als hij zou vertellen vreemd te zijn gegaan eerder in z’n leven? Nee.
Persoonlijk verhaal: Na twee jaar relatie kwam ik er achter dat m’n huidige partner was vreemd gegaan heel vroeg in onze relatie. Natuurlijk was ik pissed. Ik heb altijd geroepen dat ik vreemdgaan nooit zou accepteren. Toch maakte ik het niet uit.
Ik zag hoeveel spijt hij had, en niet alleen maar omdat ik er achter kwam. Hij had twee jaar lang met schuldgevoelens rondgelopen en dat kon nu eindelijk naar buiten komen. De reden waarom hij het deed is te persoonlijk, dus deel ik hier niet, maar het belangrijkste: ik begreep het. Waren hele zware tijden en het koste veel werk, maar nu zijn we 12 jaar samen. Getrouwd. Ik kan met zekerheid zeggen dat hij het niet weer zou doen; ik zag wat het met hem deed. En sinds dat dieptepunt is de relatie enkel beter geworden.
Daar viel ik ook het meeste over ja.quote:
[..]
Dit 2 jaar verzwijgen en dan wel een relatie in die 2 jaar met jou hebben? Dit zou ik nog erger vinden dan het vreemdgaan zelf.
Heftig, knap dat het je gelukt is om eroverheen te stappen.quote:
[..]
Daar viel ik ook het meeste over ja.
Zoveel nuance, en dat op Fok!.quote:
Geloof niet zo in dat spreekwoord van ‘Once a cheater….’.. niet iedere vreemdganger is hetzelfde en niemand verdiend het om voor zoiets later nog te moeten boeten.
Maar wijs je nou mij daar op af? Want dan ben je eigenlijk niet beter dan ik....quote:
[..]
ook wel weer overdreven om daar weer iemand op af te wijzen dan ben je eigenlijk niet beter dan TS....
En tegen een beetje kritiek kan je ook al nietquote:
Veelzeggend
Iemand "onvolwassen en kortzichtig " noemen is geen kritiek, maar een oordeel.quote:
[..]
En tegen een beetje kritiek kan je ook al niet
Veelzeggend
Woorden doen ertoe.
lolquote:
[..]
Iemand "onvolwassen en kortzichtig " noemen is geen kritiek, maar een oordeel.
Woorden doen ertoe.
Of ik een ander op vreemdgaan in het verleden af zal rekenen hangt er vanaf.
Is het iets dat steeds gebeurd in verschillende relaties, hoeveel leugens en gedoe gingen ermee gepaard?
Iemand die een keer wat doms heeft gedaan bekijk ik anders dan iemand die het steeds doet.
Iemand die wat doms doet en gelijk opbiecht bekijk ik anders dan iemand die liegt.
En hoe erger dat liegen en gedoe wordt hoe minder zin ik heb om het met iemand te proberen.
Zou jou nooit afwijzen Shivoquote:
[..]
Maar wijs je nou mij daar op af? Want dan ben je eigenlijk niet beter dan ik....
Toen ik bedrogen werd heeft dat uiteindelijk mn relatie wel kapot gemaakt, of de zaken versneld, De timing en t feit dat t met 1 van mn vriendinnen gebeurde waren dubbel kut.
Of ik iemand er op af reken... lastige, ligt ook of iemand dat achter zich gelaten heeft of dat iemand achter de instelling "mensen zijn niet monogaam" staat.
Vroeger deelde ik de mening van TS, was altijd hondstrouw, en snapte het concept vreemdgaan ook echt totaal niet. Had er geen begrip voor en zag het zwart-wit. OF eigenlijk vooral zwart.
Nu ik ouder ben en langere relaties heb en heb gehad denk ik - praat vooral met elkaar. Ben je iemand die het fijn vind als er met je geflirt wordt en daar van wilt genieten zonder meteen iedereen krampachtig weg te duwen want aandacht is fijn, dan bespreek dit en kijk of je er als stel samen uit komt en er zo een gulden middenweg in kan vinden. Uiteindelijk was onze conclusie dat wij alletwee niet heilig geloven in monogamie maar dat dat ook voor ons kan werken. Dan is het geen vreemdgaan
Maar ook zonder dat, nee ik zie vreemdgaan niet langer zwart-wit als een soort onoverkombaar breekpunt. Het hangt van de situatie af, van wat er gebeurd is. Ik heb veel collegas (M&V) die nogal slecht over hun partner praten achter zijn/haar rug om, ik vind het herhaaldelijk doen van dat slechter voor een vertrouwensband dan iemand die 1x in zijn of haar leven een seksueel slippertje heeft gehad en een leuke avond.
En om de vraag voor te zijn - nee ik heb nooit tijdens een relatie seks gehad met een ander zonder dat mijn partner hier vanaf wist. Dus zelf nooit gedaan. Ik ben alleen niet zo onder de indruk als twee mensen seks hebben.
Het zou er vanaf hangen hoe ze dit zou brengen, zou ze mij gelijk op de eerste date vertellen dat ze in vorige relaties vreemd is gegaan dan zou ik heel erg op mijn hoede zijn omdat het dan lijkt alsof ze zecht, ja dit ben ik ga er maar van uit dat ik vreemd ga.
Maar hetzelfde geld ook als ze het later verteld, doet ze dit op een trotse manier dan is het een no-go voor mij verteld ze me dit met berouw maar wil ze open en eerlijk zijn dan vind ik dat juist een heel goed teken, dat laat zien dat ze spijt heeft van iets dat ze ooit gedaan heeft en dat ze denkt dat een relatie een grote kans van slagen heeft, door dit eerlijk op te biechten en open erin wil stappen.
Daarbij is in mijn optiek vreemdgaan ook niet gelijk een doodsvonnis voor een relatie, ja het zal een fikse domper zetten op de relatie maar het belangrijkste naar mijn mening is het eerlijk zijn hierover, mocht ze vreemd gegaan zijn wanneer geeft ze aan dat dit gebeurd is? moet ik hier zelf achter komen of heeft ze dit verzwogen dan is het voor mij klaar, mocht ze het gelijk opbiechten dan valt er over te praten.
Heb je dit dan zelf op een date gevraagd of hoe heb je dat aangepakt?quote:
Ik ben nooit vreemdgegaan en heb al mijn dates afgerekend op hun verleden als ze zelf waren vreemdgegaan.
Voor mij is het gewoon een flinke afknapper en een big red flag. Er kwam voor deze mannen geen vervolgdate.
Want dit komt in mijn opinie redelijk argwanend over als je het zo op de man af vraagt in een redelijk vroeg stadium, voor mij zou dat juist een reden kunnen zijn om mijn bedenkingen te hebben bij een date.
