Daar zijn we lekker mee dan! Toch maar inzetten op automatisering van bepaalde banen dan.quote:Kabinet waarschuwt voor structureel personeelstekort: ‘Daar hebben we allemaal last van’
Het zal in allerlei sectoren een probleem blijven om voldoende personeel te vinden. Met die waarschuwing komt het kabinet vandaag.
Er blijven veel vacatures onvervuld en de verwachting is dat de krapte op de arbeidsmarkt in een aantal sectoren ‘een structureel probleem zal blijven’, zo erkent het kabinet. Er zullen met name tekorten zijn in de zorg, het onderwijs, de techniek, ICT en beroepen die nodig zijn voor de klimaattransitie.
Dat schrijft minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid Karien van Gennip vandaag in een brief aan de Tweede Kamer. De CDA-bewindsvrouw zegt dat er ‘in de toekomst structureel minder werkenden zullen zijn. ,,Daar is geen simpele oplossing voor. We zullen moeten accepteren dat niet alles tegelijkertijd kan.’’
De minister stelt dat ‘we allemaal last hebben van de krapte op de arbeidsmarkt’. ,,Er zijn gewoon niet genoeg mensen om zonnepanelen te leggen of warmtepomp te installeren.
Het aantal vacatures per 100 werklozen is in het derde kwartaal van 2022 weliswaar iets afgenomen van 143 naar 121. En dat al door de lagere economische groei nog wel verder afnemen. Toch moeten we volgens het kabinet ‘niet denken dat daarmee de personeelstekorten voorbij zijn’
Er zijn niet eens voldoende programmeurs om de boel op bestaande zaken in de lucht te houden, gelukkig leiden we wel heel veel mensen op tot marketeer en woordvoerder zodat we in ieder geval een verhaal naar buiten hebben als het kapot is.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:23 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Daar zijn we lekker mee dan! Toch maar inzetten op automatisering van bepaalde banen dan.
Tsja, dan moeten we maar geen niet werkende mensen meer binnen laten.quote:
Tja. De bevolking groeit maar het aantal niet-werkende mensen groeit harder. Dat gaat een keer mis.
En vergeet niet 20 managers op 10 uitvoerende personeelsleden.quote:
[..]
Er zijn niet eens voldoende programmeurs om de boel op bestaande zaken in de lucht te houden, gelukkig leiden we wel heel veel mensen op tot marketeer en woordvoerder zodat we in ieder geval een verhaal naar buiten hebben als het kapot is.
Das natuurlijk lastig want we leven in een vrij en kapitalistisch land maar je kan het wel sturen een beetje.
Maar het probleem met ICT is dat er toch 24/7 it'ers beschikbaar moeten zijn. Parttime is mogelijk, maar dan heb je een grote groep IT'ers nodig die elkaar vervangt. Dat is onwenselijk. Daarbij ik zit soms weken op een issue, als ik maar 2 dagen in de week zou werken dan schiet dat natuurlijk niet op. Vind de ICT nu ook niet een vakgebied waar je als parttimer aan de slag kan, ja misschien een helpdesk. Denk dat je dan beter iets voor jezelf kan doen, ken je vakgebied niet in de IT, maar misschien wat kleine klanten wat beheer of op oproepbasis?quote:
Het probleem met ICT is voor mij dat ze allemaal fulltime mensen willen. Ik wil best nog 2 dagen per week werken maar nooit meer een volledige werkweek.
Dat is slechts een kleine niche, ik schat dat maar 10% van de programmeurs met algoritmiek te maken krijgt, daarnaast denk ik dat je overschat wat developers verdienen, dat is doorgaans een fatsoenlijk salaris, maar meestal onder de 65K.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:37 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Op een gegeven moment moet je je als samenleving afvragen wat echt belangrijk is. Veel hele slimme mensen in de wiskunde en de ICT worden tegenwoordig het bedrijfsleven ingelokt met enorme salarissen om dan vervolgens nog slimmere advertentie algoritmes te bouwen, of meer winst te halen met daytrading op de beurs. Terwijl je eigenlijk wil dat die kennis wordt ingezet voor zaken die er echt toe doen.
Das natuurlijk lastig want we leven in een vrij en kapitalistisch land maar je kan het wel sturen een beetje.
Huh, waarom zou je 24/7 beschikbaar moeten zijn?quote:
[..]
