abonnement Unibet Coolblue
pi_208130380
quote:
14s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 18:49 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
'White Lives Matter' is niet racistisch. Teksten als 'houd Lampegat blank' is dat wel.
Die ‘14 woorden’ lijkt me dan ook niet racistisch of wel?
  vrijdag 24 februari 2023 @ 19:58:11 #52
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_208130617
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 18:16 schreef silverhill het volgende:
Dus als neo-nazi's het Albert Heijn-logo kapen, omdat AH ook voor Adolf Hitler staat, zijn dan vanaf dat moment alle uitingen met Albert Heijn nazistisch?
Hoeveel mensen ken jij die white lives matter leuzen gebruiken? Wat zijn dat voor type mensen?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_208130631
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 18:56 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]
Ik heb het niet over white lives matter, die ook al echt serieus gelinkt is aan wat mindere groeperingen zullen we maar zeggen.
Maar over de 14 woorden, wat echt een regelrechte en letterlijk nazi citaat is.

Dat in combi met de rest is nogal klip en klaar eigenlijk.
Klopt van dat citaat. Maar ook hier geldt; is dit strafbaar? Het verwijst naar iets maar is geen direct racisme zoals het in het strafboek staat.

Maar mss dat iemand hier die wat van strafrecht weet er wat meer over kan zeggen.
  zaterdag 25 februari 2023 @ 06:17:43 #54
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_208136072
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 19:34 schreef nixxx het volgende:

[..]
Dat maakt het nog steeds geen strafbare uiting.
Perongelijk op like gedrukt…

Dat het racisme en/of discriminerend is staat vast. Of het ook strafbaar is zal de rechter moeten toetsen.

Jij zegt vooral dat het niet perse racisme/discriminerend is, dat dat geen vaststaand feit is. Dat is het dus wel. De context is overduidelijk, er wordt letterlijke nazi retoriek gebezigd.

Als racisme/discrimineren altijd strafbaar is zou dit strafbaar zijn. Maar duidelijke nazi retoriek, racisme en discriminatie zijn niet altijd strafbaar. Wel laakbaar.
Dit is iig de moeite waard om te toetsen en dan is de term verdachte geheel terecht, want dat zijn ze als er getoetst wordt of het strafbaar is.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_208136243
Ook moet er blijkbaar behalve deze 2 opgepakte nederlanders nog een neonazi Canadees zijn die in Polen woont. Deze zou de projecties op het Anne Frank huis gedaan hebben.

Burgeronderzoekers ontmaskeren verdachte achter antisemitische leus op Anne Frank Huis: een Canadees uit Polen
pi_208136314
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 08:02 schreef Basp1 het volgende:
Ook moet er blijkbaar behalve deze 2 opgepakte nederlanders nog een neonazi Canadees zijn die in Polen woont. Deze zou de projecties op het Anne Frank huis gedaan hebben.

Burgeronderzoekers ontmaskeren verdachte achter antisemitische leus op Anne Frank Huis: een Canadees uit Polen
Een Canadees uit Polen die in A'dam was. Het klinkt als het begin van een mop...
pi_208137975
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 19:46 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Die ‘14 woorden’ lijkt me dan ook niet racistisch of wel?
In principe is de zin 'We moeten het bestaan van ons volk en een toekomst voor blanke kinderen verzekeren' niet expliciet racistisch. Je kunt hier 'blank' ook vervangen door 'zwart' of 'Aziatisch'. Dat is ook niet racistisch. Het is alleen een rare zin, want er wordt in dit geval het idee gewekt dat het leven van blanke kinderen onder druk zou staan of in gevaar is. Daar is totaal geen sprake van.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_208138237
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 11:39 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
In principe is de zin 'We moeten het bestaan van ons volk en een toekomst voor blanke kinderen verzekeren' niet expliciet racistisch. Je kunt hier 'blank' ook vervangen door 'zwart' of 'Aziatisch'. Dat is ook niet racistisch. Het is alleen een rare zin, want er wordt in dit geval het idee gewekt dat het leven van blanke kinderen onder druk zou staan of in gevaar is. Daar is totaal geen sprake van.
Speel je toneel of zo? Jij weet denk ik ook wel dat dit de (neonazistische) 14 words zijn, van white supremacist David Lane. Dat ga je godverdomme toch niet bagatelliseren?
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_208138245
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 11:39 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
In principe is de zin 'We moeten het bestaan van ons volk en een toekomst voor blanke kinderen verzekeren' niet expliciet racistisch.
In deze context is ook bedoeld dat niet-blanke kinderen en hun niet-blanke ouders niet horen tot 'ons volk'.
Dus is het een racistische uiting. Niet expliciet, wel impliciet.

