Hoekstra pleit voor dwangarbeid jongeren

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 19:48 schreef AchJa het volgende:
Dit begint ondertussen toch wel knap irritant te worden met al die figuren die lopen te brullen om de herinvoering van de dienstplicht... Nog even los van het feit dat de dienstplicht ansich nooit is afgeschaft, de opkomstplicht is opgeschort en dat is wezenlijk wat anders.

Maar goed, alle infrastructuur, materiaal, middelen, personeel en weet ik het is al lang en breed wegbezuinigd... Alleen al het herinvoeren van de DOV kaart zou bv. Nederland niet eens meer lukken... En wat kabouter Schimmelpenninck bouwjaar 1984 er nou weer mee heeft is me ook een volstrekt raadsel.

Anyway, iedereen jonger dan pak hem beet 45 is nooit dienstplichtig geweest en heeft geen idee wat het allemaal behelst, Wopke is iets ouder maar ja, die zat van '94 t/m '01 op de Uni en had derhalve uitstel wat resulteerde in afstel dus die kent de dienstplicht ook alleen maar uit de boekjes, van zijn vader en opa...

Daarbij is defensie geen opvoedingsinstituut maar iedereen schijnt te denken dat het wel zo is...

Dom plan, niet aan beginnen, period, zeg ik als oud dienstplichtige en vervolgens beroepsmilitair. (Actief dienend).

Had een nieuw topic geopend aangezien ik deze niet zag staan...

[ Bericht 4% gewijzigd door AchJa op 04-02-2023 20:32:17 ]

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 19:57 schreef Tengano het volgende:

[..]
cc: AIVD

#kopschoppen
#ophitsing

Doe je best.
Hoe krijgt iemand het in zijn vuile kop voor elkaar om te pleiten voor dienstplicht terwijl ie zelf de dans heeft ontsnapt. Gadverdamme.

Ik pleit trouwens voor een spreek- en straatverbod voor politici 3 maanden voorafgaand aan verkiezingen waar ze zelf niet aan deelnemen

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 17:40 schreef Jaeger85 het volgende:
Al de zoveelste keer dat dit stokpaardje van stal wordt gehaald. Hier zeurt CDA al sinds 2016 om. Defensie heeft niet genoeg instructeurs om een militaire dienstplicht te faciliteren. Een maatschappelijk dienstplicht mag alleen als alternatief voor een militaire dienstplicht voor mensen met gewetensbezwaren, anders is het in strijd met artikel 4 EVRM wegens dwangarbeid.

Ik ben een keer keihard gedrilld jaren geleden bij een militaire kazerne in de eerste week van een hbo opleiding (training leiderschap blabla hbo dingen, dachten het is wel goed idee om op zo'n kazerne met militairen wat dingen te gaan doen.) Nou, ik kan je vertellen wat heb ik daar echt één van de meest ellendige herinneringen van uit m'n leven. Waren echt geweldige mensen die militairen. Ik heb zo veel geleerd over mezelf daar. Nou, totaal niet dus. Het zal best goed zijn voor sommige mensen om in het leger te gaan, of dienstplicht, whatever, maar er zijn evengoed heel veel mensen voor wie zoiets totaal niets is, wat ook totaal niet aan hun persoon positief bijdraagt.

Wopke doet echt alles om zijn partij stuk te maken

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 20:04 schreef ikweethetookniet het volgende:
Wopke doet echt alles om zijn partij stuk te maken

Zo kijkt hij ook uit zijn ogen. Alsof hij totaal geen idee heeft what the fuck hij nu eigenlijk aan het doen is.

Zou toch wat zijn als alle dienstplichtigen straks massaal naar Eritrea vluchten, en eens per jaar terug naar Nederland op vakantie gaan

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 20:05 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Zo kijkt hij ook uit zijn ogen. Alsof hij totaal geen idee heeft what the fuck hij nu eigenlijk aan het doen is.

