abonnement bol.com Unibet Coolblue
  Moderator zondag 5 maart 2023 @ 13:32:55 #26
54278 crew  Tijger_m
42
pi_208250082
quote:
0s.gif Op zondag 5 maart 2023 02:24 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Een ramp voor Nederland als Rutte V zou komen zeker met dezelfde partijen als die er nu zitten waarvan ik alleen de CU een nieuwe termijn zou gunnen
Mwah, dat lijkt mij ook wel aardig te relativeren, ondanks alle kritiek op Rutte (terecht), staat Nederland er nog altijd heel goed voor.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_208250266
quote:
0s.gif Op zondag 5 maart 2023 13:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Mwah, dat lijkt mij ook wel aardig te relativeren, ondanks alle kritiek op Rutte (terecht), staat Nederland er nog altijd heel goed voor.
Mag ik weer wat paniek in de relativering brengen door er op te wijzen dat nog niet zo bijster lang geleden (eind jaren '90) Italië en het VK er ook nog heel goed voor stonden :D?
pi_208250347
quote:
0s.gif Op zondag 5 maart 2023 13:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Mwah, dat lijkt mij ook wel aardig te relativeren, ondanks alle kritiek op Rutte (terecht), staat Nederland er nog altijd heel goed voor.
De vraag is wel of de boel na Rutte dan ook nog wel bij elkaar te houden is. Er is een hele grote minderheid met nul vertrouwen in de democratie. Niet dat ik het daar mee eens ben, in veel gevallen is dat onwetendheid. Maar die groep is er wel, die groep wordt steeds groter zo lang Rutte blijft zitten en die groep gaat het steeds lastiger maken om verder te gaan na het tijdperk Rutte.

'Het gaat nog steeds goed', wat ik op zich met je eens ben, is geen reden om een vijfde (!) termijn toe te kennen aan de minister president, je kunt inmiddels echt wel spreken van systeemrot.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
pi_208250400
quote:
0s.gif Op zondag 5 maart 2023 13:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Mwah, dat lijkt mij ook wel aardig te relativeren, ondanks alle kritiek op Rutte (terecht), staat Nederland er nog altijd heel goed voor.
Verder afbraakbeleid en stilstaan is funest, Rutte moet weg
pi_208250406
quote:
1s.gif Op zondag 5 maart 2023 13:51 schreef BlackLining het volgende:

[..]
De vraag is wel of de boel na Rutte dan ook nog wel bij elkaar te houden is. Er is een hele grote minderheid met nul vertrouwen in de democratie. Niet dat ik het daar mee eens ben, in veel gevallen is dat onwetendheid. Maar die groep is er wel, die groep wordt steeds groter zo lang Rutte blijft zitten en die groep gaat het steeds lastiger maken om verder te gaan na het tijdperk Rutte.

'Het gaat nog steeds goed', wat ik op zich met je eens ben, is geen reden om een vijfde (!) termijn toe te kennen aan de minister president, je kunt inmiddels echt wel spreken van systeemrot.
Nu zal Rutte wel een deel van het probleem zijn waarom het vertrouwen in de democratie daalt,maar het lijkt me nu ook weer niet de hoofdoorzaak.

https://nos.nl/l/2445243
pi_208264631
In Vlaanderen staat de boel al op ontploffen vanwege stikstof. En in Nederland is het probleem nog dubbel zo groot :D
  maandag 6 maart 2023 @ 13:47:29 #33
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208264825
quote:
0s.gif Op zondag 5 maart 2023 13:56 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Nu zal Rutte wel een deel van het probleem zijn waarom het vertrouwen in de democratie daalt,maar het lijkt me nu ook weer niet de hoofdoorzaak.

https://nos.nl/l/2445243
Het is in principe niet de persoon maar het gedrag, het niet-oplossen van problemen en de houding waarbij de overheid de burger als een soort frauderende vijand ziet. Dat beeld is alleen erg nauw met Rutte c.s. verweven, of dat nu terecht is of niet. Ik zie niet snel een kentering zo lang dezelfde gezichten de toon blijven bepalen.