Niet expliciet anti-semitisch is de frase 'Anne Frank uitvinder de balpen'. Dit projecteren op het Anne Frankhuis is impliciet wel anti-semitisme
pi_208138278
De 14 words worden in de volledige versie van David Lane overigens nog gevolgde door een tweede zin. Context is belangrijk, want als je het hele citaat leest wordt de nazi-filosofie erachter wel duidelijk:

quote:
We must secure the existence of our people and a future for white children, because the beauty of the White Aryan woman must not perish from the Earth.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_208138302
Ik 'vind' de nadruk leggen op huidskleur eigenlijk bijna altijd wel racistisch, of naar racisme neigen. Of het nou blank naar donker is, of andersom. Tenzij het gebruik van huidskleur een niet racistische functie heeft.

Is deze mevrouw bv een racist?

quote:
‘Alleen mensen van kleur zijn welkom in mijn welzijnspraktijk’
https://www.oneworld.nl/l(...)jn-welzijnspraktijk/
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_208138326
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 12:06 schreef recursief het volgende:

[..]
Speel je toneel of zo? Jij weet denk ik ook wel dat dit de (neonazistische) 14 words zijn, van white supremacist David Lane. Dat ga je godverdomme toch niet bagatelliseren?
Het zijn zijn woorden idd. Maar zijn ze ook strafbaar? Dat is de vraag hier. Je kan ze wel discutabel vinden maar strafbaar in deze zaak? Ik heb mijn twijfels.

Adolf Hitler zei ook van alles. Mag ik hem ook niet quoten?
pi_208138361
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 12:16 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Het zijn zijn woorden idd. Maar zijn ze ook strafbaar? Dat is de vraag hier. Je kan ze wel discutabel vinden maar strafbaar in deze zaak? Ik heb mijn twijfels.

Adolf Hitler zei ook van alles. Mag ik hem ook niet quoten?
Als je daarna ook een website projecteert waar ze het hebben over joden uitroeien gok ik dat de rechter genoeg context heeft om tot straffen over te gaan
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_208138416
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 12:20 schreef Caland het volgende:

[..]
Als je daarna ook een website projecteert waar ze het hebben over joden uitroeien gok ik dat de rechter genoeg context heeft om tot straffen over te gaan
Van die website heb ik niks gehoord. Het gaat in deze zaak om het projecteren van die teksten. En of ze daar voor veroordeeld worden.
Die website is een losse zaak daar van.
pi_208138429
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 12:25 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Van die website heb ik niks gehoord. Het gaat in deze zaak om het projecteren van die teksten. En of ze daar voor veroordeeld worden.
Die website is een losse zaak daar van.
Nope. Gaat om dezelfde projectie

Dat jij daar niet van hebt gehoord is wat dat betreft irrelevant
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_208138484
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 12:26 schreef Caland het volgende:

[..]
Nope. Gaat om dezelfde projectie

Dat jij daar niet van hebt gehoord is wat dat betreft irrelevant
Joden uitroeien? Hadden ze dat ook geprojecteerd?
pi_208138493
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 12:16 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Het zijn zijn woorden idd. Maar zijn ze ook strafbaar? Dat is de vraag hier. Je kan ze wel discutabel vinden maar strafbaar in deze zaak? Ik heb mijn twijfels.

Adolf Hitler zei ook van alles. Mag ik hem ook niet quoten?
Ik reageerde op de users hier (o.a. HowardRoark) die het racistische karakter van deze woorden bagatelliseren of zelfs volledig ontkennen.