Eigenlijk moeten we hem het leger inschoppen zodat hij daar discipline leert.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 20:03 schreef Discombobulate het volgende:
Ik ben een keer keihard gedrilld jaren geleden bij een militaire kazerne in de eerste week van een hbo opleiding (training leiderschap blabla hbo dingen, dachten het is wel goed idee om op zo'n kazerne met militairen wat dingen te gaan doen.) Nou, ik kan je vertellen wat heb ik daar echt één van de meest ellendige herinneringen van uit m'n leven. Waren echt geweldige mensen die militairen. Ik heb zo veel geleerd over mezelf daar. Nou, totaal niet dus. Het zal best goed zijn voor sommige mensen om in het leger te gaan, of dienstplicht, whatever, maar er zijn evengoed heel veel mensen voor wie zoiets totaal niets is, wat ook totaal niet aan hun persoon positief bijdraagt.

quote:

Ja dat komt omdat jij gewoon zo'n watje bent.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 17:40 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Zo af en toe staat er weer zo'n domineetje op die dan een of ander relict uit vroegere tijden in iets andere vorm wil opleggen. Meestal zo rond verkiezingstijd. Je weet wel, die periode waarin ineens wordt geroepen dat problemen die normaliter door diezelfde politici genegeerd worden, hard moeten worden aangepakt. Oh wacht...
[..]

Overigens zie ik niet in waarom de jeugd dat zou moeten doen. Die gaan het nog zwaar genoeg krijgen. Ik stel voor dat all 60 tot 75 jarigen dit verplicht moeten doen wanneer ze met pensioen zijn. Daar heeft de staat iets aan.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 17:33 schreef raptorix het volgende:

[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)ar-is-ommekeer-nodig

Je leest het goed, verplicht een jaar lang voor nop werken, onder het mom van sociale dienstplicht.
Best bijzonder, Hoekstra was zelf voorzitter van het elitaire clubje Minerva, je weet wel, die "jongeren" die doorgaans elk jaar in opspraak komen als ze zich weer eens misdragen hebben, zou hij bij zijn clubje erg veel verbinding hebben gehad met allochotonen of arbeiders? Persoonlijk denk ik van niet.

Ik stel ook als tegenvoorstel op, dat voordat we hierover gaan stemmen, elk kamerlid wat voor stemt en zelf geen dienstplicht vervuld heeft, eerst een jaar zelf het voorbeeld te geven.

Tijd dat Groenlinks en PvdA ieder 10.000 euro beloven aan diezelfde jongeren.

#verkiezingstijd

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 20:12 schreef Nober het volgende:

[..]
Tijd dat Groenlinks en PvdA ieder 10.000 euro beloven aan diezelfde jongeren.

#verkiezingstijd

iedereen 1000 euro....

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 20:04 schreef ikweethetookniet het volgende:
Wopke doet echt alles om zijn partij stuk te maken

Welnee, die oudjes smullen van dit soort plannen ideeën

Het is gebakken lucht van Wopke. We mogen al blij zijn als men het beroepsleger weer op orde gaat krijgen en de juiste middelen krijgt die het nodig heeft waar men al jaren steeds op bezuinigd.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 20:03 schreef Discombobulate het volgende:

Ik ben een keer keihard gedrilld jaren geleden bij een militaire kazerne in de eerste week van een hbo opleiding (training leiderschap blabla hbo dingen

Heb je details? Zoals welke kazerne en welke ehd?

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 17:58 schreef Cherni het volgende:

Klopt, en als je in Duitsland werd gestationeerd was dat 1100 gulden destijds. Dat ging op aan zuipen en uitstapjes naar Hannover en Celle. Daarbij was onderdak gratis en het eten ging via bonnen die nauwelijks iets koste.

Ah, jij zat in Hohne dus...

Ik zat in Seedorf (41 Afdva) en was meer in Bremen, Hamburg, Bremervorde, Wehldorf en Zeven te vinden...

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 20:37 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ah, jij zat in Hohne dus...

Ik zat in Seedorf en was meer in Bremen, Hamburg, Bremervorde, Wehldorf en Zeven te vinden...

Leuk man. Voor mij was Hannover, Celle en Walsrode waar destijds een enorme discotheek lag dicht in de buurt.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 20:39 schreef Cherni het volgende:
Leuk man. Voor mij was Hannover, Celle en Walsrode waar destijds een enorme discotheek lag dicht in de buurt.

Walsrode... Ook nog wel geweest tijdens oefeningen (Bergen/Hohne). Mooie tijd toen.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 20:40 schreef AchJa het volgende:

[..]
Walsrode... Ook nog wel geweest tijdens oefeningen (Bergen/Hohne). Mooie tijd toen.

Volgens mij waren die gasten die in Langemannshof gestationeerd waren ook vaker in Walsrode te vinden om te stappen.

Het grootste nadeel was die busreis vanaf Zwolle. Hohne was de laatste stop en zat je dus enorm lang in die bus. En op de thuisreis was je de eerste. Vaker kon ik met iemand afrijden die in Gemert woonde en zette mij af in Eindhoven om dan nog per trein naar Eijsden af te reizen.