Je verwacht uit te kunnen gaan van een basis vertrouwen, als dat basis vertrouwen al met 2-0 achter staat begin je zo heel slecht denk ik.
Maar hiermee zeg je dus wel: ik geloof niet dat mensen kunnen leren van hun fouten.quote:
[..]
Ik mag mijn eigen partner kiezen en ik mag daarvoor mijn eigen selectie criteria gebruiken net zoals mijn partner ook zijn criteria heeft en mij heeft gekozen om mee te leven. Iemand die is vreemdgegaan past gewoon niet in mijn normen en waardenpakket en mijn partnerselectie is eenmaal gebaseerd op passende normen en waarden. Ik vind vreemdgaan een vorm van onverantwoordelijkheid, zwakte, egoïsme, slechte communicatie, tekort aan bedachtzaamheid, tekort aan empathie, tekort aan inlevingsvermogen en een groot tekort aan het in bedwang kunnen houden van lust. Uit zelfbescherming ga ik daar niet voor. Er zijn genoeg andere mensen op de wereld waar je uit kunt kiezen.
Als iemand is vreemdgegaan, concludeert dat dit echt niet voor hem is, en nu 30 jaar later alleen monogame relaties heeft gehad, blijft het een niet te vertrouwen vreemdganger?
Heb je dan niet heel veel problemen als je hoort wat mensen zoal in hun tienerjaren gedaan hebben?
Of het over vreemdgaan, drugsgebruik, religie of politieke overtuiging gaat, iedereen heeft z'n eigen selectiecriteria voor een partner.quote:
[..]
Maar hiermee zeg je dus wel: ik geloof niet dat mensen kunnen leren van hun fouten.
Als iemand is vreemdgegaan, concludeert dat dit echt niet voor hem is, en nu 30 jaar later alleen monogame relaties heeft gehad, blijft het een niet te vertrouwen vreemdganger?
Heb je dan niet heel veel problemen als je hoort wat mensen zoal in hun tienerjaren gedaan hebben?
En als je dan per ongeluk verliefd wordt op iemand die een verkeerd vinkje heeft, gaat de lijst meestal overboord.
Om er vervolgens enige tijd later, zonder roze bril, achter te komen dat alleen verliefdheid een ontzettend slechte fundering voor een langdurige relatie wasquote:
[..]
Of het om vreemdgaan, drugsgebruik, religie of politieke overtuiging is, iedereen heeft z'n eigen selectiecriteria voor een partner.
En als je dan per ongeluk verliefd wordt op iemand die een verkeerd vinkje heeft, gaat de lijst meestal overboord.
Niet als je je aan je lijstje zou houden (mits dat een goede lijst is).quote:
[..]
Om er vervolgens enige tijd later, zonder roze bril, achter te komen dat alleen verliefdheid een ontzettend slechte fundering voor een langdurige relatie was
Ik denk dat voor de meeste mensen het lijstje niet realistisch is / dat ze zichzelf niet goed genoeg kennen voor het juiste lijstje.quote:
[..]
Niet als je je aan je lijstje zou houden (mits dat een goede lijst is).
Ik ben ook wel eens vreemdgegaan, maar dat lijkt nu heel lang geleden. Het zou niet eens meer in me op komen.
Als een potentiele partner het zou vertellen, zou ik daar onbewust misschien wel terughoudend van kunnen worden, maar iedereen heeft zo zijn verhaal, iedereen heeft zijn fouten, groot en klein. Het gaat er om wat je nú doet, dat is wat telt. Dat iemand in het verleden vastzat in een relatie en niet meer rationeel na kon denken en daar een leugenachtige schlemiel van wordt, dat zijn dingen die ik hele nette mensen heb zien doen. We leven in een maatschappij waarin structureel liegen en bedriegen makkelijker kan lijken dan een relatie beëindigen, en daar kan niet iedereen mee omgaan, dan zie je zomaar dat mensen dat heel lang zo kunnen doen. Is niet best, maar het gebeurd heel veel, en er zijn dan alleen maar verliezers.
En het is net zoals met alcoholisten. Ieder biertje zou de laatste kunnen zijn, net zoals iedere uitglijder je laatste kan zijn.
Niet te veel verschil in IQ, sociale achtergrond, religieuze achtergrond, normen en waarden, energieniveau, vergelijkbaar aantrekkelijk uiterlijk.quote:
[..]
Ik denk dat voor de meeste mensen het lijstje niet realistisch is / dat ze zichzelf niet goed genoeg kennen voor het juiste lijstje.
Maar dan toch geen saaie kopie van elkaar maar een uniek inidividu?quote:
[..]
Niet te veel verschil in IQ, sociale achtergrond, religieuze achtergrond, normen en waarden, energieniveau, vergelijkbaar aantrekkelijk uiterlijk.
Even zonder geplaag, hoe werkt dit lijstje dusver voor je?
En wat als iemand op zijn 12e een pakje kauwgum heeft gejat?quote:
[..]
Ik mag mijn eigen partner kiezen en ik mag daarvoor mijn eigen selectie criteria gebruiken net zoals mijn partner ook zijn criteria heeft en mij heeft gekozen om mee te leven. Iemand die is vreemdgegaan past gewoon niet in mijn normen en waardenpakket en mijn partnerselectie is eenmaal gebaseerd op passende normen en waarden. Ik vind vreemdgaan een vorm van onverantwoordelijkheid, zwakte, egoïsme, slechte communicatie, tekort aan bedachtzaamheid, tekort aan empathie, tekort aan inlevingsvermogen en een groot tekort aan het in bedwang kunnen houden van lust. Uit zelfbescherming ga ik daar niet voor. Er zijn genoeg andere mensen op de wereld waar je uit kunt kiezen.
Gevaarlijk knulletjequote:
[..]
En wat als iemand op zijn 12e een pakje kauwgum heeft gejat?
Zeker weten en verpest fo'lifequote:
Op Komt niet meer goed , vuile dief ,..maar daar mag je niet over oordelen want dan ben je ook foutquote:
Op 
Er schijnt inderdaad een groep te zijn die maar een keer vreemd gaat. Ben daar zelf ook een van. Toen was ik nog vrij jong en had mijn vriendje het een week eerder uitgemaakt en dat was net weer aan maar toen we in de kroeg waren en ik (dronken) naar huis was gegaan, wilde hij nog met vrienden mee naar stad, en ben ik naar huis gegaan. Toen ik thuis was ging de bel en kwam er iemand van de 'vrienden' langs waar ik dus mee ben vreemdgegaan.quote:
Zelf ooit vreemdgegaan? Nee.
Zou ik er iemand op aankijken of afwijzen als hij zou vertellen vreemd te zijn gegaan eerder in z’n leven? Nee.