Ik ben geen jurist maar context is hier wel van belang, en groepsbelediging en aanzetten tot haat zijn onder voorwaarden weldegelijk strafbaar (art 137c wetboek van strafrecht). Het lijkt me uitstekend als een rechter zich hier over uitspreekt.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_208138549
Overigens zijn de nu opgepakte gekkies al eens eerder ingeladen, oktober 2021:

quote:
Drie mannen aangehouden wegens discriminatie in Breda

BREDA - De politie in Breda heeft drie mannen aangehouden voor het discrimineren van een man en een vrouw vanwege hun huidskleur. De verdachten zijn een 23-jarige man uit Zwijndrecht, een 33-jarige man uit Landgraaf en een 26-jarige man uit Woudenberg.

De drie mannen zouden op zondag 17 oktober rond 17.40 uur een man en een vrouw op het Van Coothplein hebben uitgescholden vanwege hun huidskleur. Verder waren de mannen stickers aan het plakken met daarop discriminerende of opruiende teksten. De slachtoffers belden zelf de politie.

Toen agenten ter plaatse kwamen, hebben ze zowel naar het verhaal van de slachtoffers, als dat van de drie verdachten geluisterd. Daarop werd het drietal aangehouden.

De politie nam de stickers in beslag. Bij het fouilleren bleek de man uit Woudenberg ook een mes op zak te hebben. De politie is bezig met verder onderzoek naar deze zaak.
Die zaak komt later dit jaar nog voor. Bevestiging van het eerdere vermoeden dus, dat het weer om dat minieme groepje stormfront/voorpost/nvu kneusjes gaat.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_208138590
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 12:33 schreef recursief het volgende:

[..]
Ik reageerde op de users hier (o.a. HowardRoark) die het racistische karakter van deze woorden bagatelliseren of zelfs volledig ontkennen.

Ik ben geen jurist maar context is hier wel van belang, en groepsbelediging en aanzetten tot haat zijn onder voorwaarden weldegelijk strafbaar (art 137c wetboek van strafrecht). Het lijkt me uitstekend als een rechter zich hier over uitspreekt.
Idd, maar is dat hier ook het geval? Ik heb alleen meegekregen wat de teksten waren wat ze in het nieuws zeiden. En of die strafrechtelijk gezien aanzetten tot haat en groepsbelediging?

Kijk, ik en jij snappen ook wel wat ze hiermee bedoelen toen ze dit projecteerden. Maar dat is juridisch gezien niet relevant.

Is het strafbaar zoals vermeld in het strafboek?
pi_208138610
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 12:45 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Idd, maar is dat hier ook het geval? Ik heb alleen meegekregen wat de teksten waren wat ze in het nieuws zeiden. En of die strafrechtelijk gezien aanzetten tot haat en groepsbelediging?

Kijk, ik en jij snappen ook wel wat ze hiermee bedoelen toen ze dit projecteerden. Maar dat is juridisch gezien niet relevant.

Is het strafbaar zoals vermeld in het strafboek?
Ja hoor, je rechterhand in de lucht steken is ook niet expliciet strafbaar. Maar met genoeg context weer wel

Niet alles hoeft tot achter de komma vermeld te staan in het wetboek van strafrecht.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_208138619
Ik vind als je tegen dit soort teksten bent dat je wel een beetje een fascist bent.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_208138687
quote:
16s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 12:48 schreef FlippingCoin het volgende:
Ik vind als je tegen dit soort teksten bent dat je wel een beetje een fascist bent.
Als je voorstander bent van dit soort teksten dan ben je een beetje veel soort fascist
pi_208138691
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 12:54 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Als je voorstander bent van dit soort teksen dan ben je een beetje veel soort fascist
Oh dus jij vindt dat blanke levens er niet toe doen?


Ik vind dat schokkend. :{
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_208138749
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 12:40 schreef Caland het volgende:
Van Coothplein hebben uitgescholden vanwege hun huidskleur.
yip
2021:
quote:
Man (26) uit Woudenberg aangehouden wegens discriminatie in Breda
De politie in Breda heeft drie mannen aangehouden voor het discrimineren van een man en een vrouw vanwege hun huidskleur. De verdachten zijn een 26-jarige man uit Woudenberg, een 23-jarige man uit Zwijndrecht en een 33-jarige man uit Landgraaf.

