abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_207895365
https://nos.nl/artikel/24(...)-maar-een-derde-echt
quote:
Nederland wil de asielinstroom in Europa beperken door vaker afgewezen asielzoekers terug te sturen. Het is een van de speerpunten op het lijstje met de inbreng voor de EU-top over migratie die donderdag begint.

Maar het terugsturen van mensen die niet in Nederland mogen blijven, blijkt nog steeds lastig. Dat laten de jaarcijfers zien van de Dienst Terugkeer & Vertrek, die mensen begeleidt die Nederland moeten verlaten.

Van de 12.620 mensen die in 2022 werden aangemeld bij de dienst, vertrokken er 4300 aantoonbaar in 2022. Een deel van hen vertrok zelfstandig (2450), een deel gedwongen (1850). Van nog eens 4100 mensen is niet duidelijk waar ze naartoe zijn gegaan, zij vertrokken 'zelfstandig zonder toezicht'. De rest is nog in Nederland.

De grafiek hieronder laat zien dat steeds minder mensen vertrekken uit Nederland:
Instroom- en Vertrekcijfers 2022, DT&V

'Zelfstandig vertrokken zonder toezicht' betekent in praktijk vaak dat mensen niet meer komen opdagen als ze een meldplicht hebben of niet meer worden gevonden op de plek waar ze eerder verbleven. "Vroeger gebruikten ze daarvoor de term 'vertrek met onbekende bestemming'", zegt jurist Mark Klaassen. Hij deed onderzoek naar vreemdelingendetentie. "Zij belanden in de illegaliteit of reizen door naar een ander land. Soms proberen ze na een tijdje opnieuw asiel aan te vragen in Nederland."

Ook de asielaanvraag van Sidon Mosaab (35), een Sudanese LibiŽr, werd afgewezen. Hij was van LibiŽ, waar hij voor dictator Kadhafi werkte, via ItaliŽ en Frankrijk naar Nederland gevlucht.

Hier vroeg hij asiel aan, maar volgens de zogenoemde Dublin-verordening had hij dat in Frankrijk moeten doen (of eigenlijk in ItaliŽ). Daarom werd zijn asielverzoek afgewezen. "Ik kreeg een brief dat ik Nederland binnen 28 dagen moest verlaten. Ik woonde nog in een azc en ik ben niet weggegaan. Sindsdien hebben ze me zes keer opgepakt en gedwongen naar Frankrijk teruggebracht vanuit het detentiecentrum. Maar ik pakte gewoon steeds de trein terug."

Over zeven maanden kan hij het opnieuw proberen, want dan vervalt de Dublin-claim. "Tot die tijd werk ik zwart en logeer ik her en der bij vrienden. Ik heb een smokkelaar veel geld betaald om hier te komen en heb vertrouwen in mijn asielaanvraag. Ik blijf hier."

De afgelopen vijf jaar worden er steeds minder mensen uitgezet, laten de cijfers zien. Dat komt ook doordat er in coronajaren minder asielaanvragen waren, zegt het ministerie van Justitie en Veiligheid. Het hogere aantal asielaanvragen van 2022 vertaalt zich ook niet meteen in hogere uitzetcijfers, daar gaat wat tijd overheen. Toch is dit slechts een deel van de verklaring van een langlopend probleem, dat in heel Europa speelt. Maar ongeveer 20 procent van de mensen die het continent moeten verlaten, vertrekt ook daadwerkelijk, becijferde de Europese Rekenkamer in 2021.

"De landen van herkomst werken niet altijd mee", legt onderzoeker Klaassen uit. "Soms hebben ze ook niet zo'n zin om mensen terug te nemen die bijvoorbeeld een crimineel verleden hebben. En veel mensen die geld terugsturen naar familieleden dragen ook bij aan de economie in het land."

Nederland wil daarom inzetten op partnerschappen met landen buiten de EU, zodat die beter gaan meewerken aan het terugnemen van ingezetenen.
Afspraken met Marokko

Maar in praktijk blijkt zo'n partnerschap ook geen garantie op meer uitzettingen. Sinds november vorig jaar kunnen Marokkanen weer gedwongen worden teruggestuurd naar Marokko. Toch werden onlangs nog tientallen Marokkanen ten onrechte uit vreemdelingendetentie vrijgelaten voordat ze konden worden uitgezet, blijkt uit stukken van het ministerie van Justitie en Veiligheid.