Persoonlijk verhaal: Na twee jaar relatie kwam ik er achter dat m’n huidige partner was vreemd gegaan heel vroeg in onze relatie. Natuurlijk was ik pissed. Ik heb altijd geroepen dat ik vreemdgaan nooit zou accepteren. Toch maakte ik het niet uit.
Ik zag hoeveel spijt hij had, en niet alleen maar omdat ik er achter kwam. Hij had twee jaar lang met schuldgevoelens rondgelopen en dat kon nu eindelijk naar buiten komen. De reden waarom hij het deed is te persoonlijk, dus deel ik hier niet, maar het belangrijkste: ik begreep het. Waren hele zware tijden en het koste veel werk, maar nu zijn we 12 jaar samen. Getrouwd. Ik kan met zekerheid zeggen dat hij het niet weer zou doen; ik zag wat het met hem deed. En sinds dat dieptepunt is de relatie enkel beter geworden.
Sommige mensen maken zo’n fout maar één keer. Mensen zijn niet perfect; iedereen doet wel eens iets waar hij/zij enorm veel spijt van heeft. Waar van geleerd word. Dus nee, ik zal anderen ook niet bij voorbaat afkeuren. Ik zou het enkel waarderen dat zo’n iemand eerlijk is.
Geloof niet zo in dat spreekwoord van ‘Once a cheater….’.. niet iedere vreemdganger is hetzelfde en niemand verdiend het om voor zoiets later nog te moeten boeten.
Heb me daar altijd schuldig over gevoeld en heb het ook nooit weer gedaan. Is inmiddels ruim 30 jaar geleden gebeurd. Heb nu een leuke man die ik absoluut niet ga bedonderen. Ik drink trouwens ook niet meer, daar vervagen mijn grenzen door.
quote:
(TS is inmiddels samen met man met dezelfde kijk op dit soort zaken :p)
Eens.quote:
[..]
Niet te veel verschil in IQ, sociale achtergrond, religieuze achtergrond, normen en waarden, energieniveau, vergelijkbaar aantrekkelijk uiterlijk.
Zijn ook mensen die graag een tegenpool zoeken.
Zou ik ook roepen als ik ongemotiveerd en lui was.
Maar ik begin dan ook nooit van mijn leven meer aan een monogame relatie want daar word ik doodongelukkig van, als de verliefdheid dan na een paar maandjes over is begin ik langzaam weg te kwijnen en depressief te worden.
En vwb het verleden van een potentiële partner... heb ik er het liefst eentje die er al velen voor mij heeft gehad en dat nog steeds doet zodat we samen van een vrije levensstijl kunnen genieten.
Is het een vent die erover liegt en/of meerdere keren vreemdgaat en het blijft doen, ja dan vind ik toch dat wij qua persoonlijkheid zo incompatibel zijn dat het niet gaat werken.
Kortom; vertel het eerlijk, en de 'reden' van vreemdgaan (alhoewel daar natuurlijk nooit een excuus voor is) telt wel degelijk mee.
SPOILERLangere uitleg/ mijn kijk erop: er is meer aan liefde dan lijfelijke lust. Als mijn man vreemd zou gaan emotioneel, zou ik dat erger vinden dan dat hij fysiek vreemdgaat. Stel, mijn man zou 'puur fysiek' vreemdgaan, zou mij dit daarnaast eerlijk vertellen, dan zou ik proberen om hem ook te begrijpen en, indien de behoefte blijft bestaan, te kijken of er een duurzame oplossing te bedenken is die onze relatie niet schaadt, gebaseerd op eerlijkheid en vertrouwen. Als mijn man emotioneel vreemdgaat omdat hij zich niet meer 'thuisvoelt' bij mij, hij niet met mij over bepaalde dingen kan praten, dan vind ik dat persoonlijk een veel grotere klap om mee om te gaan, en is dat ook vaak het einde van een relatie. Er zit wel degelijk verschil tussen fysiek en emotioneel vreemdgaan.
Inderdaad. Mooi verwoord.quote:
Wel makkelijk, dat absolute in het denken. Mensen leren ook van hun fouten, het is gelukkig niet zo dat als je op je 18e een lul bent, je dat op je 25e ook altijd nog bent. Dat zou wat zijn.
Ik ben ook wel eens vreemdgegaan, maar dat lijkt nu heel lang geleden. Het zou niet eens meer in me op komen.
Als een potentiele partner het zou vertellen, zou ik daar onbewust misschien wel terughoudend van kunnen worden, maar iedereen heeft zo zijn verhaal, iedereen heeft zijn fouten, groot en klein. Het gaat er om wat je nú doet, dat is wat telt. Dat iemand in het verleden vastzat in een relatie en niet meer rationeel na kon denken en daar een leugenachtige schlemiel van wordt, dat zijn dingen die ik hele nette mensen heb zien doen. We leven in een maatschappij waarin structureel liegen en bedriegen makkelijker kan lijken dan een relatie beëindigen, en daar kan niet iedereen mee omgaan, dan zie je zomaar dat mensen dat heel lang zo kunnen doen. Is niet best, maar het gebeurd heel veel, en er zijn dan alleen maar verliezers.
En het is net zoals met alcoholisten. Ieder biertje zou de laatste kunnen zijn, net zoals iedere uitglijder je laatste kan zijn.
Denk dat het ook vooral gaat om iemand die in zijn of haar vorige relatie is vreemdgegaan; niet zo zeer wat je zou doen als je huidige partner in de huidige relatie vreemd zou gaan.quote:
Of ik iemand erop zou afrekenen, daar zitten wel voorwaarden aan verbonden. Ben je mans genoeg om het zelf eerlijk tegen mij te zeggen, zal ik je er niet keihard op afrekenen, maar moet er wel gekeken worden naar onze eigen relatie, waarom hij die behoefte voelt, etc.
Is het een vent die erover liegt en/of meerdere keren vreemdgaat en het blijft doen, ja dan vind ik toch dat wij qua persoonlijkheid zo incompatibel zijn dat het niet gaat werken.
Kortom; vertel het eerlijk, en de 'reden' van vreemdgaan (alhoewel daar natuurlijk nooit een excuus voor is) telt wel degelijk mee.SPOILERLangere uitleg/ mijn kijk erop: er is meer aan liefde dan lijfelijke lust. Als mijn man vreemd zou gaan emotioneel, zou ik dat erger vinden dan dat hij fysiek vreemdgaat. Stel, mijn man zou 'puur fysiek' vreemdgaan, zou mij dit daarnaast eerlijk vertellen, dan zou ik proberen om hem ook te begrijpen en, indien de behoefte blijft bestaan, te kijken of er een duurzame oplossing te bedenken is die onze relatie niet schaadt, gebaseerd op eerlijkheid en vertrouwen. Als mijn man emotioneel vreemdgaat omdat hij zich niet meer 'thuisvoelt' bij mij, hij niet met mij over bepaalde dingen kan praten, dan vind ik dat persoonlijk een veel grotere klap om mee om te gaan, en is dat ook vaak het einde van een relatie. Er zit wel degelijk verschil tussen fysiek en emotioneel vreemdgaan.