Merijn van Merrienboer 20-10-21, 10:02
https://www.ad.nl/breda/m(...)e-in-breda~ada1529c/

2023 en weer Landgraaf en Zwijndrecht
quote:
Het gaat om een 34-jarige man uit Landgraaf en een 24-jarige man uit Zwijndrecht. De man uit Landgraaf zou eerder deze week ook betrokken zijn geweest bij zulke projecties in Eindhoven, de jongste bij een projectie op het stadhuis in Alkmaar eerder dit jaar.
https://www.trouw.nl/binn(...)nde-leuzen~b2b0bbf2/
pi_208138767
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 12:46 schreef Caland het volgende:


Niet alles hoeft tot achter de komma vermeld te staan in het wetboek van strafrecht.
Jawel. Anders kunnen advocaten wel inpakken.
pi_208138777
quote:
16s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 12:55 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Oh dus jij vindt dat blanke levens er niet toe doen?

Ik vind dat schokkend. :{
oh jij vind dus dat niet-blanke levens er niet toe doen, wat de teksten impliceren
Niet schokkend, als je dat vind
pi_208138778
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 13:03 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Jawel. Anders kunnen advocaten wel inpakken.
Als je dat echt denkt heb je er bijzonder weinig kaas van gegeten.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_208138790
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 12:45 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Idd, maar is dat hier ook het geval? Ik heb alleen meegekregen wat de teksten waren wat ze in het nieuws zeiden. En of die strafrechtelijk gezien aanzetten tot haat en groepsbelediging?

Kijk, ik en jij snappen ook wel wat ze hiermee bedoelen toen ze dit projecteerden. Maar dat is juridisch gezien niet relevant.
Het oogmerk waarmee ze juist deze teksten projecteerden is juridisch nou juist bijzonder relevant. Evenals de context, zie hierboven.

quote:
Is het strafbaar zoals vermeld in het strafboek?
Ik neem aan dat je met strafboek het wetboek van strafrecht bedoelt. Of dit strafbare groepsbelediging danwel aanzetten tot haat is, daar moet de rechter maar uitspraak over doen, maar mij lijkt het evident dat deze actie strafrechtelijke vervolging verdient.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_208138832
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 13:05 schreef recursief het volgende:

[..]
Het oogmerk waarmee ze juist deze teksten projecteerden is juridisch nou juist bijzonder relevant. Evenals de context, zie hierboven.
[..]
Ik neem aan dat je met strafboek het wetboek van strafrecht bedoelt. Of dit strafbare groepsbelediging danwel aanzetten tot haat is, daar moet de rechter maar uitspraak over doen, maar mij lijkt het evident dat deze actie strafrechtelijke vervolging verdient.
En het zijn blijkbaar ook nog veelplegers als het gaat om dit soort beledigingen. Lijkt me geen heel lastige opgave om deze gasten hiervoor te vervolgen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_208138864
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 13:08 schreef Caland het volgende:

[..]
En het zijn blijkbaar ook nog veelplegers als het gaat om dit soort beledigingen. Lijkt me geen heel lastige opgave om deze gasten hiervoor te vervolgen.
Als juridisch leek schat ik in dat hier ook wel een veroordeling voor gaat komen.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_208138903
Wat een verspilling van mankracht met zoveel serieuze zaken waar men geen tijd voor heeft. Lekker honderden manuren besteden aan een paar losers die beledigende teksten projecteren op een brug.
"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin
pi_208139008
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 13:15 schreef franske19 het volgende:
Wat een verspilling van mankracht met zoveel serieuze zaken waar men geen tijd voor heeft. Lekker honderden manuren besteden aan een paar losers die beledigende teksten projecteren op een brug.
JIj wordt niet beledigend in die teksten?
Miljoenen mensen in Nederland wel en een paar miljard mensen elders op aarde.
Het is ook haatzaaien. Wat bij grote toename is het leven van groepen mensen en ook van de samenleving ontwrichten.
pi_208139213
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 12:06 schreef recursief het volgende:

[..]
Speel je toneel of zo? Jij weet denk ik ook wel dat dit de (neonazistische) 14 words zijn, van white supremacist David Lane. Dat ga je godverdomme toch niet bagatelliseren?
Nee, ik speel geen toneel en van bagataliseren is helemaal geen sprake, alles wat ik daar had gepost klopt namelijk.
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 12:07 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
In deze context is ook bedoeld dat niet-blanke kinderen en hun niet-blanke ouders niet horen tot 'ons volk'.
Dus is het een racistische uiting. Niet expliciet, wel impliciet.

Niet expliciet anti-semitisch is de frase 'Anne Frank uitvinder de balpen'. Dit projecteren op het Anne Frankhuis is impliciet wel anti-semitisme
Ik denk eerder dat het achterliggende idee dat is dat door de toegenomen migratie in Europa toekomst van de 'blanke mens' volgens dit soort idioten zogenaamd in gevaar is. Het zijn niet voor niets extreemrechtse groeperingen, die raciaal essentialistisch denken, van wie zulke leuzen afkomstig zijn. Je kunt dus stellen dat het achterliggende gedachtegoed erg racistisch is, maar wetmatig is het argument lastig te maken dat zo'n zin expliciet racistisch en dus strafbaar zou zijn.

Hetzelfde geldt voor de zin die op het Anne Frank Huis was niet expliciet antisemitisch, maar het is wel bedoelt om Holocaustontkenning aan te wakkeren en daarom enorm problematisch. Volgens mij valt dit wettelijk tegenwoordig ook daarom onder antisemitisme. Een net andere juridische context dan racisme.
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 12:46 schreef Caland het volgende:

[..]
Ja hoor, je rechterhand in de lucht steken is ook niet expliciet strafbaar. Maar met genoeg context weer wel

Niet alles hoeft tot achter de komma vermeld te staan in het wetboek van strafrecht.
Nou, dat moet het helaas wel. En gelukkig maar anders krijg je allerlei tegenstrijdige opvattingen over wat racistisch zou zijn en wat niet. Dan zien we tegenwoordig vooral in progressieve kringen terug, bijna alles is racistisch, homofoob, xenofoob of seksistisch. En dit in combinatie met bizarre dubbele standaarden. Op die manier verliezen woorden hun daadwerkelijke betekenis en dat is een probleem.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 25 februari 2023 @ 14:10:35 #84
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_208139526
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 12:11 schreef recursief het volgende:
De 14 words worden in de volledige versie van David Lane overigens nog gevolgde door een tweede zin. Context is belangrijk, want als je het hele citaat leest wordt de nazi-filosofie erachter wel duidelijk:
[..]

Dat vervolg wist ik niet, maar maakt het wat mij betreft niet meer racistisch. Een mens mag toch esthetische voorkeuren hebben of niet? Black is beautiful mag je wat mij betreft ook gewoon zeggen en als je expliciet wil zeggen dat zwarte mensen te prefereren zijn boven blanken mag dat ook.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_208139548
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 13:43 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, ik speel geen toneel en van bagataliseren is helemaal geen sprake, alles wat ik daar had gepost klopt namelijk.
[..]
Jawel, je bagatelliseert er enorm op los.
quote:
Ik denk eerder dat het achterliggende idee dat is dat door de toegenomen migratie in Europa toekomst van de 'blanke mens' volgens dit soort idioten zogenaamd in gevaar is. Het zijn niet voor niets extreemrechtse groeperingen, die raciaal essentialistisch denken, van wie zulke leuzen afkomstig zijn. Je kunt dus stellen dat het achterliggende gedachtegoed erg racistisch is, maar wetmatig is het argument lastig te maken dat zo'n zin expliciet racistisch en dus strafbaar zou zijn.
Art. 137c Sr.
Context en oogmerk zijn enorm belangrijk, zeker in de juridische beoordeling.