Revijara Oosterhuis van het Landelijk Ongedocumenteerden Steunpunt (Stichting LOS) zegt dat Marokkanen op dit moment de grootste groep vormen in het detentiecentrum. Al is er een deal, Marokko moet ieder individu toestemming geven om het land in te reizen. Oosterhuis: "Als de ambassade 'nee' zegt, dan is er geen zicht op uitzetting en dan moet diegene direct worden vrijgelaten."

Soms wil de persoon om wie het gaat niet zijn Marokkaanse paspoort of geboorteakte laten zien om te bewijzen dat hij uit Marokko komt. Soms lukt het de ambassade niet om genoeg informatie in te zamelen. En als de procedure te lang duurt om de juiste reispapieren te krijgen, moet diegene weer worden vrijgelaten, legt Oosterhuis uit.

Het is dan ook de vraag welke mogelijkheden Nederland heeft om het terugkeerbeleid effectiever te maken. Klaassen verwacht niet dat Rutte de regels voor vreemdelingendetentie (snel) zal kunnen aanpassen. Het terugkeerbeleid is gebaseerd op een Europese richtlijn. "De partnerschappen met derde landen, dat zou wel kunnen schelen, al gaat daar misschien wel nog enige tijd overheen. De overheid zou ook meer kunnen inzetten op zelfstandige terugkeer, bijvoorbeeld door intensievere begeleiding."
Vetgedrukte zegt eigenlijk alles. Het Europese asielbeleid financiert en faciliteert mensensmokkel, en de criminelen maken zich zo weinig zorgen dat ze zonder blikken of blozen toegeven wat ze doen in de nationale media. Ze weten ook dat ze geen strobreed in de weg wordt gelegd door diezelfde media.

Migratie in de westerse wereld is voor het overgrote deel een enorme criminele industrie geworden. Gefinancierd en gefaciliteerd door de EU zelf. En niemand die dat durft te zeggen behalve de criminelen zelf. Leuk he?
  dinsdag 7 februari 2023 @ 17:38:29 #2
6897 Chandler
prof. dislecticus
pi_207895460
1/3 dat betekend dus dat ons beleid niet goed werkt, maar dat wisten we al. Jammer eigenlijk, er gaat dus heel veel ruimte verloren die goed gebruik had kunnen worden voor mensen die het echt nodig hebben! :Y
Indien je tekstuele foutjes vind, jammer dan, ik ben dislectisch en maak foutjes, snap je mijn teksten met foutjes niet dan is het tijd dat je rap weer naar school gaat.
sublist
pi_207895490
quote:
Ik heb een smokkelaar veel geld betaald om hier te komen en heb vertrouwen in mijn asielaanvraag. Ik blijf hier."
Dit is natuurlijk een lachwekkend argument. Wij hebben niets te maken met een dure overeenkomst die je met iemand sloot om een illegale handeling uit te voeren.
  dinsdag 7 februari 2023 @ 17:46:10 #4
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_207895531
quote:
Nederland wil de asielinstroom in Europa beperken door vaker afgewezen asielzoekers terug te sturen. Het is een van de speerpunten op het lijstje met de inbreng voor de EU-top over migratie die donderdag begint.
En dan Ongehoord Nederland beschuldigen van nepnieuws. _O-
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_207895572
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 17:41 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Dit is natuurlijk een lachwekkend argument. Wij hebben niets te maken met een dure overeenkomst die je met iemand sloot om een illegale handeling uit te voeren.
Niemand die hem er ook op aanspreekt. De NOS laat hem dit gewoon zeggen zonder ook maar enige vorm van journalistieke waarde.
  dinsdag 7 februari 2023 @ 17:57:41 #6
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_207895633
De asielprocedure wordt gewoon misbruikt door en voor mensen die niet via de reguliere immigratiekanalen een westers land binnen kunnen komen.
pi_207895666
Sorry maar dit is zo'n kleine groep dat het geen ene fuck effect heeft op de instroom. Een non-probleem.

Het echte probleem zijn de legale migranten, zoals arbeidsmigranten en erkende vluchtelingen die massaal gezinsleden overbrengen. DAT is ons probleem.