En daarnaast bestaan de problemen voor toeslagenouders, jeugdzorgbehoevende kinderen, aardbevingsgroningers en woningzoekenden allemaal nog steeds en is er weinig te bekennen van actie om dat te herstellen. Dat doet het vertrouwen ook bepaald geen goed, maar als je rustig vanuit je tweekapper in Hoofddorp naar de samenleving kijkt dan heb je daar allemaal niet zo veel last van.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Vis een optie? maandag 6 maart 2023 @ 13:52:26 #34
70532 loveli
N
pi_208264872
quote:
0s.gif Op zondag 5 maart 2023 02:24 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Een ramp voor Nederland als Rutte V zou komen zeker met dezelfde partijen als die er nu zitten waarvan ik alleen de CU een nieuwe termijn zou gunnen
Denk je dat er zonder de CU een Rutte IV was gekomen?
crap in = crap out
pi_208264879
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 13:52 schreef loveli het volgende:

[..]
Denk je dat er zonder de CU een Rutte IV was gekomen?
Ja, dan hadden ze het met z'n drieën moeten doen of VVD en CDA hadden GL+PvdA niet zo makkelijk aan de kant gegooid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Vis een optie? maandag 6 maart 2023 @ 13:55:03 #36
70532 loveli
N
pi_208264889
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 13:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, dan hadden ze het met z'n drieën moeten doen of VVD en CDA hadden GL+PvdA niet zo makkelijk aan de kant gegooid.
crap in = crap out
pi_208264944
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 13:55 schreef loveli het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Die meloenen vallen deze kabinetsperiode veel meer mee dan de vorige, het regeerakkoord is veel meer in de richting van de CU eigenlijk. De grootste meloen, het opschorten van de gezinshereniging, is afgeschoten door de rechter.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208265414
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 13:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die meloenen vallen deze kabinetsperiode veel meer mee dan de vorige, het regeerakkoord is veel meer in de richting van de CU eigenlijk. De grootste meloen, het opschorten van de gezinshereniging, is afgeschoten door de rechter.
dividend?
  Vis een optie? maandag 6 maart 2023 @ 14:46:58 #39
70532 loveli
N
pi_208265458
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 13:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die meloenen vallen deze kabinetsperiode veel meer mee dan de vorige, het regeerakkoord is veel meer in de richting van de CU eigenlijk. De grootste meloen, het opschorten van de gezinshereniging, is afgeschoten door de rechter.
Ik bedoelde deze meloen.
https://www.nd.nl/varia/v(...)et-rutte-erg-ver-weg
crap in = crap out
pi_208265698
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 14:46 schreef loveli het volgende:

[..]
Ik bedoelde deze meloen.
https://www.nd.nl/varia/v(...)et-rutte-erg-ver-weg
Daar is Segers gewoon teruggefloten door de CU leden, die het er niet mee eens waren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208265710
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 14:41 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
dividend?
Nee, logisch gevolg. Het VVD programma was ook al meer naar links opgeschoven, het CDA programma lag ook dichter bij dat van de CU.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208266826
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 15:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, logisch gevolg. Het VVD programma was ook al meer naar links opgeschoven, het CDA programma lag ook dichter bij dat van de CU.
Ben wel bang dat de CU in zal stemmen als er bezuinigingen gaan aankomen. Denk jij dat de PvdA/GL anders op deze dingen zal reageren dan CU?
pi_208266935
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 16:31 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Ben wel bang dat de CU in zal stemmen als er bezuinigingen gaan aankomen. Denk jij dat de PvdA/GL anders op deze dingen zal reageren dan CU?
Dat maakt niet veel uit, of het kabinet moet via rechts een meerderheid vinden. Ik ben trouwens ook niet echt tegen bezuinigingen, het laag houden van de staatsschuld is en blijft belangrijk. Je moet wel verstandig bezuinigen. En als het gaat over de zorg: het beperken van de groei van de kosten lijkt me daar zelfs één van de grote hoofdtaken van de huidige politiek.

Maar met de huidige economische situatie is bezuinigen helemaal niet aan de orde, de staatsschuld daalt dit jaar gewoon tov het BNP.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208268159
quote:
1s.gif Op maandag 6 maart 2023 16:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat maakt niet veel uit, of het kabinet moet via rechts een meerderheid vinden. Ik ben trouwens ook niet echt tegen bezuinigingen, het laag houden van de staatsschuld is en blijft belangrijk. Je moet wel verstandig bezuinigen. En als het gaat over de zorg: het beperken van de groei van de kosten lijkt me daar zelfs één van de grote hoofdtaken van de huidige politiek.