Maar het probleem met ICT is dat er toch 24/7 it'ers beschikbaar moeten zijn. Parttime is mogelijk, maar dan heb je een grote groep IT'ers nodig die elkaar vervangt. Dat is onwenselijk. Daarbij ik zit soms weken op een issue, als ik maar 2 dagen in de week zou werken dan schiet dat natuurlijk niet op. Vind de ICT nu ook niet een vakgebied waar je als parttimer aan de slag kan, ja misschien een helpdesk. Denk dat je dan beter iets voor jezelf kan doen, ken je vakgebied niet in de IT, maar misschien wat kleine klanten wat beheer of op oproepbasis?
Alles wat geïmporteerd wordt steunt op de verzorgingsstaat. Was vroeger zo, is nu zo.quote:
Tja. De bevolking groeit maar het aantal niet-werkende mensen groeit harder. Dat gaat een keer mis.
Nederland kan het niet voor elkaar krijgen om asielzoekers aan het werk te krijgen.
Ik werkte aan software geprogrammeerd in C# en gehost in Azure. 24/7 beschikbaar was echt niet nodig, ik heb altijd parttime gewerkt (eerst 4 dagen per week, laatste paar maanden 3).quote:
[..]
Maar het probleem met ICT is dat er toch 24/7 it'ers beschikbaar moeten zijn. Parttime is mogelijk, maar dan heb je een grote groep IT'ers nodig die elkaar vervangt. Dat is onwenselijk. Daarbij ik zit soms weken op een issue, als ik maar 2 dagen in de week zou werken dan schiet dat natuurlijk niet op. Vind de ICT nu ook niet een vakgebied waar je als parttimer aan de slag kan, ja misschien een helpdesk. Denk dat je dan beter iets voor jezelf kan doen, ken je vakgebied niet in de IT, maar misschien wat kleine klanten wat beheer of op oproepbasis?
Nou niet jij of ik als persoon, maar wel de IT als dienst. Als een omgeving eruit ligt kun je niet zeggen om 5 uur, fijn weekend, kijk maandag wel weer eens. Dus je gaat door, soms in de nacht, vaak in het weekend. Een IT'er wat maar 2 dagen in de week werkt daar kun je niet op bouwen dat hij eens een avond/nacht/weekend doorgaat om een issue op te lossen. Moet het geregeld ook doen. Maar zal ook te maken hebben met de sector in de IT waarin je werkzaam bent.quote:
[..]
Huh, waarom zou je 24/7 beschikbaar moeten zijn?
De salarissen in de IT stijgen bij lange niet na hard genoeg. Een senior moet een easy 100k pakken, maar blijft vaak op de 70 a 80 hangen.quote:
Veel hele slimme mensen in de wiskunde en de ICT worden tegenwoordig het bedrijfsleven ingelokt met enorme salarissen
Daarom gaan er ook veel freelancen.
Ja, het zat er dik in dat het topic weer deze kant op gesleurd zou worden, maar de grootste verschuiving tussen productieve en niet-productieve mensen is toch echt het gevolg van de vergrijzing.quote:
[..]
Alles wat geïmporteerd wordt steunt op de verzorgingsstaat. Was vroeger zo, is nu zo.
Nederland kan het niet voor elkaar krijgen om asielzoekers aan het werk te krijgen.
En dat is iets wat je al decennia aan kon zien komen.quote:
[..]
Ja, het zat er dik in dat het topic weer deze kant op gesleurd zou worden, maar de grootste verschuiving tussen productieve en niet-productieve mensen is toch echt het gevolg van de vergrijzing.
Correct. Maar uit electorale overwegingen is daar nooit op geacteerd.quote:
[..]
En dat is iets wat je al decennia aan kon zien komen.
Het was slechts een voorbeeld. We kunnen ook minder managers doen maar meer docenten bijvoorbeeld. Minder mensen die McDonalds vestigingen bouwen en meer mensen die infrastructuur repareren. Minder mensen in callcenters werken om shit te verkopen en meer mensen die op treinstations mensen helpen. Niet dat mensen moeten overstappen van baan, maar als gedachte voor de toekomst.quote:
[..]
Dat is slechts een kleine niche, ik schat dat maar 10% van de programmeurs met algoritmiek te maken krijgt, daarnaast denk ik dat je overschat wat developers verdienen, dat is doorgaans een fatsoenlijk salaris, maar meestal onder de 65K.
Het is een deel probleem natuurlijk maar het werkt ook door op het tekort van huizen. Ook een sterke basis voor een goede werkend leven.quote:
[..]
Ja, het zat er dik in dat het topic weer deze kant op gesleurd zou worden, maar de grootste verschuiving tussen productieve en niet-productieve mensen is toch echt het gevolg van de vergrijzing.