De focus op een paar vervelende Noord-Afrikanen en een handvol afgewezen migranten is een afleidingsmanouvre.
pi_207895677
Kan iemand uitleggen hoe het niet kunnen deporteren van migranten dus betekent dat “het Europese asielbeleid mensensmokkel financiert en faciliteert”. Wat is de logica?
pi_207895777
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 18:03 schreef opgebaarde het volgende:
Kan iemand uitleggen hoe het niet kunnen deporteren van migranten dus betekent dat “het Europese asielbeleid mensensmokkel financiert en faciliteert”. Wat is de logica?
Lees het dikgedrukte.
  dinsdag 7 februari 2023 @ 18:17:10 #10
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_207895788
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 18:01 schreef Confetti het volgende:
Sorry maar dit is zo'n kleine groep dat het geen ene fuck effect heeft op de instroom. Een non-probleem.

Het echte probleem zijn de legale migranten, zoals arbeidsmigranten en erkende vluchtelingen die massaal gezinsleden overbrengen. DAT is ons probleem.

De focus op een paar vervelende Noord-Afrikanen en een handvol afgewezen migranten is een afleidingsmanouvre.
Gelul van een dronken aardbei; krijgen die arbeidsmigranten iets gratis? Gratis eten, gratis woning, voorrang woning, uitkering etc, etc.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_207895800
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 17:25 schreef MoreDakka het volgende:
Het Europese asielbeleid financiert en faciliteert mensensmokkel, en de criminelen maken zich zo weinig zorgen dat ze zonder blikken of blozen toegeven wat ze doen in de nationale media.
En jij denkt dat dit iets van het huidige tijdperk is? Och och, dat gebeurd al sinds het ontstaan van de wallen in de jaren 30 hoor. Alle asielzoekers bij elkaar opgeteld zal nooit kunnen tippen aan de aantallen in mensensmokkel en handel die via illegale wegen vanuit de hele wereld Amsterdam in zijn gedeporteerd en vervolgens gelegaliseerd. :')
pi_207895822
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 18:19 schreef PornfIakes het volgende:

[..]
En jij denkt dat dit iets van het huidige tijdperk is?
Dat zeg ik nergens. Leuk geprobeerd.
pi_207895835
- oops, verkeerd topic -

[ Bericht 85% gewijzigd door PornfIakes op 07-02-2023 18:24:33 (Foutje) ]
pi_207895849
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 18:17 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Gelul van een dronken aardbei; krijgen die arbeidsmigranten iets gratis? Gratis eten, gratis woning, voorrang woning, uitkering etc, etc.
Hun kinderen genieten onderwijs, zij zelf nemen kostbare woonruimte in of zorgen door overbevolking in huizen voor overlast. Parasitaire derdewereld bedrijven profiteren er van, de maatschappij draagt de kosten.
  dinsdag 7 februari 2023 @ 18:24:39 #15
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_207895857
Iedereen weet dat als je gewoon niet gaat je uiteindelijk ook een huis en verblijfsvergunning krijgt. Zelfs als illegaal ben je daarmee nog sneller dan een Nederlander
Von Kopf bis FuŖ auf Liebe eingestellt
  dinsdag 7 februari 2023 @ 18:25:27 #16
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_207895869
Dank aan TS :Y)

Eindelijk weer eens een topic waarin in mijn onderbuik ff goed kan legen :7
  dinsdag 7 februari 2023 @ 18:27:09 #17
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_207895893
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 18:23 schreef Confetti het volgende:

[..]
Hun kinderen genieten onderwijs, zij zelf nemen kostbare woonruimte in of zorgen door overbevolking in huizen voor overlast. Parasitaire derdewereld bedrijven profiteren er van, de maatschappij draagt de kosten.
En ze betalen er voor. In de vorm van belastingen, huur etc...
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_207895902
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 18:01 schreef Confetti het volgende:
Sorry maar dit is zo'n kleine groep dat het geen ene fuck effect heeft op de instroom. Een non-probleem.

Het echte probleem zijn de legale migranten, zoals arbeidsmigranten en erkende vluchtelingen die massaal gezinsleden overbrengen. DAT is ons probleem.