quote:
Hetzelfde geldt voor de zin die op het Anne Frank Huis was niet expliciet antisemitisch, maar het is wel bedoelt om Holocaustontkenning aan te wakkeren en daarom enorm problematisch. Volgens mij valt dit wettelijk tegenwoordig ook daarom onder antisemitisme. Een net andere juridische context dan racisme.
[..]
Nee dat is niet zo, hoogstens in jurisprudentie. In de basis gaat het om groepsbelediging dan wel aanzetten tot haat. In beide gevallen.

quote:
Nou, dat moet het helaas wel. En gelukkig maar anders krijg je allerlei tegenstrijdige opvattingen over wat racistisch zou zijn en wat niet. Dan zien we tegenwoordig vooral in progressieve kringen terug, bijna alles is racistisch, homofoob, xenofoob of seksistisch. En dit in combinatie met bizarre dubbele standaarden. Op die manier verliezen woorden hun daadwerkelijke betekenis en dat is een probleem.
Onzin. Er zijn altijd grijze gebieden waar een rechter een oordeel over dient te vellen. Zo ontstaat jurisprudentie.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_208139604
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 14:10 schreef nixxx het volgende:

[..]
Dat vervolg wist ik niet, maar maakt het wat mij betreft niet meer racistisch. Een mens mag toch esthetische voorkeuren hebben of niet? Black is beautiful mag je wat mij betreft ook gewoon zeggen en als je expliciet wil zeggen dat zwarte mensen te prefereren zijn boven blanken mag dat ook.
Die Gedanken sind frei. Dat klopt. Maar de VvMU is niet onbegrensd. Dan zou groepsbelediging, smaad en laster met een beroep op de VvMU ook nooit strafbaar kunnen zijn. Vrijheden zijn rechten, maar dat betekent niet dat je jouw vrijheden mag gebruiken om een ander zijn/haar vrijheden te beperken of een ander schade te berokkenen.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_208140990
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 13:26 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
JIj wordt niet beledigend in die teksten?
Miljoenen mensen in Nederland wel en een paar miljard mensen elders op aarde.
Het is ook haatzaaien. Wat bij grote toename is het leven van groepen mensen en ook van de samenleving ontwrichten.
Ja joh. Overdrijf nog een beetje.

Weet je nog wat Erdosnor over de Nederlanders zei paar jaar geleden?
Allemaal nazi's, kindermoordenaars en wat niet meer.
En wat wordt er door extreme geloven wel allemaal niet gepredikt?

Nou, wat voelde ik mij beledigd zeg.
pi_208140996
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 13:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
oh jij vind dus dat niet-blanke levens er niet toe doen, wat de teksten impliceren
Niet schokkend, als je dat vind
Walgelijke uitspraken van een walgelijke racistische user.


Ik blokkeer jou direct!

Daarnaast zit je tekst vol taalfouten!!!
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_208141830
quote:
16s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 16:12 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Walgelijke uitspraken van een walgelijke racistische user.

Prachtig.... je hebt dus wel zelfkennis.
pi_208141842
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 16:11 schreef Toine51 het volgende:

Nou, wat voelde ik mij beledigd zeg.
Zeg je nu dat die geprojecteerde teksten niet beledigend zijn?
Maar vind je het wel haatzaaiend ?
pi_208143012
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 17:39 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Zeg je nu dat die geprojecteerde teksten niet beledigend zijn?
Maar vind je het wel haatzaaiend ?
Nee, ook niet.
Maar nogmaals voor de tigste keer.

Gaat er niet om wat ik vind, het ging steeds bij mij over de vraag of dit juridisch gezien strafbaar is. Dat vraag ik mij af.
Dus afwachten maar.
pi_208144824
Terwijl maar een klein deel van de verkrachtingen, inbraken wordt opgelost, heeft onze politie de prioriteiten op orde.
  zaterdag 25 februari 2023 @ 21:17:41 #93
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_208145670
Ik snap die obsessie met kruisbogen niet zo goed. Wat een amateurs, mogen we blij mee zijn.
Denk je dat je dan stoer bent of zo? En met een kruisboog ga je wat? In Rotterdam criminele Turken afschieten die meestal gewapend zijn?