Oh ja dat zou me, zoals ook tijdens een 'huidige'quote:Op maandag 27 maart 2023 17:43 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Denk dat het ook vooral gaat om iemand die in zijn of haar vorige relatie is vreemdgegaan; niet zo zeer wat je zou doen als je huidige partner in de huidige relatie vreemd zou gaan.
, om dezelfde redenen wel/niet deren. Als iemand het op een redelijke manier welke getuigt van veel zelfinzicht kan onderbouwen is het wel iets anders dan wanneer een man zegt ja ik deed het puur voor de lust/ heb het meerdere keren gedaan.
Zou ik een date afwijzen op haar verleden? Hangt er vanaf. Als dat 10 jaar geleden was gebeurd vind ik niet dat je daar een punt van moet maken. Als het nou 1.5 maand geleden was gebeurd gaan er toch wat rode vlaggetjes wapperen.
Maar toch...vreemdgaan is zo zwak. Als je je relatie niet meer leuk vindt maak je het uit. Of je gevoelens/liefde naar je partner is een stuk minder dan je zelf gedacht had.
Als mijn vrienden (die wel relaties hebben) vreemdgaan laat ik ze lekker, hun probleem
Ik heb maar af en toe seks met iemand van grindr dus ik denk ook niet dat ik vreemd zou gaan als ik een relatie zou hebben.
Goede uitleg, dit verwoort het voor mij eigenlijk ook. Liefde is meer dan alleen fysieke lust. Dus als mijn partner vreemdgaat, en de lust naar mij zit nog goed en de liefde ook, dan hoeft dat niet meteen einde relatie te betekenen.quote:
Of ik iemand erop zou afrekenen, daar zitten wel voorwaarden aan verbonden. Ben je mans genoeg om het zelf eerlijk tegen mij te zeggen, zal ik je er niet keihard op afrekenen, maar moet er wel gekeken worden naar onze eigen relatie, waarom hij die behoefte voelt, etc.
Is het een vent die erover liegt en/of meerdere keren vreemdgaat en het blijft doen, ja dan vind ik toch dat wij qua persoonlijkheid zo incompatibel zijn dat het niet gaat werken.
Kortom; vertel het eerlijk, en de 'reden' van vreemdgaan (alhoewel daar natuurlijk nooit een excuus voor is) telt wel degelijk mee.SPOILERLangere uitleg/ mijn kijk erop: er is meer aan liefde dan lijfelijke lust. Als mijn man vreemd zou gaan emotioneel, zou ik dat erger vinden dan dat hij fysiek vreemdgaat. Stel, mijn man zou 'puur fysiek' vreemdgaan, zou mij dit daarnaast eerlijk vertellen, dan zou ik proberen om hem ook te begrijpen en, indien de behoefte blijft bestaan, te kijken of er een duurzame oplossing te bedenken is die onze relatie niet schaadt, gebaseerd op eerlijkheid en vertrouwen. Als mijn man emotioneel vreemdgaat omdat hij zich niet meer 'thuisvoelt' bij mij, hij niet met mij over bepaalde dingen kan praten, dan vind ik dat persoonlijk een veel grotere klap om mee om te gaan, en is dat ook vaak het einde van een relatie. Er zit wel degelijk verschil tussen fysiek en emotioneel vreemdgaan.
Behalve als ze korfbalde of genocide pleegde ofzo. Sommige dingen zijn natuurlijk onvergefelijk.
Ben nooit vreemdgegaan, maar kan mij volledig vinden in jouw post.quote:
Wel makkelijk, dat absolute in het denken. Mensen leren ook van hun fouten, het is gelukkig niet zo dat als je op je 18e een lul bent, je dat op je 25e ook altijd nog bent. Dat zou wat zijn.
Ik ben ook wel eens vreemdgegaan, maar dat lijkt nu heel lang geleden. Het zou niet eens meer in me op komen.
Als een potentiele partner het zou vertellen, zou ik daar onbewust misschien wel terughoudend van kunnen worden, maar iedereen heeft zo zijn verhaal, iedereen heeft zijn fouten, groot en klein. Het gaat er om wat je nú doet, dat is wat telt. Dat iemand in het verleden vastzat in een relatie en niet meer rationeel na kon denken en daar een leugenachtige schlemiel van wordt, dat zijn dingen die ik hele nette mensen heb zien doen. We leven in een maatschappij waarin structureel liegen en bedriegen makkelijker kan lijken dan een relatie beëindigen, en daar kan niet iedereen mee omgaan, dan zie je zomaar dat mensen dat heel lang zo kunnen doen. Is niet best, maar het gebeurd heel veel, en er zijn dan alleen maar verliezers.
En het is net zoals met alcoholisten. Ieder biertje zou de laatste kunnen zijn, net zoals iedere uitglijder je laatste kan zijn.
Iemand oordelen op zijn/haar verleden ipv zijn/haar ontwikkeling na de toegegeven fout, met dat soort slechte vibes wil je sowieso niet mee zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 28-03-2023 16:23:25 ]
Je gedachtengang en manier van oordelen is te rechtlijnig.
De mannen die ik in het verleden had gedate, daarvan hadden er een paar een “grappig verhaal” van vroeger. Soms vertellen mensen iets en het is dan ook wel grappig, maar dan denk ik wel: je ging alleen op vakantie en nam condooms mee, je vriendin zag dit in je koffer en je kreeg de wind van voren. Dan lach ik mee en maak dan een grappende opmerking: Maar je wordt dan alsnog naar schiphol gebracht, ik zou je niet eens brengen joh. lach lach, en vervolgens ben ik niet meer beschikbaar voor een date zegmaar. Het is niet dat ik het op de man afvraag, ik herleid het uit de verhalen. Soms zijn de verhalen minder luchtig, vertellen ze ook waarom het uitging met de vorige vriendin en hadden ze een fout gemaakt etc etc. Zo’n normen en waardenpakket past gewoon niet bij de mijne.quote:
Nooit vreemdgegaan, en het afrekenen van een mogelijke partner op haar verleden zou ik niet per direct doen.
Het zou er vanaf hangen hoe ze dit zou brengen, zou ze mij gelijk op de eerste date vertellen dat ze in vorige relaties vreemd is gegaan dan zou ik heel erg op mijn hoede zijn omdat het dan lijkt alsof ze zecht, ja dit ben ik ga er maar van uit dat ik vreemd ga.