De focus op een paar vervelende Noord-Afrikanen en een handvol afgewezen migranten is een afleidingsmanouvre.
het zijn vooral arbeidsmigranten binnen de EU. Maar ja, die zijn handig als goedkope slaven voor het grootkapitaal
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207895958
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 18:23 schreef Confetti het volgende:

[..]
Hun kinderen genieten onderwijs, zij zelf nemen kostbare woonruimte in of zorgen door overbevolking in huizen voor overlast. Parasitaire derdewereld bedrijven profiteren er van, de maatschappij draagt de kosten.
Ik vraag me af wat jou het idee geeft dat jij meer recht hebt op humanitaire rechten dan een ander? En nee, je aangeboren privilege in staatsburgerschap telt niet.
pi_207895963
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 18:20 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat zeg ik nergens. Leuk geprobeerd.
Dat weet ik, maar het is wel zo en ook iets wat totaal genegeerd lijkt te worden. Als je het over mensenhandel wil hebben is dat geen onbelangrijke grote factor die vergeten kan worden.

[ Bericht 13% gewijzigd door PornfIakes op 07-02-2023 18:34:49 (Aanvulling ) ]
pi_207895977
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 18:16 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Lees het dikgedrukte.
Een smokkelaar verdient meer als hij iemand 1 keer overbrengt dan dat hij die persoon meerdere keren smokkelt?
pi_207895978
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 18:32 schreef PornfIakes het volgende:

[..]
Ik vraag me af wat jou het idee geeft dat jij meer recht hebt op humanitaire rechten dan een ander? En nee, je aangeboren privilege in staatsburgerschap telt niet.
dat telt wel degelijk
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207896001
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 18:34 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dat telt wel degelijk
Omdat het jou goed uitkomt ja. En dat gezegd hebbende heb ik mijn antwoord denk ik al.
pi_207896008
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 18:36 schreef PornfIakes het volgende:

[..]
Omdat het jou goed uitkomt ja. En dat gezegd hebbende heb ik mijn antwoord denk ik al.
nee hoor, dat komt omdat elk soeverein land voor zijn eigen burgers moet zorgen en bescherming moet geven. Een ander land behoort dat niet te doen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207896032
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 18:33 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Een smokkelaar verdient meer als hij iemand 1 keer overbrengt dan dat hij die persoon meerdere keren smokkelt?
Nou, nee. Een smokkelaar verdient geld omdat hij weet dat de EU hem geen strobreed in de weg zal zitten. Zijn klanten weten dat ook. Deze crimineel zegt heel duidelijk dat hij voor Nederland gekozen heeft en daar voor betaald heeft. Dat zegt toch genoeg?
  dinsdag 7 februari 2023 @ 18:40:44 #26
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_207896044
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 18:36 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
nee hoor, dat komt omdat elk soeverein land voor zijn eigen burgers moet zorgen en bescherming moet geven. Een ander land behoort dat niet te doen.
Sterker nog; daar betalen die burgers jarenlang geld voor.

De wereld is van iedereen? Prima, maar dan wel even betalen zoals de rest aub.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_207896050
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 18:40 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Sterker nog; daar betalen die burgers jarenlang geld voor.

De wereld is van iedereen? Prima, maar dan wel even betalen zoals de rest aub.
de wereld is helemaal niet van iedereen. Wat een gekke gedachte 8)7
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207896053
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 18:36 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
nee hoor, dat komt omdat elk soeverein land voor zijn eigen burgers moet zorgen en bescherming moet geven. Een ander land behoort dat niet te doen.
Okť maar wat als je als land zijnde machteloos bent wat dat betreft door bemoeienis en interventies van andere landen? Aangezien dat niet bepaald ongebruikelijk is met oorlogje spelen.
  dinsdag 7 februari 2023 @ 18:42:19 #29
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_207896062
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 18:41 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
de wereld is helemaal niet van iedereen. Wat een gekke gedachte 8)7
Tja, een boel mensen denken zo.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_207896067
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 18:41 schreef PornfIakes het volgende:

[..]
Okť maar wat als je als land zijnde machteloos bent wat dat betreft door bemoeienis en interventies van andere landen? Aangezien dat niet bepaald ongebruikelijk is met oorlogje spelen.
vluchtelingen opvangen is dan ook op vrijwillige basis. De verdragen hiervoor zijn ook vrijwillig opgesteld en ondertekend.
Vluchtelingen opvangen is prima hoor ,dat onderstreep ik. Zogauw de oorlog over is dan weer hoppa terug en je land opbouwen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207896070
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 18:41 schreef PornfIakes het volgende:

[..]
Okť maar wat als je als land zijnde machteloos bent wat dat betreft door bemoeienis en interventies van andere landen? Aangezien dat niet bepaald ongebruikelijk is met oorlogje spelen.
Heeft hier niets mee te maken, al deze mensen komen uit wat we 'veilige landen' noemen. Misschien is het een idee om het topic niet te vervuilen met irrelevante onzin.
pi_207896086
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 18:42 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Tja, een boel mensen denken zo.
ja er zijn een boel mensen niet goed in hun hoofd, dat weet ik :wtf:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207896099
ik mag ook volwassenen mijn huis uit zetten en hoef me niet te bemoeien hoe ze daarna verder leven. Ik begrijp ook niet waarom overheden mensen niet over de grens mogen zetten en het daarbij laten.
Dat is mij een raadsel....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207896123
TT is fakenews.
Het geciteerde artikel zegt dat 8.400 mensen (ca 2/3) vertrok
pi_207896201
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 18:32 schreef PornfIakes het volgende:

[..]
Ik vraag me af wat jou het idee geeft dat jij meer recht hebt op humanitaire rechten dan een ander? En nee, je aangeboren privilege in staatsburgerschap telt niet.
Mijn verblijfsrecht hier is een natuur-en geboorterecht. Migranten mogen hier verblijven bij de gratie van de overheid, ik niet. Diezelfde overheid zou dus eens de mensen met een geboorterecht en waarvoor zij vanaf de geboorte verantwoordelijk is eens mogen voortrekken.

De focus op deze verwaarloosbare groep migranten leidt af van het echte probleem. Het zijn simpelweg niet de 'veiligelanders' die zorgen voor het overlopen van het systeem. Het is natuurlijk een groep waartegen iedereen zich kan keren. Wie wil nou veiligelanders in Nederland opvangen? Geweldig voor een politicus om mee te scoren.

De harde en essentiŽle keuze wordt hiermee ontweken. Die is immers: moeten we mannen, vrouwen en kinderen die een risico lopen in hun thuisland opvangen als ze daarmee een aanzienlijk deel van onze welvaart afpakken?

Ik zeg nee, ook niet als ze gevaar lopen. Niet onze verantwoordelijkheid om de wereld te redden.
pi_207896279
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 18:42 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
vluchtelingen opvangen is dan ook op vrijwillige basis. De verdragen hiervoor zijn ook vrijwillig opgesteld en ondertekend.
Vluchtelingen opvangen is prima hoor ,dat onderstreep ik. Zogauw de oorlog over is dan weer hoppa terug en je land opbouwen.
Ja okť, maar als je een klein beetje realistisch blijft weet je dat in de meeste gevallen geldt dat het land al jaren in puin ligt en vrij weinig van over is. Het is niet zo dat zodra de rust wederkeert de strijdbijl ook definitief begraven is. Het blijft een tikkende tijdbom.

Daarnaast, als jij vanuit zo’n situatie vlucht en daar ook nog de omstandigheden van de reis bovenop je dak bij krijgt laat dit je niet ongeschonden. Trauma (PTSD) moet niet onderschat worden. Vele mensen zijn hun naasten verloren en hebben bijna niemand meer over. Als jij vervolgens 10+ jaar wordt opgevangen in een ander land ontkom je er niet aan dat je tussentijds opnieuw een leven (zal moeten) opbouwt. Het is niet eerlijk om iemand na zo’n ervaring en de hoeveelheid aan verstreken tijd vervolgens maar de deur te wijzen bij de eerste beste gelegenheid en terug bij af te zetten.

Don’t get me wrong tho, ik ben het persoonlijk wel eens dat je je land weer moet opbouwen zodra de kust veilig is. Ik zou hetzelfde willen mocht het Nederland betreffen en terug keren. Alleen is dat niet iets wat je zomaar van iedereen mag en kan verwachten. :)
pi_207896381
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 18:42 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Heeft hier niets mee te maken, al deze mensen komen uit wat we 'veilige landen' noemen. Misschien is het een idee om het topic niet te vervuilen met irrelevante onzin.
Wat versta jij onder veilige landen? LibiŽ is dit zeker niet en ook in Marokko en Turkije zijn ze nou niet bepaald mensenrecht vriendelijk. Simpelweg omdat er geen bommen vallen betekend dat niet dat het dan ook veilig is. Politieke vluchtelingen zijn net zo goed slachtoffer.

