VvE wil zonnepanelen installeren op complex, oudjes willen niet

quote:

Op zondag 12 maart 2023 09:56 schreef janzjanz het volgende:
Er komt binnenkort een vergadering van de Vereniging van Eigenaren van ons complex

Kunnen in een appartementencomplex oudere(80 plus) bewoners of bewoners die gaan verhuizen een beroep doen op artikel 6.2 Burgerlijk Wetboek;

Ze stellen
het is niet redelijk of billijk om van hen te verwachten dat ze mee betalen aan grote investeringen betreffende een (vooralsnog) niet noodzakelijke uitgave zoals investeren in zonnepanelen.
Het rendement is onzeker.

Klopt dit ?

Lijkt me reeel. Waarom zou je 5K (aanname/voorbeeld) investeren als je daar na 10 jaar pas goedkoper mee uit bent, en dan (hopelijk) al dood bent?

en zijn dus helemaal geen financiële berekeningen gemaakt waarmee mensen te overtuigen zijn?

Natuurlijk ga je als oudje niet investeren in de volgende generatie. Ben je gek of zo? Je zou met die oudjes kunnen afspreken dat ze hun investering terug krijgen als ze binnen 5 jaar overlijden (of als ze ergens anders moeten gaan wonen)

Dan sluiten jullie met de vve bij het energiefonds een lening af en verhogen jullie de maandelijkse bijdrage, om op een duur afbetaald zonnepanelen en bijna geen gemeenschappelijke energie rekening meer te hebben omdat dit zelf opgewekt wordt.

quote:

Op zondag 12 maart 2023 10:10 schreef sjorsie1982 het volgende:
ik vind de vraag hoe je het in je hoofd haalt om in een complex met vve te gaan wonen een veel betere vraag....

tuurlijk joh, sluit 30% (of veeel meeer?) van de particuliere huurwoningen maar uit. Alternatieven zat

Had je ietsjes eerder mee moeten komen, deze vraag

quote:

Op zondag 12 maart 2023 10:24 schreef kale_gehaktbal het volgende:

[..]
Elke appartement, ook koop, heeft te maken met een VVE.

nog erger dus. Maar volgens sjorsie1982 moet je die woningen dus niet eens in overweging nemen. Deed iedereen dat maar!

quote:

Op zondag 12 maart 2023 10:24 schreef kale_gehaktbal het volgende:

[..]
Elke appartement, ook koop, heeft te maken met een VVE.

Nee hoor. Huurappartementen in één gebouw, met als eigenaar één woningstichting heeft geen vve. Omdat er maar een eigenaar is...

Toch best vreemd, aangezien de waarde van je huis ook gelijk stijgt en meehelpt energie op een betere manier op te wekken!

Blijkbaar zijn al die oudjes daar rete dement!

quote:

Op zondag 12 maart 2023 10:29 schreef paardendokter het volgende:

[..]
Nee hoor. Huurappartementen in één gebouw, met als eigenaar één woningstichting heeft geen vve. Omdat er maar een eigenaar is...

Grotere complexen hebben dan vaak wel een VVH omdat mensen graag hun belangen vertegenwoordigd zien worden.

quote:

Op zondag 12 maart 2023 10:31 schreef kale_gehaktbal het volgende:

[..]
Ook dan heb je een VVE, dat is namelijk wettelijk verplicht.

Misschien goed om te weten dat je dit meldt aan een forumlid, die al 42 jaar praktiserend jurist is.

quote:

Op zondag 12 maart 2023 10:33 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Grotere complexen hebben dan vaak wel een VVH omdat mensen graag hun belangen vertegenwoordigd zien worden.

Precies, maar een vvh is geen vve.

quote:

Op zondag 12 maart 2023 09:56 schreef janzjanz het volgende:
Er komt binnenkort een vergadering van de Vereniging van Eigenaren van ons complex

Kunnen in een appartementencomplex oudere(80 plus) bewoners of bewoners die gaan verhuizen een beroep doen op artikel 6.2 Burgerlijk Wetboek;

Ze stellen
het is niet redelijk of billijk om van hen te verwachten dat ze mee betalen aan grote investeringen betreffende een (vooralsnog) niet noodzakelijke uitgave zoals investeren in zonnepanelen.
Het rendement is onzeker.

Klopt dit ?

Ik zou niet weten waarom ze hier een beroep op kunnen doen. Ze wonen in een complex met VVE en via hun stem in de ALV kan iedereen stemmen.