Maar hetzelfde geld ook als ze het later verteld, doet ze dit op een trotse manier dan is het een no-go voor mij verteld ze me dit met berouw maar wil ze open en eerlijk zijn dan vind ik dat juist een heel goed teken, dat laat zien dat ze spijt heeft van iets dat ze ooit gedaan heeft en dat ze denkt dat een relatie een grote kans van slagen heeft, door dit eerlijk op te biechten en open erin wil stappen.
Daarbij is in mijn optiek vreemdgaan ook niet gelijk een doodsvonnis voor een relatie, ja het zal een fikse domper zetten op de relatie maar het belangrijkste naar mijn mening is het eerlijk zijn hierover, mocht ze vreemd gegaan zijn wanneer geeft ze aan dat dit gebeurd is? moet ik hier zelf achter komen of heeft ze dit verzwogen dan is het voor mij klaar, mocht ze het gelijk opbiechten dan valt er over te praten.
[..]
Heb je dit dan zelf op een date gevraagd of hoe heb je dat aangepakt?
Want dit komt in mijn opinie redelijk argwanend over als je het zo op de man af vraagt in een redelijk vroeg stadium, voor mij zou dat juist een reden kunnen zijn om mijn bedenkingen te hebben bij een date.
Je verwacht uit te kunnen gaan van een basis vertrouwen, als dat basis vertrouwen al met 2-0 achter staat begin je zo heel slecht denk ik.
Los van liefde en lust, wat vind je van het feit dat je bedrogen bent? Ik vind namelijk achter de rug om van je partner buiten het boekje gaan, pure vorm van egoïsme, zwakheid en een gebrekkige vorm van empathie en respect naar de partner toe. Waarom niet vooraf je gevoelens uiten en dan ga je maar tijdelijk uit elkaar als het echt niet kan en kom je weer bij elkaar als het weer goed komt. Dan heb je de ander in ieder geval niet bedrogen door er openlijk over te praten en de actie niet binnen je relatie uit te voeren, maar er buiten (of met toestemming binnen de relatie).quote:
[..]
Goede uitleg, dit verwoort het voor mij eigenlijk ook. Liefde is meer dan alleen fysieke lust. Dus als mijn partner vreemdgaat, en de lust naar mij zit nog goed en de liefde ook, dan hoeft dat niet meteen einde relatie te betekenen.
dat vind ik appels met peren vergelijken.. als je een voorbeeld hebt waarin iemand op zijn 18e een ander flinke emotionele schade berokkent, dan praten we verder.quote:
[..]
En wat als iemand op zijn 12e een pakje kauwgum heeft gejat?
Ik ben hier niet de juiste persoon voor om deze vraag te stellenquote:
[..]
Los van liefde en lust, wat vind je van het feit dat je bedrogen bent? Ik vind namelijk achter de rug om van je partner buiten het boekje gaan, pure vorm van egoïsme, zwakheid en een gebrekkige vorm van empathie en respect naar de partner toe. Waarom niet vooraf je gevoelens uiten en dan ga je maar tijdelijk uit elkaar als het echt niet kan en kom je weer bij elkaar als het weer goed komt. Dan heb je de ander in ieder geval niet bedrogen door er openlijk over te praten en de actie niet binnen je relatie uit te voeren, maar er buiten (of met toestemming binnen de relatie).
gezien de afspraken die ik met mijn vrouw heb zou ze echt mijn beste vriend moeten doen moet het buiten het boekje zijn. In dat geval zou ik wel echt flink boos zijn, maar dat zie ik gelukkig niet zo gauw gebeuren.Natuurlijk reken ik iemand niet af op een keer verkeerd tongen in een tienerrelatie. Maar zeker bij een affaire heeft iemand wat mij betreft te vaak een slechte keuze gemaakt om er zelf plezier uit te halen, ten koste van de partner. Zou dat nu te moeilijk vinden om echt naast me neer te leggen.
[ Bericht 100% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2024 19:13:36 ]
Toen was ik naar het cafe geweest en dronken naar huis gegaan terwijl mijn vriendje bleef en nog even met vrienden naar Groningen was gegaan om nog ff door te feesten. Maar een van die vrienden was niet meegegaan en die kwam bij mij langs. Het was in de laatste periode van mijn relatie, hierna ging het uit. Heb me er erg schuldig over gevoeld want het zit niet 'in mijn aard'. Is nu 30 jaar geleden gebeurd en daarna nooit weer.
Terug naar de Hitkrantquote:
Ik heb pas een paar dagen geleden dit topic doorgelezen, en ik zie dat je dit verhaal in iets andere woorden ruim een jaar geleden ook al eens gepost hebt.quote:
Het is mij een keer overkomen.
Toen was ik naar het cafe geweest en dronken naar huis gegaan terwijl mijn vriendje bleef en nog even met vrienden naar Groningen was gegaan om nog ff door te feesten. Maar een van die vrienden was niet meegegaan en die kwam bij mij langs. Het was in de laatste periode van mijn relatie, hierna ging het uit. Heb me er erg schuldig over gevoeld want het zit niet 'in mijn aard'. Is nu 30 jaar geleden gebeurd en daarna nooit weer.
quote:
Er schijnt inderdaad een groep te zijn die maar een keer vreemd gaat. Ben daar zelf ook een van. Toen was ik nog vrij jong en had mijn vriendje het een week eerder uitgemaakt en dat was net weer aan maar toen we in de kroeg waren en ik (dronken) naar huis was gegaan, wilde hij nog met vrienden mee naar stad, en ben ik naar huis gegaan. Toen ik thuis was ging de bel en kwam er iemand van de 'vrienden' langs waar ik dus mee ben vreemdgegaan.
Heb me daar altijd schuldig over gevoeld en heb het ook nooit weer gedaan. Is inmiddels ruim 30 jaar geleden gebeurd. Heb nu een leuke man die ik absoluut niet ga bedonderen. Ik drink trouwens ook niet meer, daar vervagen mijn grenzen door.
Oh, wat grappig, dat wist ik niet.quote:
[..]
Ik heb pas een paar dagen geleden dit topic doorgelezen, en ik zie dat je dit verhaal in iets andere woorden ruim een jaar geleden ook al eens gepost hebt.
[..]
Bestaat die nog of ben jij ook oud?quote:
Je weet die ene keer vreemdgaan kennelijk goed te herinneren. Heb je er toen wel van genoten?quote:
[..]
Oh, wat grappig, dat wist ik niet.
) de gevolgen van zijn/haar daden in kan schatten 
Nee, zelf nooit vreemdgegaan.
Nee heb er niet van genoten.quote:
[..]