Wellicht een idee om jezelf eens proberen te verplaatsen in de ander om zo het perspectief vanaf de andere kant te kunnen zien. Je gedachten zijn nogal kortzichtig omdat een situatie als dat voor ons als Nederlander in Nederland niet voor te stellen is. Betekend helaas alleen niet dat het daarom ook niet bestaat bud. :')
pi_207896457
Dit soort dingen kun je allemaal niet zeggen.
Niet erg inclusief allemaal.
Vakman pur sang
pi_207896528
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 18:39 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nou, nee. Een smokkelaar verdient geld omdat hij weet dat de EU hem geen strobreed in de weg zal zitten. Zijn klanten weten dat ook. Deze crimineel zegt heel duidelijk dat hij voor Nederland gekozen heeft en daar voor betaald heeft. Dat zegt toch genoeg?
Het bericht in jouw OP gaat over uitgewezen asielzoekers en niet over smokkelen of over de reis naar de EU. Je hebt een random asielbericht gekozen om te kankeren op smokkelaars. Dat afgewezen asielzoekers zelden gedeporteerd worden is eerder een signaal dat smokkelaars minder dan meer klandizie hebben, dus dan kan je net niet claimen dat de EU smokkelen faciliteert en financieert
  dinsdag 7 februari 2023 @ 19:28:19 #40
338319 ZarB
PiŮa colada
pi_207896576
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 19:13 schreef PornfIakes het volgende:

[..]
Wat versta jij onder veilige landen? LibiŽ is dit zeker niet en ook in Marokko en Turkije zijn ze nou niet bepaald mensenrecht vriendelijk. Simpelweg omdat er geen bommen vallen betekend dat niet dat het dan ook veilig is. Politieke vluchtelingen zijn net zo goed slachtoffer.

Wellicht een idee om jezelf eens proberen te verplaatsen in de ander om zo het perspectief vanaf de andere kant te kunnen zien. Je gedachten zijn nogal kortzichtig omdat een situatie als dat voor ons als Nederlander in Nederland niet voor te stellen is. Betekend helaas alleen niet dat het daarom ook niet bestaat bud. :')
https://www.rijksoverheid(...)-landen-van-herkomst

Heeft de overheid een handig lijstje voor. Scheelt weer een "ik deug wel en jij deugt niet" discussie.

Bijzonder altijd dat heel veel landen "nee" kunnen zeggen tegen hun eigen burgers. En dat NL daar op 1 of andere manier niet toe in staat lijkt.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
pi_207896644
Komt natuurlijk ook dat dit het type mens is dat de intakes doet (dit is echt, het is geen parodie ofzo)

Vakman pur sang
pi_207896783
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 19:25 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Het bericht in jouw OP gaat over uitgewezen asielzoekers en niet over smokkelen of over de reis naar de EU.
Jawel, daarom wordt er ook zo iemand geinterviewd. Niet liegen he :)
  dinsdag 7 februari 2023 @ 19:39:53 #43
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_207896855
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 19:13 schreef PornfIakes het volgende:

[..]
Wat versta jij onder veilige landen? LibiŽ is dit zeker niet en ook in Marokko en Turkije zijn ze nou niet bepaald mensenrecht vriendelijk. Simpelweg omdat er geen bommen vallen betekend dat niet dat het dan ook veilig is. Politieke vluchtelingen zijn net zo goed slachtoffer.

Wellicht een idee om jezelf eens proberen te verplaatsen in de ander om zo het perspectief vanaf de andere kant te kunnen zien. Je gedachten zijn nogal kortzichtig omdat een situatie als dat voor ons als Nederlander in Nederland niet voor te stellen is. Betekend helaas alleen niet dat het daarom ook niet bestaat bud. :')
Mensen snappen hier niet meer wat doffe ellende is.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 7 februari 2023 @ 19:47:24 #44
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_207897027
Jeetje , ik sta hier echt van te kijken .
Niet verwacht dit :o
Ik ben inmiddels overleden
pi_207897165
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 19:04 schreef PornfIakes het volgende:

[..]
Ja okť, maar als je een klein beetje realistisch blijft weet je dat in de meeste gevallen geldt dat het land al jaren in puin ligt en vrij weinig van over is. Het is niet zo dat zodra de rust wederkeert de strijdbijl ook definitief begraven is. Het blijft een tikkende tijdbom.

