NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De rechtbank in Den Haag vindt dat zorgmedewerkers die door een coronabesmetting in 2020 long covid opliepen, geen recht hebben op collectieve compensatie van de overheid. Dat blijkt uit een zojuist gepubliceerd vonnis in een kort geding dat vakbonden CNV en FNV tegen de staat aanspanden.
De rechter vindt dat de schadevergoeding niet kan worden toegewezen in een collectieve procedure. Of gedupeerde zorgmedewerkers recht hebben op schadevergoeding moet van geval tot geval worden beoordeeld. Daarvoor is een beoordeling nodig aan de hand van elke concrete situatie, stelt de rechter. Beoordeeld moet worden waar en onder welke omstandigheden de zorgmedewerkers besmet zijn geraakt.
Ook vindt de rechter niet dat de staat verplicht in overleg moet treden over een financiële regeling voor gedupeerde zorgmedewerkers. In het vonnis gaat de rechter kort in op de situatie waarin longcovid-patiënten nu zitten. Volgens de rechtbank staat het ‘niet ter discussie’ dat het voor gedupeerden belangrijk is dat ze ‘op korte termijn duidelijkheid’ krijgen over compensatie. Maar ‘hoezeer begrijpelijk is dat de vakbonden dit kort geding hebben aangegrepen als breekijzer, kan deze juridische weg op de hiervoor genoemde gronden geen soelaas bieden.’
In het kort geding tegen de staat, dat vorige maand diende, eisten FNV en CNV voor zorgverleners met long covid die in 2020 ziek werden 22.839 euro per persoon. ,,Deze mensen moesten echt onder specifieke, risicovolle omstandigheden werken’’, zegt Joost Veldt, zorgbestuurder bij CNV. ,,Het ministerie van Volksgezondheid mag daarop worden aangesproken.’’
Nu deze eisen in het kort geding zijn afgewezen, komt er extra druk te staan op een regeling voor patiënten met long covid in de zorg, waar minister Conny Helder (Langdurige Zorg, VVD) nu aan werkt. Den Haag wil daar 150 miljoen euro voor vrijmaken. De regeling is echter alleen bedoeld voor mensen die in de eerste maanden van de pandemie besmet raakten.
De bonden vinden dat álle zorgverleners die in 2020 ziek werden, recht hebben op compensatie. ,,Het is teleurstellend dat de rechter vindt dat we een tegemoetkomingsregeling voor slachtoffers uit de tweede golf niet via een kort geding kunnen afdwingen", zegt Kitty Jong, vice-voorzitter van de FNV. ,,Tegelijk zegt de rechter dat longcovid-slachtoffers belang hebben bij duidelijkheid. Wij roepen minister Helder op die duidelijkheid te bieden, zij draalt al veel te lang.”
Vanuit andere beroepsgroepen die in de beginfase van de pandemie als ‘essentieel’ worden bestempeld, klinkt soms ook de roep om compensatie. Zo zijn er politieagenten en onderwijsmedewerkers met long covid, opgelopen in een periode dat de bescherming tegen het virus op hun werkplek nog niet op peil was.
Fouten
In het AD vertelde een aantal zorgverleners deze week nog eens hoe ze de discussie over compensatie beleven. Ambulancemedewerker Roger Schleipen: ,,Aan het begin van de pandemie zijn fouten gemaakt, waardoor wij onbeschermd ons werk deden. Mijn leven staat daardoor op zijn kop. Is het nou zo lastig om dat toe te geven, sorry te zeggen en mensen te helpen? Als we met de minister of coalitie-Kamerleden praten zeggen ze dat ze zoveel respect voor ons hebben, maar als puntje bij paaltje komt vertragen ze de boel en komen ze niet over de brug. Zo gaat het al heel lang.’’
De manier waarop Nederland omgaat met long covid, of het post-covid-syndroom, is niet gevrijwaard van kritiek. Zo zijn patiënten ook ontevreden over de versnipperde manier waarop zorg geboden wordt en is er in hun ogen te weinig geld voor onderzoek naar de ziekte. Speciale poli's voor long covid-patiënten in Rotterdam en Amsterdam sluiten om die laatste reden de deuren voor nieuwe patiënten.
Hoeveel mensen in Nederland long covid hebben, is niet bekend. Naar schatting gaat het om minstens enkele tienduizenden. Onderzoekers in Groningen en Nijmegen concludeerden in augustus dat een op de acht mensen langdurige klachten overhoudt aan hun coronabesmetting. Zij keken naar de periode drie tot vijf maanden na de infectie.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ompensatie~ac8cbea0/
Ongelofelijk. Minister Helder en duidelijkheid. Hoe wrang wil je een woordspeling hebben.