Oja dienstplicht. Want we zijn in oorlog met Rusland enzo. Lekker met z'n allen sterven voor Oekraïne en Zelensky.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 20:33 schreef AchJa het volgende:

[..]
Heb je details? Zoals welke kazerne en welke ehd?

Johan Willem Friso kazerne in Assen. Welke eenheid, geen idee meer. Details waren gewoon het typische wat je altijd ziet bij dat soort drill onzin, hardlopen, klimmen, touwen, etc. en die opdrachten. Het duurde ongveer een halve tot 3/4 dag. Voorbeeld: We moesten met een man of zes een zware boomstam boven ons hoofd tillen. Ik was degene vooraan. Het effect daarvan is dat al de mensen achter je het gewicht naar voren duwen zodat het voor hen lichter wordt waardoor ik al het gewicht kreeg. "Jaa, als je loslaat laat je je teamleden in de steek blabla *geschreeuw* blabla. Ik heb geen idee meer hoe lang het duurde, maar ik heb het volgehouden door echt op standje superhuman strength te gaan, echt totaal buiten wat je dacht dat je kon. Barstte daarna zelfs bijna in huilen uit for some reason, gelukkig kon ik dat wegdrukken. Typisch Kamp van Koningsbrugge dingen. Enfin. Mensen zouden kunnen zeggen van "Jaa, je kan veel meer dan je denkt blabla, je bent sterker dan je denkt, zowel mentaal als fysiek blablabla, leerzaam proces, etc. etc." Dat wist ik zonder dat ook allemaal wel. Maar in mijn hoofd is het gewoon één van de meest ellendige herinneringen uit m'n leven en ik heb totaal niet het gevoel dat ik daar nou iets van geleerd hebt. Totaal niet transformatief op persoonlijk vlak oid.

Wat een domme titel. Het gaat om het herinvoeren van de dienstplicht en dat is een prima idee. Tijd om de verwende sneeuwvlokje die de hele dag lopen te janken in Nederland wat discipline bij te brengen.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 20:05 schreef Harvest89 het volgende:
Zo kijkt hij ook uit zijn ogen. Alsof hij totaal geen idee heeft what the fuck hij nu eigenlijk aan het doen is.

Deed hij ook al toen hij minister van financiën was
En dat bleek volkomen juist

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 18:03 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Hoe langer ik erover nadenk, hoe wereldvreemder ik dit voorstel vind. Jongeren moeten dealen met matig onderwijs dat door twee jaar corona nog verder gemold is, met een verrotte huizenmarkt, met een uitgehold sociaal stelsel waar je mee te maken krijgt als je capaciteiten en afkomst niet je van het is, etc. En Hoekstra wil daar bovenop nog een jaar van hun leven pakken uit een of ander moralistisch idealisme? Nou Wopke, misschien worden die jongeren ook wel saamhoriger als je de indruk zou wekken dat het kabinet, waar je onderdeel van uit maakt, zich in ieder geval zou bekommeren om hun problemen.

Wat Hoekstra voorstelt is de dienstplicht, wat in heel veel landen doodnormaal is.

Het is eigenlijk wereldvreemd dat in Nederland wij vrede, rust en welvaart zo normaal en vanzelfsprekend vinden. Vooral als je nagaat wat er in Oekraine speelt. Er zal vast wel weer een tijd komen dat juist dit wereldvreemdgedrag afgestraft wordt en we niet wegkomen met NIET ONZE OORLOG

En een jaartje is niks. En jongeren hebben het hier ontzettend goed. Kijk eens over de grens.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 20:51 schreef Cherni het volgende:
Volgens mij waren die gasten die in Langemannshof gestationeerd waren ook vaker in Walsrode te vinden om te stappen.

Klopt, ook die lui van 41 Paluabt.

quote:

Het grootste nadeel was die busreis vanaf Zwolle. Hohne was de laatste stop en zat je dus enorm lang in die bus. En op de thuisreis was je de eerste. Vaker kon ik met iemand afrijden die in Gemert woonde en zette mij af in Eindhoven om dan nog per trein naar Eijsden af te reizen.

Was altijd wel wat sneu ja dat de bus in Seedorf stopte en er dan nog wat lui bleven zitten die naar Hohne/Langemannshof moesten...

Voor mij viel het wel mee vond ik, eerst met de bus naar Heerenveen en dan met de trein naar Zwolle en vervolgens in de bus naar Seedorf, dan ff de standaard stop bij dat restaurant, ben de naam/plaats ff kwijt, was volgens mij in de buurt van Cloppenburg...