Daarnaast, als jij vanuit zo’n situatie vlucht en daar ook nog de omstandigheden van de reis bovenop je dak bij krijgt laat dit je niet ongeschonden. Trauma (PTSD) moet niet onderschat worden. Vele mensen zijn hun naasten verloren en hebben bijna niemand meer over. Als jij vervolgens 10+ jaar wordt opgevangen in een ander land ontkom je er niet aan dat je tussentijds opnieuw een leven (zal moeten) opbouwt. Het is niet eerlijk om iemand na zo’n ervaring en de hoeveelheid aan verstreken tijd vervolgens maar de deur te wijzen bij de eerste beste gelegenheid en terug bij af te zetten.

Don’t get me wrong tho, ik ben het persoonlijk wel eens dat je je land weer moet opbouwen zodra de kust veilig is. Ik zou hetzelfde willen mocht het Nederland betreffen en terug keren. Alleen is dat niet iets wat je zomaar van iedereen mag en kan verwachten. :)
dat mag je prima van mensen verwachten hoor. Je bent geboren waar je geboren bent. De positie van je wieg bepaalt altijd de mogelijkheden in je leven. Als anderen betalen voor jouw opvang dan is dat een privilege die je niet voor standaard mag aannemen. Zogauw je weer terug kan naar je land dan doe je dat en bouw je daar je leven weer opnieuw op.
Shit happens, deal with it, niet iedereen heeft dezelfde privileges en mogelijkheden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207897228
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 19:39 schreef Id_do_her het volgende:

[..]
Mensen snappen hier niet meer wat doffe ellende is.
wat v oor de ene ellende is, is voor de ander een paradijs of het gebruikelijke leven. Daar is niks mis mee.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 7 februari 2023 @ 19:57:50 #47
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_207897276
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 19:39 schreef Id_do_her het volgende:

[..]
Mensen snappen hier niet meer wat doffe ellende is.
Importeer nog een miljoen of twee van dit soort mensen en dan snappen we het vanzelf wel weer meer zn allen.
pi_207897279
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 19:13 schreef PornfIakes het volgende:
Wat versta jij onder veilige landen? LibiŽ is dit zeker niet en ook in Marokko en Turkije zijn ze nou niet bepaald mensenrecht vriendelijk. Simpelweg omdat er geen bommen vallen betekend dat niet dat het dan ook veilig is. Politieke vluchtelingen zijn net zo goed slachtoffer.
het maakt nogal uit als dat je je gewoon aan de geldende regels houdt en poetin zomaar uit het niks een raket op je huis flikkert of dat je doelbewust het niet eens bent met regels en deze breekt en de consequenties niet wilt dragen omdat ze niet eerlijk zijn in een ander deel van de wereld.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 7 februari 2023 @ 20:07:46 #49
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_207897519
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 17:25 schreef MoreDakka het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)-maar-een-derde-echt
[..]
Vetgedrukte zegt eigenlijk alles. Het Europese asielbeleid financiert en faciliteert mensensmokkel, en de criminelen maken zich zo weinig zorgen dat ze zonder blikken of blozen toegeven wat ze doen in de nationale media. Ze weten ook dat ze geen strobreed in de weg wordt gelegd door diezelfde media.

Migratie in de westerse wereld is voor het overgrote deel een enorme criminele industrie geworden. Gefinancierd en gefaciliteerd door de EU zelf. En niemand die dat durft te zeggen behalve de criminelen zelf. Leuk he?
https://www.facebook.com/mosaab.sidon/

dit is die vuile klootzak,
  dinsdag 7 februari 2023 @ 20:08:43 #50
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_207897537
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 19:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
wat v oor de ene ellende is, is voor de ander een paradijs of het gebruikelijke leven. Daar is niks mis mee.
Klopt, voor heel veel mensen is het leven dat we hier in de lage landen hebben een paradijs op aarde, geen wonder dat ze hier naartoe willen komen.
With my pack on my back, down the road I will stray.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')