De rechter vindt dat de schadevergoeding niet kan worden toegewezen in een collectieve procedure. Of gedupeerde zorgmedewerkers recht hebben op schadevergoeding moet van geval tot geval worden beoordeeld. Daarvoor is een beoordeling nodig aan de hand van elke concrete situatie, stelt de rechter. Beoordeeld moet worden waar en onder welke omstandigheden de zorgmedewerkers besmet zijn geraakt.
Ook vindt de rechter niet dat de staat verplicht in overleg moet treden over een financiële regeling voor gedupeerde zorgmedewerkers. In het vonnis gaat de rechter kort in op de situatie waarin longcovid-patiënten nu zitten. Volgens de rechtbank staat het ‘niet ter discussie’ dat het voor gedupeerden belangrijk is dat ze ‘op korte termijn duidelijkheid’ krijgen over compensatie. Maar ‘hoezeer begrijpelijk is dat de vakbonden dit kort geding hebben aangegrepen als breekijzer, kan deze juridische weg op de hiervoor genoemde gronden geen soelaas bieden.’
In het kort geding tegen de staat, dat vorige maand diende, eisten FNV en CNV voor zorgverleners met long covid die in 2020 ziek werden 22.839 euro per persoon. ,,Deze mensen moesten echt onder specifieke, risicovolle omstandigheden werken’’, zegt Joost Veldt, zorgbestuurder bij CNV. ,,Het ministerie van Volksgezondheid mag daarop worden aangesproken.’’
Nu deze eisen in het kort geding zijn afgewezen, komt er extra druk te staan op een regeling voor patiënten met long covid in de zorg, waar minister Conny Helder (Langdurige Zorg, VVD) nu aan werkt. Den Haag wil daar 150 miljoen euro voor vrijmaken. De regeling is echter alleen bedoeld voor mensen die in de eerste maanden van de pandemie besmet raakten.
De bonden vinden dat álle zorgverleners die in 2020 ziek werden, recht hebben op compensatie. ,,Het is teleurstellend dat de rechter vindt dat we een tegemoetkomingsregeling voor slachtoffers uit de tweede golf niet via een kort geding kunnen afdwingen", zegt Kitty Jong, vice-voorzitter van de FNV. ,,Tegelijk zegt de rechter dat longcovid-slachtoffers belang hebben bij duidelijkheid. Wij roepen minister Helder op die duidelijkheid te bieden, zij draalt al veel te lang.”
Vanuit andere beroepsgroepen die in de beginfase van de pandemie als ‘essentieel’ worden bestempeld, klinkt soms ook de roep om compensatie. Zo zijn er politieagenten en onderwijsmedewerkers met long covid, opgelopen in een periode dat de bescherming tegen het virus op hun werkplek nog niet op peil was.
Fouten
In het AD vertelde een aantal zorgverleners deze week nog eens hoe ze de discussie over compensatie beleven. Ambulancemedewerker Roger Schleipen: ,,Aan het begin van de pandemie zijn fouten gemaakt, waardoor wij onbeschermd ons werk deden. Mijn leven staat daardoor op zijn kop. Is het nou zo lastig om dat toe te geven, sorry te zeggen en mensen te helpen? Als we met de minister of coalitie-Kamerleden praten zeggen ze dat ze zoveel respect voor ons hebben, maar als puntje bij paaltje komt vertragen ze de boel en komen ze niet over de brug. Zo gaat het al heel lang.’’
De manier waarop Nederland omgaat met long covid, of het post-covid-syndroom, is niet gevrijwaard van kritiek. Zo zijn patiënten ook ontevreden over de versnipperde manier waarop zorg geboden wordt en is er in hun ogen te weinig geld voor onderzoek naar de ziekte. Speciale poli's voor long covid-patiënten in Rotterdam en Amsterdam sluiten om die laatste reden de deuren voor nieuwe patiënten.
Hoeveel mensen in Nederland long covid hebben, is niet bekend. Naar schatting gaat het om minstens enkele tienduizenden. Onderzoekers in Groningen en Nijmegen concludeerden in augustus dat een op de acht mensen langdurige klachten overhoudt aan hun coronabesmetting. Zij keken naar de periode drie tot vijf maanden na de infectie.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ompensatie~ac8cbea0/
Ongelofelijk. Minister Helder en duidelijkheid. Hoe wrang wil je een woordspeling hebben.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Te bizar om hier op te reageren. Alleen al het feit dat deze mensen ziek zijn en mogelijk invalide zijn geraakt en daardoor een volledig salaris mislopen incluis je toekomst perspectief zal jou niets zeggen.quote:Op woensdag 8 maart 2023 14:59 schreef Elan het volgende:
Gejank om niksZe krijgen toch gewoon een uitkering?