Natuurlijk kan een deelnemer niet ovb zijn leeftijd stellen dat iets plots voor hem/haar niet van toepassing is. Dat zou mooi zijn, waar leg je dan de grens?

Met zonnepanelen wordt een complex meestal meer waard, en dat zien ze bij verkoop weer terug. Een VVE kan op het gebied van financiering bv iets doen, zodat deze oudjes de financiering niet in 1 keer hoeven neer te leggen en bij verkoop het restant lening naar de koper doorgaat. Daar zijn meerdere mogelijkheden.

quote:

Op zondag 12 maart 2023 11:16 schreef janzjanz het volgende:
H
[..]
Daar is nog geen duidelijkheid over. Er wordt wel gesteld dat ze het zo gaan regelen dat maximaal gebruik gemaakt wordt van het salderingsvoordeel zolang het nog bestaat

Ik zie geen duidelijk plan.

Onderzoek en de mogelijk daarbij behorende kosten: zou ik voor zijn.
Na uitwerking plan: nieuwe vergadering waar het definitieve plan (inclusief financiële onderbouwing) ter stemming wordt gebracht.

Ik hoop dat er dan een heel groot deel van de bewoners voor zullen stemmen.

Hier in het complex is het een paar jaar terug ook onderzocht,
maar werd veel te ingewikkeld, stroom terug leveren aan bewoners is natuurlijk ondoenbaar,
dus het zou gebruikt worden voor gezamenlijke ruimten, fietsenhok, lift, etc,
En dat zou dan geregeld worden door externe, die al meer kost dan hele opbrengst.
Is hier dus niet doorgegaan.

Bij ons is het plan om de infrastructuur van dak naar meter door de vereniging te laten doen.En de eigenaar die zonnepanelen wil kan dat doen,maar is er ook zelf verantwoordelijk en aansprakelijk voor mocht er schade door komen aan dak of door brand.Word nog onderzocht of dit wettelijk mag en kan.Als er genoeg stemmen voor zijn.

quote:

Op zondag 12 maart 2023 09:56 schreef janzjanz het volgende:
Er komt binnenkort een vergadering van de Vereniging van Eigenaren van ons complex

Kunnen in een appartementencomplex oudere(80 plus) bewoners of bewoners die gaan verhuizen een beroep doen op artikel 6.2 Burgerlijk Wetboek;

Ze stellen
het is niet redelijk of billijk om van hen te verwachten dat ze mee betalen aan grote investeringen betreffende een (vooralsnog) niet noodzakelijke uitgave zoals investeren in zonnepanelen.
Het rendement is onzeker.

Klopt dit ?

quote:

Op zondag 12 maart 2023 10:54 schreef Geitenkamp het volgende:
Hoe werkt het terugleveren dan? (Stel er zijn 40 woningen) krijgt iedere woning dan x panelen met 40 kabels naar ieders meterkast zodat je kan salderen of loopt het via 1 meter maar dan loopt iedereen het salderingsvoordeel mis?

quote:

Op zondag 12 maart 2023 11:16 schreef janzjanz het volgende:
Daar is nog geen duidelijkheid over. Er wordt wel gesteld dat ze het zo gaan regelen dat maximaal gebruik gemaakt wordt van het salderingsvoordeel zolang het nog bestaat

Er is een wens, iemand bedenkt wat en schrijft dit op een 'bierviltje', zonder een echt uitgewerkt plan met een nut en noodzaak te melden of een kosten-baten analyse te hebben gemaakt?

Scherp van de bewoners om hier (vooralsnog) niet mee in te stemmen, de meeste kunnen dan wel op leeftijd zijn, ze zijn dus blijkbaar niet van lotje getikt.

80+ bejaarden schieten niets op met een waardestijging van hun woning, want die blijven daar zitten tot hun dood. Hoogstens is dat leuk voor de nabestaanden. Ook mensen die op korte termijn verhuizen zouden nu investeren terwijl het niet waarschijnlijk is dat de waardestijging gerealiseerd is voordat zij hun woning verkocht hebben.

Belangrijker is dat pensioenen de afgelopen jaren niet of nauwelijks zijn verhoogd, en met de omhoog schietende engergieprijzen en de overige prijsstijgingen zal het voor een deel van hun moelijk worden om het bedrag op te brengen.

Dus logisch dat ze proberen proberen een plan te blokkeren dat nog niet eens voldoende is uitgewerkt om daadwerkelijk te kunnen beoordelen wat de (financiele) gevolgen zijn. Ik vraag me ook af of de rest van de leden van de VVE wel meegaat als duidelijk wordt dat de opstellers van het plan niet de moeite hebben genomen om het uit te werken.