Waren alle oudjes + dikkerdjes en zwakkeren al niet natuurlijk geselecteerd door covid?
Dan ken je wel wat, en als ZZP'er? Heb er toen ook over getwijfeld, wat kleine klanten pakken, zeg maar bedrijfjes van 20-50 man met een kleine omgeving waar je wat onderhoud op doet. Knap en leuk dat je het kunt, ik zou ook graag wat minder willen werken, maar ik zit meer in software virtualisatie, zou je ook remote en thuis kunnen doen wat pakketten per dag, maar komt toch vaak meer bij kijken wat meer tijd kost. Kom er niet veel tegen in de IT die parttime werken.quote:
[..]
Ik werkte aan software geprogrammeerd in C# en gehost in Azure. 24/7 beschikbaar was echt niet nodig, ik heb altijd parttime gewerkt (eerst 4 dagen per week, laatste paar maanden 3).
Dat valt wel mee hoor, ik heb dit soort diensten jaren gedraaid, maar op een bedrijf van 100 man IT heb je doorgaans maar 2 mensen die op standby hoeven te staan, daarnaast heeft juist cloud en nieuwe technieken ervoor gezorgt dat er nauwelijks nog wat aan de hand is. Overigens wel mee eens dat parttime werken in de IT eigenlijk zelden goed werkt, zelfs 4 dagen is al lastig, als je dan 2 mensen in je team hebt die allebei op een andere dag vrij hebben, dan ben je dus 60% van de tijd niet compleet.quote:
[..]
Nou niet jij of ik als persoon, maar wel de IT als dienst. Als een omgeving eruit ligt kun je niet zeggen om 5 uur, fijn weekend, kijk maandag wel weer eens. Dus je gaat door, soms in de nacht, vaak in het weekend. Een IT'er wat maar 2 dagen in de week werkt daar kun je niet op bouwen dat hij eens een avond/nacht/weekend doorgaat om een issue op te lossen. Moet het geregeld ook doen. Maar zal ook te maken hebben met de sector in de IT waarin je werkzaam bent.
Oh eens, wat te denken van al die buitenlandse studenten die nu "zwart" als maaltijdbezorger werken, volgens mij zit daar een vrij grote pool die graag wat extra wil werken, en deze zijn over algemeen al redelijk goed opgeleid.quote:
[..]
Het was slechts een voorbeeld. We kunnen ook minder managers doen maar meer docenten bijvoorbeeld. Minder mensen die McDonalds vestigingen bouwen en meer mensen die infrastructuur repareren. Minder mensen in callcenters werken om shit te verkopen en meer mensen die op treinstations mensen helpen. Niet dat mensen moeten overstappen van baan, maar als gedachte voor de toekomst.
Das belangrijk natuurlijk, maar bv in het VK gingen transport bedrijven meer betalen om mensen te lokken, want er was een enorme achterstand met levering van goederen (zo erg dat veel tankstations niet bevoorraad werden)quote:
Dat is toen gedaan, maar bleek dat heel veel vuilnismannen waren overgestapt. Dus bleef op veel plekken het huisvuil weken liggen.
Nope, dat was vroeger toen Tatjana nog een lekker wijf was.quote:
Maar het probleem met ICT is dat er toch 24/7 it'ers beschikbaar moeten zijn. Parttime is mogelijk, maar dan heb je een grote groep IT'ers nodig die elkaar vervangt. Dat is onwenselijk. Daarbij ik zit soms weken op een issue, als ik maar 2 dagen in de week zou werken dan schiet dat natuurlijk niet op. Vind de ICT nu ook niet een vakgebied waar je als parttimer aan de slag kan, ja misschien een helpdesk. Denk dat je dan beter iets voor jezelf kan doen, ken je vakgebied niet in de IT, maar misschien wat kleine klanten wat beheer of op oproepbasis?
Nu zit alles in da cloud zit is alles managed door Google en Microsoft en hoef je je bed niet uit als er een server uit de lucht is. Architectuur is tegenwoordig automatisch schaalbaar.
Of een App restart vanuit bed op de telefoonquote:
[..]
Nope, dat was vroeger toen Tatjana nog een lekker wijf was.
Nu zit alles in da cloud zit is alles managed door Google en Microsoft en hoef je je bed niet uit als er een server uit de lucht is. Architectuur is tegenwoordig automatisch schaalbaar.