Maar met de huidige economische situatie is bezuinigen helemaal niet aan de orde, de staatsschuld daalt dit jaar gewoon tov het BNP.
Maar zal CU niet met JA21 en BBB in zee gaan?
pi_208269425
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 18:31 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Maar zal CU niet met JA21 en BBB in zee gaan?
Normaal niet, CU is in bijna alle gevallen een logischere bondgenoot van PvdA en GL. Maar waarmee het kabinet onderhandelt is natuurlijk zeker niet alleen aan de CU, D66 zal denk ik weinig met JA21 en BBB te maken willen hebben. Ook gezien hun statement over niet met ze in een coalitie gaan in de provincies, dat heeft denk ik idd er mee te maken dat ze het kabinet over links willen dwingen. Zou D66 in pakweg Overijssel met BBB en JA21 samen zitten, kunnen ze samenwerken in de Eerste Kamer natuurlijk veel moeilijker blokkeren.


Maar CU lijkt hier op praktisch elk onderwerp meer op PvdA en GL dan op BBB en JA21: https://www.partijgedrag.nl/partijgelijkenis.php
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 6 maart 2023 @ 19:49:03 #46
408813 crew  trein2000
pi_208269449
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 19:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Normaal niet, CU is in bijna alle gevallen een logischere bondgenoot van PvdA en GL. Maar waarmee het kabinet onderhandelt is natuurlijk zeker niet alleen aan de CU, D66 zal denk ik weinig met JA21 en BBB te maken willen hebben. Ook gezien hun statement over niet met ze in een coalitie gaan in de provincies, dat heeft denk ik idd er mee te maken dat ze het kabinet over links willen dwingen. Zou D66 in pakweg Overijssel met BBB en JA21 samen zitten, kunnen ze samenwerken in de Eerste Kamer natuurlijk veel moeilijker blokkeren.
Ben wel benieuwd of VVD en CDA dat zomaar gaan accepteren. Het kan natuurlijk ook niet zo zijn dat D66 de enige is die kan bepalen met wie er samengewerkt wordt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 6 maart 2023 @ 19:50:43 #47
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208269482
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 19:49 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ben wel benieuwd of VVD en CDA dat zomaar gaan accepteren. Het kan natuurlijk ook niet zo zijn dat D66 de enige is die kan bepalen met wie er samengewerkt wordt.
Als ik mij niet vergis dan was het tot voor kort de VVD die de enige was die mocht bepalen met wie er werd samengewerkt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_208269520
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 19:49 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ben wel benieuwd of VVD en CDA dat zomaar gaan accepteren. Het kan natuurlijk ook niet zo zijn dat D66 de enige is die kan bepalen met wie er samengewerkt wordt.
Klopt, denk dat D66 die strijd ook niet op elk onderwerp gaat winnen. Asiel gaat bijvoorbeeld heel moeilijk worden voor dit kabinet. Best kans dat daar het kabinet over gaat vallen uiteindelijk, omdat dat voor beide kanten (zowel VVD en CDA die over rechts zullen willen en CU en D66 die over links zullen willen) ook echt een breekpunt is, met minimale speelruimte.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 6 maart 2023 @ 19:52:51 #49
408813 crew  trein2000
pi_208269534
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 19:50 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Als ik mij niet vergis dan was het tot voor kort de VVD die de enige was die mocht bepalen met wie er werd samengewerkt.
D66 heeft zich gigantisch laten foppen (of naaien zo u wil). Daar zijn we het over eens. Maar dat betekent niet dat het vervolgens maar door moet slaan de andere kant op.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 6 maart 2023 @ 19:53:36 #50
408813 crew  trein2000
pi_208269560
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 19:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, denk dat D66 die strijd ook niet op elk onderwerp gaat winnen. Asiel gaat bijvoorbeeld heel moeilijk worden voor dit kabinet. Best kans dat daar het kabinet over gaat vallen uiteindelijk, omdat dat voor beide kanten (zowel VVD en CDA die over rechts zullen willen en CU en D66 die over links zullen willen) ook echt een breekpunt is, met minimale speelruimte.
Dr staat vandaag weer een stuk in de VVD-partijbode ook wel bekend als 'De T.' dat het kabinet daar wel eens op kan klappen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')