Je weet die ene keer vreemdgaan kennelijk goed te herinneren. Heb je er toen wel van genoten?
Nee en Ja want vandaag 44 geworden en dus oud en in verval.quote:
[..]
Bestaat die nog of ben jij ook oud?
Toen ik ongeveer zo oud was heb ik in een sollicutatiegesprek aangegeven dat ik de beste leeftijd had want 20 jaar ervaring en nog 20 jaar mee kunnen gaan.quote:
[..]
Nee en Ja want vandaag 44 geworden en dus oud en in verval.
Maar gefeliciteerd met je verjaardag!
Ik zou bijna zeggen, goed dat je er niet van genoten hebt.quote:
Op een of andere manier verbaast het me wel dat je toen meteen sex met die jongen ging hebben. Hoe gebeurt zoiets? Nam hij het initiatief of jij?
Open anders zelf een topic.quote:
[..]
Ik zou bijna zeggen, goed dat je er niet van genoten hebt.
Op een of andere manier verbaast het me wel dat je toen meteen sex met die jongen ging hebben. Hoe gebeurt zoiets? Nam hij het initiatief of jij?
Nu alweer tien jaar getrouwd met de vrouw waarmee ik toen de scheve schaats reed.
Ik zou er niet iemand op afrekenen, all is fair in love and war, iedereen heeft een verhaal. Maar een goed signaal is het natuurlijk niet.
Waarom had je het eerst niet uitgemaakt, op zn minst besproken dat je een ander leuk vond?quote:
Ik ben zelf vroeger flink vreemdgegaan en heb mijn ex flink emotioneel schade toegebracht ook, dat was een flinke puinhoop.
Nu alweer tien jaar getrouwd met de vrouw waarmee ik toen de scheve schaats reed.
Ik zou er niet iemand op afrekenen, all is fair in love and war, iedereen heeft een verhaal. Maar een goed signaal is het natuurlijk niet.
Het was haar beste vriendin, en het was nogal pijnlijk en ik had daar allemaal de ballen niet voor, ik was ook amper 25 en verantwoordelijkheid nemen of mededogen tonen was niet zo mijn ding toen.quote:
[..]
Waarom had je het eerst niet uitgemaakt, op zn minst besproken dat je een ander leuk vond?
Overigens ik nadat zij het deed maargoed of dat verschil maakt
Of was het gewoon lekker om van twee walletjes te eten?quote:
[..]
Het was haar beste vriendin, en het was nogal pijnlijk en ik had daar allemaal de ballen niet voor, ik was ook amper 25 en verantwoordelijkheid nemen of mededogen tonen was niet zo mijn ding toen.
Mwah, ik voelde me er meestal te schuldig over om er plezier van te hebben.quote:
[..]
Of was het gewoon lekker om van twee walletjes te eten?
En toch deed je het?quote:
[..]
Mwah, ik voelde me er meestal te schuldig over om er plezier van te hebben.
Heb je sindsdien eigenlijk nog contact gehad met je ex? Of heeft je vrouw nog contact met je ex? Ik begreep dat ze toen beste vriendinnen waren.
Ik zie haar nog wel eens op een feestje ofzo, maar meer niet, dat contact is verbroken. Omgang op zo'n feestje is dan prima, iedereen heeft z'n zegje in de loop der jaren wel gedaan.quote:
[..]
En toch deed je het?
Heb je sindsdien eigenlijk nog contact gehad met je ex? Of heeft je vrouw nog contact met je ex? Ik begreep dat ze toen beste vriendinnen waren.
Ondanks het schuldgevoek bleef ik het wel doen ja, best een tijdje. Dat is natuurlijk wel hoe vreemdgaan meestal werkt, mensen willen zelden iemand doelbewust pijn doen, je blijft gewoon lang in zo'n schemerzone hangen van don't ask, don't tell.
Wat maakt het uit als de ander er toch niet vanaf weet?quote:
Vreemdgaan vind ik onvergeeflijk. Daar is geen excuus voor. Eerst uitmaken en dan kun je doen wat je wil.
Bespaar die vrouwen verdriet/ trauma/ wantrouwen, begin gewoon geen monogame relaties dan hoef je ook niemand te bedriegen.quote:
Nou ja 3 keer (nou ja bij 3 meiden en dan een paar keer) 'vreemdgegaan' maar in die tijd stelde dat niks voor en de relaties ook niet direct. Het is maar net zo erg als dat je het voor jezelf maakt.
Sommige mensen hebben respect naar hun partner toe en zijn empatisch. Zij weten dat hun partner er kapot van zou gaan en ongelukkig van zou worden. Ik moet er niet aan denken om met een andere man vreemd te gaan, ik hou ontzettend veel van mijn man en zou hem deze ernstige vorm van mentale schade nooit willen toebrengen.quote:
[..]
Wat maakt het uit als de ander er toch niet vanaf weet?
Ik zou mijn toekomstige partner er niet echt op beoordelen maar ik zou me wel zorgen maken als bleek dat ze al dikwijls was vreemdgegaan.
Vind ik wel onlogisch eigenlijk.. je partner gaat vreemd op je, als het goed is heb je dan verdriet.. vervolgens doe je het zelf iemand aan om te kijken of het het waard is?quote:
Ja, maar ik vind het een vreemde veronderstelling dat je alleen vreemd kunt gaan als je (nog) niet volwassen bent. Zelf zou ik vroeger nooit zijn vreemdgegaan maar in een latere relatie kreeg ik opeens de drang om het eens uit te proberen. Misschien omdat ik in de relatie daarvoor zelf was bedrogen en wilde weten of het nou echt zo spannend was, of het het waard was. Ik denk ook achteraf gezien dat ik de relatie misschien niet serieus genoeg nam en wel wist dat het al spoedig uit zou gaan. Daarom wilde ik denk ik het risico wel lopen.
Ik zou mijn toekomstige partner er niet echt op beoordelen maar ik zou me wel zorgen maken als bleek dat ze al dikwijls was vreemdgegaan.
Mensen werken als het gaat om liefde en seks zelden logisch en rationeel. Sterker nog, het zijn de leukste en meest interessante mensen die onvoorspelbaar en onlogisch te werk gaan.quote:
[..]
Vind ik wel onlogisch eigenlijk.. je partner gaat vreemd op je, als het goed is heb je dan verdriet.. vervolgens doe je het zelf iemand aan om te kijken of het het waard is?
Leukste en meest interessante mensen? Is dit een verkapt compliment naar jezelf toe? Ben het er namelijk totaal niet mee eens. Zijn vaker egoïstische mensen naar mijn mening of mensen die makkelijk(er) te manipuleren zijn. Eigenlijk ook best voorspelbaar..quote:
[..]