Het probleem is meer dat als je zo redeneert kan je vrijwel iedereen die in door werk gerelateerde kwesties in de arbeidsongeschiktheid terecht komt wel kan gaan compenseren. Het einde is zoek.quote:
[..]
Te bizar om hier op te reageren. Alleen al het feit dat deze mensen ziek zijn en mogelijk invalide zijn geraakt en daardoor een volledig salaris mislopen incluis je toekomst perspectief zal jou niets zeggen.
En waarom weer alleen de zorghelden en niet de mensen die Covid opliepen tijdens werkzaamheden in andere sectoren?
blablablabla
Daar heb je een vakbond voor die actie moet ondernemen als ook andere beroepsgroepen daar onder vallen. En dat zou ook moeten gebeuren wat mij betreft.quote:
[..]
Het probleem is meer dat als je zo redeneert kan je vrijwel iedereen die in door werk gerelateerde kwesties in de arbeidsongeschiktheid terecht komt wel kan gaan compenseren. Het einde is zoek.
En waarom weer alleen de zorghelden en niet de mensen die Covid opliepen tijdens werkzaamheden in andere sectoren?
Bovendien mocht je door werkzaamheden arbeidsongeschikt zijn geworden door fouten van de werkgever word je ook gecompenseerd.
Raak ik buiten mijn schuld om invalide mag de tegenpartij hiervoor opdraaien.
O ja die uitkering is een wassen neus. 70% van je laatst genoten loon, geen pensioenopbouw en andere zaken die je misloopt. Als toetje kom je terecht in die malle molen van een UWV.
Uiteraard. Echter is daar hier totaal geen sprake van, dus daarom vind ik het gejank om niks.quote:
[..]
Daar heb je een vakbond voor die actie moet ondernemen als ook andere beroepsgroepen daar onder vallen. En dat zou ook moeten gebeuren wat mij betreft.
Bovendien mocht je door werkzaamheden arbeidsongeschikt zijn geworden door fouten van de werkgever word je ook gecompenseerd.
Raak ik buiten mijn schuld om invalide mag de tegenpartij hiervoor opdraaien.
blablablabla
Mensen werden verplicht aan het werk te gaan zonder bescherming. Hoe zat het ook al weer met die mondkapjes die niet beschikbaar waren.quote:
[..]
Uiteraard. Echter is daar hier totaal geen sprake van, dus daarom vind ik het gejank om niks.
Vrijwel iedereen die in de zorg werkt (die ik ken in elk geval) hebben via hun werkgever een collectieve WAO-gat verzekering lopen om dat gat te overbruggen.quote:Op woensdag 8 maart 2023 15:15 schreef Cherni het volgende:
O ja die uitkering is een wassen neus. 70% van je laatst genoten loon, geen pensioenopbouw en andere zaken die je misloopt. Als toetje kom je terecht in die malle molen van een UWV.
Meen dat het bij de ziekenhuismedewerkers zelfs in de CAO opgenomen.
blablablabla
Die waren simpelweg niet beschikbaar . Dat was geen fout van de werkgever.quote:
[..]
Mensen werden verplicht aan het werk te gaan zonder bescherming. Hoe zat het ook al weer met die mondkapjes die niet beschikbaar waren.
blablablabla
Zorg en Welzijn (ik ga er maar even vanuit dat de meeste zorgmedewerkers bij dat fonds zitten) kent wel premievrije opbouw bij arbeidsongeschiktheid though. Meeste fondsen wel denk ik.quote:
O ja die uitkering is een wassen neus. 70% van je laatst genoten loon, geen pensioenopbouw en andere zaken die je misloopt. Als toetje kom je terecht in die malle molen van een UWV.
Wel van een overheid. En precies daar loopt deze rechtzaak tegen. Het ontbreken van bescherming.quote:
[..]
Die waren simpelweg niet beschikbaar . Dat was geen fout van de werkgever.
Dat durf ik niet te zeggen. Een collega van mijn partner is 100% voorlopig afgekeurd en is er financieel behoorlijk op achteruit gegaan. Mijn partner had het geluk na ongeveer 6 maanden weer volledig te zijn herstelt en kon weer aan het werk. Velen in de thuiszorg hebben met een gigantisch aantal besmette personen te maken gehad tijdens die eerste golf zonder enige vorm van bescherming.quote:
[..]