Later gingen we met eigen vervoer, dat scheelde vanuit Friesland enorm vwb reistijd, het was voor mij ook maar een kilometer of 300...

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 20:58 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Johan Willem Friso kazerne in Assen. Welke eenheid, geen idee meer. Details waren gewoon het typische wat je altijd ziet bij dat soort drill onzin, hardlopen, klimmen, touwen, etc. en die opdrachten. Het duurde ongveer een halve tot 3/4 dag. Voorbeeld: We moesten met een man of zes een zware boomstam boven ons hoofd tillen. Ik was degene vooraan. Het effect daarvan is dat al de mensen achter je het gewicht naar voren duwen zodat het voor hen lichter wordt waardoor ik al het gewicht kreeg. "Jaa, als je loslaat laat je je teamleden in de steek blabla *geschreeuw* blabla. Ik heb geen idee meer hoe lang het duurde, maar ik heb het volgehouden door echt op standje superhuman strength te gaan, echt totaal buiten wat je dacht dat je kon. Barstte daarna zelfs bijna in huilen uit for some reason, gelukkig kon ik dat wegdrukken. Typisch Kamp van Koningsbrugge dingen. Enfin. Mensen zouden kunnen zeggen van "Jaa, je kan veel meer dan je denkt blabla, je bent sterker dan je denkt, zowel mentaal als fysiek blablabla, leerzaam proces, etc. etc." Dat wist ik zonder dat ook allemaal wel. Maar in mijn hoofd is het gewoon één van de meest ellendige herinneringen uit m'n leven en ik heb totaal niet het gevoel dat ik daar nou iets van geleerd hebt. Totaal niet transformatief op persoonlijk vlak oid.

Een beetje terreinwerk met een 6 meter stam dus... Vrij regulier allemaal...

Maar goed, niet aan jou besteed dus.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 21:28 schreef HSG het volgende:
Wat een domme titel. Het gaat om het herinvoeren van de dienstplicht en dat is een prima idee. Tijd om de verwende sneeuwvlokje die de hele dag lopen te janken in Nederland wat discipline bij te brengen.

De dienstplicht is nooit afgeschaft.

Maar goed, noem eens een lichting?

Heerlijk om te zien hoe ze hem knijpen hier!

Ik zeg starten die viertonners, het land in en ophalen die vruchten.

Iedereen heeft recht op ontbering.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 20:58 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Johan Willem Friso kazerne in Assen. Welke eenheid, geen idee meer. Details waren gewoon het typische wat je altijd ziet bij dat soort drill onzin, hardlopen, klimmen, touwen, etc. en die opdrachten. Het duurde ongveer een halve tot 3/4 dag. Voorbeeld: We moesten met een man of zes een zware boomstam boven ons hoofd tillen. Ik was degene vooraan. Het effect daarvan is dat al de mensen achter je het gewicht naar voren duwen zodat het voor hen lichter wordt waardoor ik al het gewicht kreeg. "Jaa, als je loslaat laat je je teamleden in de steek blabla *geschreeuw* blabla. Ik heb geen idee meer hoe lang het duurde, maar ik heb het volgehouden door echt op standje superhuman strength te gaan, echt totaal buiten wat je dacht dat je kon. Barstte daarna zelfs bijna in huilen uit for some reason, gelukkig kon ik dat wegdrukken. Typisch Kamp van Koningsbrugge dingen. Enfin. Mensen zouden kunnen zeggen van "Jaa, je kan veel meer dan je denkt blabla, je bent sterker dan je denkt, zowel mentaal als fysiek blablabla, leerzaam proces, etc. etc." Dat wist ik zonder dat ook allemaal wel. Maar in mijn hoofd is het gewoon één van de meest ellendige herinneringen uit m'n leven en ik heb totaal niet het gevoel dat ik daar nou iets van geleerd hebt. Totaal niet transformatief op persoonlijk vlak oid.

Soort SS training.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 21:55 schreef dl3b het volgende:
Heerlijk om te zien hoe ze hem knijpen hier!

Ik zeg starten die viertonners, het land in en ophalen die vruchten.

Iedereen heeft recht op ontbering.

Dat was de eerste dag. Bij station Amersfoort door een viertonner opgehaald worden in je burgerkleding. Je kunt je daar niets meer bij voorstellen.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2023 21:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
Een beetje terreinwerk met een 6 meter stam dus... Vrij regulier allemaal...

Maar goed, niet aan jou besteed dus.

Ik had graag z'n kaak gebroken ja, maar jammer dat ie z'n apenpakje aan had. Wat een debiel toneelstukje zoeits.