Mensen werken als het gaat om liefde en seks zelden logisch en rationeel. Sterker nog, het zijn de leukste en meest interessante mensen die onvoorspelbaar en onlogisch te werk gaan.
Oh nee, zeker niet, ik reken mezelf daar niet onder. Maar mensen die minder rigide acteren en een vloeibaar moreel kompas hebben, tja, ik vind die mensen vaak wel leuker.quote:
[..]
Leukste en meest interessante mensen? Is dit een verkapt compliment naar jezelf toe? Ben het er namelijk totaal niet mee eens. Zijn vaker egoïstische mensen naar mijn mening of mensen die makkelijk(er) te manipuleren zijn. Eigenlijk ook best voorspelbaar..
Is natuurlijk niet zo dat ik hoop dat m'n vrouw opeens ergens op een ander gaat liggen, maar het leven moet stromen.
Ja ze hebben geen verdriet als ze er niks vanaf weten. Dat is het puntquote:
[..]
Bespaar die vrouwen verdriet/ trauma/ wantrouwen, begin gewoon geen monogame relaties dan hoef je ook niemand te bedriegen.
Is allemaal niet zo zwart/wit.
Daarom vertellen mensen het o.a. ook niet als ze vreemd zijn gegaan... wat niet weet wat niet deert. Als je vreemdgaat en je gaat het vertellen dan ben je nogal slecht bezig naar je 'partner', moedwillig verdrietig makenquote:
enken om met een andere man vreemd te gaan, ik hou ontzettend veel van mijn man en zou hem deze ernstige vorm van mentale
Maar meestal komt het toch vroeg of laat uit. En dan komt het verdriet alsnog.quote:
[..]
Ja ze hebben geen verdriet als ze er niks vanaf weten. Dat is het punt
Heb je dan niet een enorm schuldgevoel? Verdriet? Moeite met jezelf in de spiegel aankijken? Hoe voel je je dan vervolgens als je je niets vermoedende partner aankijkt die je achter haar/zijn rug om willens en weten belazert? Ik moet er niet aan denken om mijn man te bedriegen, ik word zelf verdrietig van het idee alleen al omdat niemand van wie ik zoveel houd en die mij zo goed behandelt dat bedrog zou verdienen.quote:
[..]
Daarom vertellen mensen het o.a. ook niet als ze vreemd zijn gegaan... wat niet weet wat niet deert. Als je vreemdgaat en je gaat het vertellen dan ben je nogal slecht bezig naar je 'partner', moedwillig verdrietig maken
Ik denk dat als je een enorm schuldgevoel etc. zou krijgen van zoiets je het sowieso al niet doet.quote:
[..]
Heb je dan niet een enorm schuldgevoel? Verdriet? Moeite met jezelf in de spiegel aankijken? Hoe voel je je dan vervolgens als je je niets vermoedende partner aankijkt die je achter haar/zijn rug om willens en weten belazert? Ik moet er niet aan denken om mijn man te bedriegen, ik word zelf verdrietig van het idee alleen al omdat niemand van wie ik zoveel houd en die mij zo goed behandelt dat bedrog zou verdienen.
Ik vind het echt ernstig als iemand zoiets doet en dat niet voeltquote:
[..]
Ik denk dat als je een enorm schuldgevoel etc. zou krijgen van zoiets je het sowieso al niet doet.
Nou even toch maar extra melden want anders gaat iedereen weer om mij heen haaien. Dat was toen ik 18 was en 24 etc. Dan ben je nog jong en die relaties waren toch wat los een beetje, bedoel niet al te serieus. Dat vind ik wel anders dan wanneer je bijvoorbeeld 10+ jaar ofzo met iemand een relatie hebt.quote:
[..]
Ik vind het echt ernstig als iemand zoiets doet en dat niet voelt
Dat is geen excuus! Dan kan je ook gerust elk antisociaal gedrag goed praten. Het is niet okéquote:
[..]
Nou even toch maar extra melden want anders gaat iedereen weer om mij heen haaien. Dat was toen ik 18 was en 24 etc. Dan ben je nog jong en die relaties waren toch wat los een beetje, bedoel niet al te serieus. Dat vind ik wel anders dan wanneer je bijvoorbeeld 10+ jaar ofzo met iemand een relatie hebt.
Nee, daar zit wel degelijk een verschil in. Vreemdgaan hoeft geen negatieve invloed te hebben op de ander zolang ze er niet van weet. Antisociaal gedrag, zoals schelden bijvoorbeeld, heeft dat direct wel. Dat is niet met elkaar te vergelijken op die manierquote:
[..]
Dat is geen excuus! Dan kan je ook gerust elk antisociaal gedrag goed praten. Het is niet oké
Ik kan me niet voorstellen dat je zelf niet door hebt hoe fout en slecht en krom dit klinkt...quote:
[..]
Nee, daar zit wel degelijk een verschil in. Vreemdgaan hoeft geen negatieve invloed te hebben op de ander zolang ze er niet van weet. Antisociaal gedrag, zoals schelden bijvoorbeeld, heeft dat direct wel. Dat is niet met elkaar te vergelijken op die manier
Wat klopt er niet aan wat ik zeg dan? Feitelijk. Want ik wil niet vervallen in dit soort reacties die jij doet die geen argumenten aandragen maar gewoon zeggen 'Ik kan me niet voorstellen dat je zelf niet door hebt hoe fout' etc. Dat is geen manier om te discussiëren, dat is proberen te winnen terwijl je niet inhoudelijk ingaat op wat iemand zegt.quote:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat je zelf niet door hebt hoe fout en slecht en krom dit klinkt...
Het voelt voor mij bijv. krom en slecht aan omdat je jouw partner belazert in feite en je niet lijkt te denken dat je slecht bezig bent zolang je partner niet van de schade afweet die ze oploopt. Hoe zou je het vinden als je beste vriend zou slapen met je vrouw en doen alsof die geen idee heeft (of omgekeerd)?quote:
[..]
Wat klopt er niet aan wat ik zeg dan? Feitelijk. Want ik wil niet vervallen in dit soort reacties die jij doet die geen argumenten aandragen maar gewoon zeggen 'Ik kan me niet voorstellen dat je zelf niet door hebt hoe fout' etc. Dat is geen manier om te discussiëren, dat is proberen te winnen terwijl je niet inhoudelijk ingaat op wat iemand zegt.
Het is moreel gezien allemaal niet lekker nee, maar heel sec gezien heeft hij natuurlijk een punt. Dat hij niet iedere 2 zinnen een disclaimer geeft hoe fout het natuurlijk is en wat er allemaal voor vinden mensen wel eens lastig, daar zijn eerdere topics over dit onderwerp ook al eens op vastgelopen.quote:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat je zelf niet door hebt hoe fout en slecht en krom dit klinkt...