Dat doen er genoeg, maar de vijver (in de ICT dan) is gewoon te klein. Merkte dat vooral tijdens en na corona, thuiswerken is de nieuwe norm dus worden meer mensen gevraagd die een omgeving en applicaties kunnen virtualiseren, en die waren niet aan te slepen. Wij hebben al dik een jaar vacatures openstaan en gaan nu zelfs akkoord met een net uit school komende jongen/meid die gewoon wil en leergierig is, dan krikken we dat niveau wel omhoog. Maar ook daar bemerk je de concurrentie van vooral recruiters die die mensen weer willen voor hun detacheringsbedrijf.quote:
Daar zijn niet genoeg mensen voor om dat te doen.quote:
[..]
Daar zijn we lekker mee dan! Toch maar inzetten op automatisering van bepaalde banen dan.
Dat is een goed idee inderdaad. Net als in de jaren '60. Dat heeft onze economie toen ook goed gedaanquote:
Nog meer noord afrikaans (moslim) tuig importeren
De grote applicaties en leveranciers hebben hun software in de cloud staan. Ik heb in ziekenhuizen gewerkt, gemeentes, fabrieken etc. 90% van de software wordt gemaakt door kleinere partijen die nog niet in de cloud zitten, want om software in de "cloud" te zetten heb je en serverpark nodig, welke ook weer onderhoud/beheerd dient te worden, en een fatsoenlijk serverpark bouwen kost heel wat centjes, niet te betalen voor kleine ontwikkelaars met een team van 10 man. De googles, microsoft, adobes, centric, autocad etc. ja daar zit nu veel van in de cloud. Maar zelfs met die pakketten heb je nog altijd lokale software welke gevirtualiseerd moet worden. Daarbij bieden wij ook wel "cloud" services aan, maar die worden gewoon gehost op ons eigen serverpark, en dan heb je alsnog onderhoud/beheer nodig, en dan heb ik het nog niet eens over functioneel beheer op die pakketten.quote:
[..]
Nope, dat was vroeger toen Tatjana nog een lekker wijf was.
Nu zit alles in da cloud zit is alles managed door Google en Microsoft en hoef je je bed niet uit als er een server uit de lucht is. Architectuur is tegenwoordig automatisch schaalbaar.
[ Bericht 2% gewijzigd door J.A.R.V.I.S. op 03-02-2023 15:59:17 ]
En ik maar denken dat mensen op een andere manier gemaakt worden.quote:
De overheid heeft het geweldsmonopolie en niet de normale Nederlanders.quote:
[..]
Alles wat geïmporteerd wordt steunt op de verzorgingsstaat. Was vroeger zo, is nu zo.
Nederland kan het niet voor elkaar krijgen om asielzoekers aan het werk te krijgen.
Ja preciesquote:
[..]
Dat is een goed idee inderdaad. Net als in de jaren '60. Dat heeft onze economie toen ook goed gedaan
Ik vind het vooral een lastige kwestie hoe je bijvoorbeeld goede mensen lokt voor banen in de zorg, politie, defensie, onderwijs etc. De banen die de samenleving hard nodig heeft. Maar waarbij er geen winst gemaakt wordt en de salarissen dus eigenlijk altijd wel zullen achterblijven bij de markt.quote:
Op een gegeven moment moet je je als samenleving afvragen wat echt belangrijk is. Veel hele slimme mensen in de wiskunde en de ICT worden tegenwoordig het bedrijfsleven ingelokt met enorme salarissen om dan vervolgens nog slimmere advertentie algoritmes te bouwen, of meer winst te halen met daytrading op de beurs. Terwijl je eigenlijk wil dat die kennis wordt ingezet voor zaken die er echt toe doen.
Das natuurlijk lastig want we leven in een vrij en kapitalistisch land maar je kan het wel sturen een beetje.
En een steeds grotere vraag naar een 24/7 maatschappij? Het leven wordt steeds gejaagder zo lijkt het.quote:
[..]
Ja, het zat er dik in dat het topic weer deze kant op gesleurd zou worden, maar de grootste verschuiving tussen productieve en niet-productieve mensen is toch echt het gevolg van de vergrijzing.
CAO zorg is geklapt. Ondergewaardeerd werk, mensen lopen massaal weg. Tsja... Als je elders wel betaald krijgt....quote:
Dat doe je simpelweg gewoon niet en dat moet geaccepteerd worden.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 16:10 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ik vind het vooral een lastige kwestie hoe je bijvoorbeeld goede mensen lokt voor banen in de zorg, politie, defensie, onderwijs etc. De banen die de samenleving hard nodig heeft. Maar waarbij er geen winst gemaakt wordt en de salarissen dus eigenlijk altijd wel zullen achterblijven bij de markt.