Zorg en Welzijn (ik ga er maar even vanuit dat de meeste zorgmedewerkers bij dat fonds zitten) kent wel premievrije opbouw bij arbeidsongeschiktheid though. Meeste fondsen wel denk ik.
De overheid had beschermingsmiddelen moeten toveren terwijl er in heel de wereld chronische tekorten waren?quote:
[..]
Wel van een overheid. En precies daar loopt deze rechtzaak tegen. Het ontbreken van bescherming.
Verder werkt de minister aan een vorm van compensatie van 150 miljoen voor wie specifiek in die periode chronisch ziek werd. Zullen we dat eerst even afwachten?
blablablabla
Ze wisten drommels goed dat zonder bescherming werken een groot risico was. En als je dan toch zorg wilt verlenen zul je mensen die daardoor mogelijk nooit meer aan het werk kunnen moeten compenseren.quote:
[..]
De overheid had beschermingsmiddelen moeten toveren terwijl er in heel de wereld chronische tekorten waren?
Verder werkt de minister aan een vorm van compensatie van 150 miljoen voor wie specifiek in die periode chronisch ziek werd. Zullen we dat eerst even afwachten?
En dat werken aan een vorm van compensatie is inmiddels wel bekend na die toeslagenaffaire. Dat loopt ook zo fantastisch.
quote:
[..]
Te bizar om hier op te reageren. Alleen al het feit dat deze mensen ziek zijn en mogelijk invalide zijn geraakt en daardoor een volledig salaris mislopen incluis je toekomst perspectief zal jou niets zeggen.
Dat is natuurlijk vervelend, maar hoe is de overheid daar verantwoordelijk voor?quote:
[..]
Het probleem is meer dat als je zo redeneert kan je vrijwel iedereen die in door werk gerelateerde kwesties in de arbeidsongeschiktheid terecht komt wel kan gaan compenseren. Het einde is zoek.
En waarom weer alleen de zorghelden en niet de mensen die Covid opliepen tijdens werkzaamheden in andere sectoren?
In Frankrijk verloren ongevaccineerde zorgmedewerkers hun baan.
Alleen samen krijgen we de overheid onder controle. 💓
Lockdowndoden in onze mind 💗 Love naar alle vaccinatieslachtoffers 💕 💞
Liefde & Vrijheid ❤️
#NooitMeerLockdowns #QRGaatTeVer #WakeUpThinkFree 💔
Lockdowndoden in onze mind 💗 Love naar alle vaccinatieslachtoffers 💕 💞
Liefde & Vrijheid ❤️
#NooitMeerLockdowns #QRGaatTeVer #WakeUpThinkFree 💔
Natuurlijk wisten ze dat.quote:
[..]
Ze wisten drommels goed dat zonder bescherming werken een groot risico was. En als je dan toch zorg wilt verlenen zul je mensen die daardoor mogelijk nooit meer aan het werk kunnen moeten compenseren.
En dat werken aan een vorm van compensatie is inmiddels wel bekend na die toeslagenaffaire. Dat loopt ook zo fantastisch.
Die compensatie zal er ook wel komen maar de rechter wil kijken naar individuele gevallen en niet een collectieve schadevergoeding.
blablablabla
Dat was op een later tijdstip. Maar toen waren er ook al beschermingsmiddelen beschikbaar.quote:
In Frankrijk verloren ongevaccineerde zorgmedewerkers hun baan.
Verzuimen in het vaststellen van adequate richtlijnen om de medewerkers te beschermen, terwijl de minister wel die belofte had gedaan.quote:
[..]
[..]
Dat is natuurlijk vervelend, maar hoe is de overheid daar verantwoordelijk voor?
Maar goed als hulpmiddelen er niet zijn kan je ze niet toveren he. Daarbij ligt de focus (as usual) weer eens volledig op de zorgkanjers.
blablablabla
Het is vergelijkbaar met die Chroom6 ellende. Dat zijn jarenlange procedures geweest. Ook zo een bizar geval.
Het grote probleem is dat 'long covid' zo slecht gedefinieerd is dat causaliteit helemaal niet te bepalen valt. De rechter maakt een prima punt, mensen met daadwerkelijke problemen dankzij falen van de overheid moeten gecompenseerd worden en dat kun je alleen individueel doen.
Daar moest ik dus ook aan denken.quote:
Het is vergelijkbaar met die Chroom6 ellende. Dat zijn jarenlange procedures geweest. Ook zo een bizar geval.
ah, dus zo kom je eronder uit. Gewoon als werkgever zeggen: sorry er is geen valbescherming beschikbaar.quote:
[..]
Die waren simpelweg niet beschikbaar . Dat was geen fout van de werkgever.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
|
|