Neo nazi's waar ik mee omging hadden vaak gewoon een vuurwapen.

Zelfs een gummiknuppel is nog effectiever dan een fucking kruisboog.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_208145774
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 21:17 schreef Harvest89 het volgende:
Ik snap die obsessie met kruisbogen niet zo goed. Wat een amateurs, mogen we blij mee zijn.
Denk je dat je dan stoer bent of zo? En met een kruisboog ga je wat? In Rotterdam criminele Turken afschieten die meestal gewapend zijn?

Neo nazi's waar ik mee omging hadden vaak gewoon een vuurwapen.

Zelfs een gummiknuppel is nog effectiever dan een fucking kruisboog.
Kruisbogen hebben zich in de loop der gechiedenis wel aardig bewezen hoor.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  zaterdag 25 februari 2023 @ 21:28:03 #95
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_208145915
quote:
16s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 21:22 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Kruisbogen hebben zich in de loop der gechiedenis wel aardig bewezen hoor.
Zeker, tot er overgegaan werd op buskruit.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_208149648
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 12:46 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Racisme
Dat klopt waarschijnlijk wel, maar daar heb je juridisch volgens mij niets aan.
Racisme is geen wettelijke term, het komt niet voor in enige Nederlandse wetsbepaling.
Vooralsnog is discriminatie volgens mij de enige juridische grond om te proberen iemand te veroordelen voor zoiets als dit.
Veel van het geprojecteerde lijkt me ook niet werkbaar om iemand op te veroordelen in een rechtbank.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_208149668
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 15:33 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
De spreuk an sich is niet racistisch, maar het is gekaapt en als slogan gebruikt door witte supremacisten.
Met zoiets kan een rechtbank natuurlijk helemaal niets.
Ik vind mensen die overal hondenfluitjes zien/horen/ruiken/voelen/proeven ook een beetje vermoeiend en nogal geobsedeerd met wat zij als extreemrechts beschouwen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_208149690
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 18:56 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]
Ik heb het niet over white lives matter, die ook al echt serieus gelinkt is aan wat mindere groeperingen zullen we maar zeggen.
Maar over de 14 woorden, wat echt een regelrechte en letterlijk nazi citaat is.

Dat in combi met de rest is nogal klip en klaar eigenlijk.
Het is volgens mij eerder een neo-nazi citaat, en het lijkt me een onmogelijk verhaal om iemand op basis hiervan te veroordelen in een rechtbank wegens discriminatie.
Voor mij persoonlijk zou 1488 eerlijk gezegd helemaal geen enkele betekenis hebben gehad, ik heb veel te weinig interesse in extreemrechts om dat soort hondenfluitjes te kunnen herkennen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_208149697
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 19:58 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Hoeveel mensen ken jij die white lives matter leuzen gebruiken? Wat zijn dat voor type mensen?
Het is en blijft een eigenaardige spagaat dat black lives matter zogenaamd ok is, en dat white lives matter en zelfs all lives matter worden gezien als uitspraken die niet zouden kunnen volgens veel mensen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_208149714
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 06:17 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]
Perongelijk op like gedrukt…

Dat het racisme en/of discriminerend is staat vast. Of het ook strafbaar is zal de rechter moeten toetsen.

Jij zegt vooral dat het niet perse racisme/discriminerend is, dat dat geen vaststaand feit is. Dat is het dus wel. De context is overduidelijk, er wordt letterlijke nazi retoriek gebezigd.

Als racisme/discrimineren altijd strafbaar is zou dit strafbaar zijn. Maar duidelijke nazi retoriek, racisme en discriminatie zijn niet altijd strafbaar. Wel laakbaar.
Dit is iig de moeite waard om te toetsen en dan is de term verdachte geheel terecht, want dat zijn ze als er getoetst wordt of het strafbaar is.
De combinatie v/d uitspraken maakt glashelder dat dit racisten zijn, maar of er daadwerkelijk iemand of een groep gediscrimineerd wordt is het enige wat van belang is in de rechtbank, met racisme kan een rechtbank niets.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')