Ik Doe Het Niet Meer.
Dat is niet best dus adviseer ik ook die functie beter te belonen door meer te betalen.quote:
[..]
Das belangrijk natuurlijk, maar bv in het VK gingen transport bedrijven meer betalen om mensen te lokken, want er was een enorme achterstand met levering van goederen (zo erg dat veel tankstations niet bevoorraad werden)
Dat is toen gedaan, maar bleek dat heel veel vuilnismannen waren overgestapt. Dus bleef op veel plekken het huisvuil weken liggen.
Waar zijn die werknemers dan? Ik zie al een aantal decennia voornamelijk automobilisten.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 16:16 schreef Nobu het volgende:
Werknemers zat, alleen hebben de baasjes geen zin om ze een paar extra stuivers toe te werpen.
ik heb liever geen van beide situatiesquote:
Laat maar komen, nog meer personeelstekorten, dan gooi ik mijn uurprijs nog wel een keer omhoog. Ik heb het ook andersom meegemaakt, in de dotcom crisis, toen je steevast een van de honderden kandidaten was bij elke sollicitatie, nu moet ik vaker nee dan ja zeggen, ik heb liever deze situatie.
Automatisering is alleen een oplossing als het goed gebeurt. En laat dat nou net vaak het probleem zijn.quote:
[..]
Daar zijn we lekker mee dan! Toch maar inzetten op automatisering van bepaalde banen dan.
en dat komt door.... het tekort aan goede mensenquote:
[..]
Automatisering is alleen een oplossing als het goed gebeurt. En laat dat nou net vaak het probleem zijn.
Dat is natuurlijk niet de enige oorzaak. We zitten vooral met een flinke vergrijzing waardoor er steeds meer mensen nodig zijn. Die zijn ook met hoger salaris lastig te vinden.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 18:14 schreef FL_Freak het volgende:
Tja hadden ze de zorg maar niet moeten kapot bezuinigen (voor corona).
En het moet ook nog te automatiseren zijn. Echt mensenwerk, zoals zorg of onderwijs of horeca (niet zijnde ketenfastfood) is toch moeilijk te vervangen door machines. Zelfs als je het proces kan robotiseren dan nog zou het gebrek aan echt mens altijd een gemis blijven.quote:
[..]
Automatisering is alleen een oplossing als het goed gebeurt. En laat dat nou net vaak het probleem zijn.
Herstel...quote:
[..]
Ja, het zat er dik in dat het topic weer deze kant op gesleurd zou worden, maar de grootste verschuiving tussen productieve en niet-productieve mensen is toch echt het gevolg van de vergrijzing.
Huidig productieven en voorheen productieven.
Klinkt iets vriendelijker dan "kutoudjes ga eens dood".
En die 'meer mensen' worden ook ooit oud... mooi piramidespel. En de hoge heren maar lachend hun geld tellen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet de enige oorzaak. We zitten vooral met een flinke vergrijzing waardoor er steeds meer mensen nodig zijn. Die zijn ook met hoger salaris lastig te vinden.
Nee, herstel helemaal niks. De groep niet-productieven is groter dan alleen de groep ex-productieven.quote:
[..]
Herstel...
Huidig productieven en voorheen productieven.
Klinkt iets vriendelijker dan "kutoudjes ga eens dood".
Er zijn mensen die werken en mensen die niet werken. Als je in die laatste groep zit dan ben je kind, gepensioneerd, arbeidsongeschikt, (on)vrijwillig werkloos of voor mijn part alcoholist, maar die groep die groeit verhoudingsgewijs al decennia ten opzichte van de groep die wel werkt. En de belangrijkste oorzaak van die verschuiving is vergrijzing. Iets anders dan dat staat er niet, al ben ik inmiddels wel gewend dat jij dat in al mijn posts wil lezen en je best doet om mijn woorden te verdraaien.
Dan zouden ze eens wat selectiever te werk moeten gaan inplaats van eindeloos kansloze Afrikanen naar binnen te halen.quote:
[..]
Alles wat geïmporteerd wordt steunt op de verzorgingsstaat. Was vroeger zo, is nu zo.
Nederland kan het niet voor elkaar krijgen om asielzoekers aan het werk te krijgen.
Ja, vandaar ook je ludieke ideeën omtrent de zorg.quote:
[..]
Nee, herstel helemaal niks. De groep niet-productieven is groter dan alleen de groep ex-productieven.