Ja, een ander voorliegen is verschrikkelijk, maar mensen doen het al duizenden jaren en we gaan het nog duizenden jaren doen. Maar als we de slechterikken alleen maar vermanend toespreken als ze de kans krijgen zichzelf toe te lichten, dan leren we er natuurlijk geen kloot van.
Nou ja dat is dus een andere situatie, want dan weet ik ervan af..quote:
[..]
Het voelt voor mij bijv. krom en slecht aan omdat je jouw partner belazert in feite en je niet lijkt te denken dat je slecht bezig bent zolang je partner niet van de schade afweet die ze oploopt. Hoe zou je het vinden als je beste vriend zou slapen met je vrouw en doen alsof die geen idee heeft (of omgekeerd)?
Je hebt mensen die leren dat nooit, de scheidingscijfers zijn nog nooit zo hoog geweest.quote:
Het alternatief voor het liegen erover zou bijvoorbeeld kunnen zijn openhartig over dit soort zaken (leren) praten binnen je relatie.
Misschien geldt dat voor de mannen, maar zeker niet voor de vrouwen. Het is voor de meeste vrouwen een koud kunstje om een man te vinden die sex met haar wil. Vrouwen die vreemd willen gaan, zullen daar ook echt wel de gelegenheid voor hebben.quote:
Ik denk eerlijk gezegd dat 80% van de mensen die niet vreemd gaan er gewoonweg de gelegenheid niet toe hebben.
Dit lijkt logisch in eerste instantie voor sommige mensen. Maar is het niet.quote:
[..]
Misschien geldt dat voor de mannen, maar zeker niet voor de vrouwen. Het is voor de meeste vrouwen een koud kunstje om een man te vinden die sex met haar wil. Vrouwen die vreemd willen gaan, zullen daar ook echt wel de gelegenheid voor hebben.
Elke man kan naar een club gaan en een lelijke vrouw vinden en daarmee vreemdgaan, net als vrouwen.
Als het voor vrouwen zo gemakkelijk zou zijn dan zouden vrouwen of 1. veel vaker vreemdgaan of 2. zo'n hoog moraal aanhouden dat ze dat vaak genoeg niet doen. In de praktijk valt het wel mee, dus in principe kunnen ze het niet om wat voor reden dan ook (het is geen 'wat als' scenario immers).
Mannen en vrouwen gaan ongeveer even vaak vreemd, ongeacht de redenen. Vrouwen hebben net zoveel moeite (of gemak) met het vinden van een sekspartner in het algemeen gesproken
Dat hoeft niet altijd het geval te zijn wanneer de liefde naar degene met wie hij/zij vreemdgaat oprecht is. Zoiets kan iedereen overkomen en niemand is in dit opzicht heilig. Dan zou je zonder schuldgevoel parallel aan je vaste relatie en een liefdevolle relatie met iemand anders onderhouden. Dat het volgens de norm niet mag of dat sommigen het zien als moreel verwerpelijk is dan inderdaad jammer, maar ja, wie zijn wij om daarover te oordelen.quote:
[..]
Heb je dan niet een enorm schuldgevoel? Verdriet? Moeite met jezelf in de spiegel aankijken? Hoe voel je je dan vervolgens als je je niets vermoedende partner aankijkt die je achter haar/zijn rug om willens en weten belazert? Ik moet er niet aan denken om mijn man te bedriegen, ik word zelf verdrietig van het idee alleen al omdat niemand van wie ik zoveel houd en die mij zo goed behandelt dat bedrog zou verdienen.
Beetje polyamoreuze gedachte, maar niet ondenkbaar. Het leven is te kort voor één vlam.
Wat zijn dan elke keer de reacties die jij plaatst die verwijderd worden door moderators?quote:
[..]
Dat hoeft niet altijd het geval te zijn wanneer de liefde naar degene met wie hij/zij vreemdgaat oprecht is. Zoiets kan iedereen overkomen en niemand is in dit opzicht heilig. Dan zou je zonder schuldgevoel parallel aan je vaste relatie en een liefdevolle relatie met iemand anders onderhouden. Dat het volgens de norm niet mag of dat sommigen het zien als moreel verwerpelijk is dan inderdaad jammer, maar ja, wie zijn wij om daarover te oordelen.
Beetje polyamoreuze gedachte, maar niet ondenkbaar. Het leven is te kort voor één vlam.
quote:
[..]
Wat zijn dan elke keer de reacties die jij plaatst die verwijderd worden door moderators?
Natuurlijk, verliefd op een ander worden kan. Vertel het je partner en maak het uit met je partner die met jou een monogame relatie is aangegaan en niet open staat voor een open relatie. Waarom zou je je partner bedonderen?quote:
[..]
Dat hoeft niet altijd het geval te zijn wanneer de liefde naar degene met wie hij/zij vreemdgaat oprecht is. Zoiets kan iedereen overkomen en niemand is in dit opzicht heilig. Dan zou je zonder schuldgevoel parallel aan je vaste relatie en een liefdevolle relatie met iemand anders onderhouden. Dat het volgens de norm niet mag of dat sommigen het zien als moreel verwerpelijk is dan inderdaad jammer, maar ja, wie zijn wij om daarover te oordelen.
Beetje polyamoreuze gedachte, maar niet ondenkbaar. Het leven is te kort voor één vlam.
Dat denk ik eigenlijk ook, gelegenheid maakt de dief.quote:
Ik denk eerlijk gezegd dat 80% van de mensen die niet vreemd gaan er gewoonweg de gelegenheid niet toe hebben.
Breng mensen in situaties waarin ze verleid worden door een leuk iemand en alleen nog maar ‘ja’ hoeven te zeggen, en een groot deel gaat voor de bijl.
Een soort Schrödingers Slippertje, ben je vreemdgegaan als de ander het niet ontdekt?quote:
[..]
Ja ze hebben geen verdriet als ze er niks vanaf weten. Dat is het punt
Uiteindelijk maak je een egoïstische keuze met een behoorlijk risico dat je je partner veel pijn gaat doen, maar het staat je vrij zo met mensen te spelen.
Beetje oordelend wel, hij die zonder zonde is werpe de eerste steenquote:
Ik ken 2 oudere mensen(ene zeker wel tegen de 40 en de ander ruim over de 40) die vreemd zijn gegaan. En iedere keer dat ik die zie denk ik, oh daar heb je die vreemdganger weer.
Ja kruisig mij direct maar ik hier verder niks anders van maken, het is toch de gedachte die in mij opkomt.quote:
[..]
Beetje oordelend wel, hij die zonder zonde is werpe de eerste steen