Zit een van de opstellers zelf in de installatie-branch, of heeft die vriendjes daarin ?

Het is in het belang van alle eigenaren dat de VVE stappen zet met betrekking tot de energietransitie. De investeringen die daarbij horen, zijn noodzakelijk om er voor te zorgen dat de woningen 'courant' blijven.
Daarbij zullen de zonnepanelen zorgen voor een blijvende lastenverlichting. Dat voordeel heeft iedereen die in het complex woont en zal zich ook vertalen in een hogere verkoop opbrengst. De investering zal zich dus linksom of rechtsom uitbetalen.

Wanneer er bewoners zijn die de eenmalige extra bijdrage niet kunnen opbrengen, kun je voorstellen om te gaan kijken naar een passende lening, waarna die groep bewoners, of alle bewoners, via een maandelijkse bijdrage voor de zonnepanelen betalen, ipv met een eenmalige bijdrage.
Dit kan een lening uit een energiebespaarfonds zijn. Maar bijvoorbeeld ook vanuit de reservepot van de VVE aan de enkele bewoners die niet in één keer de bijdrage kunnen betalen.

Maar stel eerst een goed plan op.
- Wat gaat het kosten. Hoeveel kan daarvan uit de VVE spaarpot betaald worden? En hoeveel is de eenmalige bijdrage per appartement?

- Krijgt iedereen is en paar zonnepanelen op zijn eigen meterkast aangesloten? Of gaat alles naar de aansluiting voor algemene elektra? Dat laatste lijkt me ongunstiger mbt aflopen van de salderingsregeling. Een VVE gebruikt vooral 's nachts stroom voor de verlichting. Na afloop van de salderingsregeling zal er via de elektra meter van de VVE weinig "direct eigen verbruik" zijn. Terwijl een huishouden met 5 of 6 panelen die op de eigen meterkast zijn aangesloten makkelijk een "direct eigen verbruik" van 35-40% (of nog hoger) kan realiseren. Het aflopen van de salderingsregeling heeft geen invloed op het direct eigen verbruik, dus je wilt als je nu zonnepanelen plaatst zo veel mogelijk kunnen profiteren van direct eigen verbruik. Want dat levert op lange termijn meer financieel voordeel op.

- Is het bij een setje zonnepanelen per appartement mogelijk om niet mee te doen? Of om bijvoorbeeld wél de bekabeling tussen meterkast en dak aan te laten leggen, maar nog niet de panelen aan te schaffen voor dat appartement?

- Hoeveel gaan de panelen produceren? En wat betekent dat financieel? Voor de individuele energierekening of voor die van de VVE? In het eerste jaar, maar ook na afschaffen van de salderingsregeling.

- Als de installatie op de meter van de VVE wordt aangesloten, wat gaat er dan gebeuren met de opbrengsten van de zonnepanelen? Gaan die naar de VVE spaarpot om later andere (duurzame) investeringen te doen? Of worden de opbrengsten gebruikt om de VVE-bijdrage te verlagen?

Hoe je het ook gaat aanpakken: met een goed plan verwacht ik niet dat een enkele eigenwijze bejaarde of armoedzaaier het plan op basis van het genoemde wetsartikel tegen kan houden.
Dit uiteraard onder voorwaarde dat het uitgewerkte plan wel wordt goedgekeurd door de vereiste meerderheid op een VVE vergadering. Als er heel veel tegenstanders zijn dan zal uiteraard het plan door de vergadering worden afgeketst.

quote:

Op zondag 12 maart 2023 14:17 schreef mvdejong het volgende:
Belangrijker is dat pensioenen de afgelopen jaren niet of nauwelijks zijn verhoogd, en met de omhoog schietende engergieprijzen en de overige prijsstijgingen zal het voor een deel van hun moelijk worden om het bedrag op te brengen.

Dat zou juist reden moeten zijn om het plan niet bij voorbaat af te schieten, maar om samen om de tafel te gaan zitten met betrekking tot de financieringsmogelijkheden.

Was er niet net een nieuwe regel waardoor het makkelijker wordt om als VVE een energieleverancier te zijn en dat je vanuit de VVE energie levert aan de bewoners? Niet in verdiept, maar zo zou je maximaal eigen verbruik kunnen halen (en dus minimaal terugleveren), lijkt me.