Er zijn mensen die werken en mensen die niet werken. Als je in die laatste groep zit dan ben je kind, gepensioneerd, arbeidsongeschikt of voor mijn part alcoholist, maar die groep die groeit verhoudingsgewijs al decennia ten opzichte van de groep die wel werkt. En de belangrijkste oorzaak van die verschuiving is vergrijzing. Iets anders dan dat staat er niet, al ben ik inmiddels wel gewend dat jij dat in al mijn posts wil lezen en je best doet om mijn woorden te verdraaien.
Natuurlijk ook weinig verrassend dat je direct met vergrijzing op de proppen komt; waarschijnlijk zitten we over een post of 10 op hoe we de zorg verder moet afbouwen en dingen als verzekeringen voor 70+-ers nog eens 'tegen het licht moeten houden'.
Verder is het natuurlijk sowieso al veelzeggend om uberhaupt in termen als productieven en onproductieven te praten, te meer als we weten vanuit welk oppervlakkig kapitalistisch wereldbeeld je werkelijk alles beziet.
Zoals gezegd, zoals gebruikelijk ben je me woorden in de mond aan het leggen en allerlei projecties aan het doen. Je zoekt het maar uit verder.quote:
[..]
Ja, vandaar ook je ludieke ideeën omtrent de zorg.
Natuurlijk ook weinig verrassend dat je direct met vergrijzing op de proppen komt; waarschijnlijk zitten we over een post of 10 op hoe we de zorg verder moet afbouwen en dingen als verzekeringen voor 70+-ers nog eens 'tegen het licht moeten houden'.
Verder is het natuurlijk sowieso al veelzeggend om uberhaupt in termen als productieven en onproductieven te praten, te meer als we weten vanuit welk oppervlakkig kapitalistisch wereldbeeld je werkelijk alles beziet.
Wij weten allebei wel beter.quote:
[..]
Zoals gezegd, zoals gebruikelijk ben je me woorden in de mond aan het leggen en allerlei projecties aan het doen. Je zoekt het maar uit verder.
Politici moeten zich natuurlijk wel moreel verheven kunnen blijven voelen.quote:
[..]
Dan zouden ze eens wat selectiever te werk moeten gaan inplaats van eindeloos kansloze Afrikanen naar binnen te halen.
quote:
te meer als we weten vanuit welk oppervlakkig kapitalistisch wereldbeeld je werkelijk alles beziet.
Marxisme is het andere uiterste...quote:
Maar dat denken in rendement en productie en consumptie... op werkelijk ALLE fronten... is de nalatenschap van 12 jaar VVD66.
En stop eens met de bouw van alweer het zoveelste distributiecentrum. Het is horizonvervuiling, het veroorzaakt extra vrachtverkeer (en daarmee co2 en stikstof vervuiling) er is geen personeel voor, waardoor er weer Oost-europese werknemers geïmporteerd moeten en er wordt vrijwel alleen Chinese wegwerprotzooi in opgeslagen om heel Europa mee te bevoorraden.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 19:01 schreef MichaelScott het volgende:
Gooien we toch gewoon wat zinloze sectoren dicht? Waarom moeten we in het Westland miljoenen kilo's tomaten en sierbloemen kweken om te exporteren naar het buitenland?
niet willen of niet kunnen betalen?quote:
Heerlijk dit. Mijn generatie zit ook vol met mensen die geen kinderen willen dus we gaan lekker allemaal de ondergang in
Nee echt niet willen. Weet dat er veel 25-30’ers zijn die wel kinderen willen maar het idd niet kunnen veroorloven maar in mijn leeftijdsgroep (18-24) hoor ik echt veel mensen om me heen die categorisch weigeren kinderen te nemen.quote:
[..]
niet willen of niet kunnen betalen?
ja want in de afgelopen 60 jaar heeft men ook niks bedacht hierop.quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet de enige oorzaak. We zitten vooral met een flinke vergrijzing waardoor er steeds meer mensen nodig zijn. Die zijn ook met hoger salaris lastig te vinden.
niet willen, dat staat er tochquote:
[..]
niet willen of niet kunnen betalen?
Recruiters zijn tegenwoordig volhardender dan jevoha-getuigen.quote:
Laat maar komen, nog meer personeelstekorten, dan gooi ik mijn uurprijs nog wel een keer omhoog. Ik heb het ook andersom meegemaakt, in de dotcom crisis, toen je steevast een van de honderden kandidaten was bij elke sollicitatie, nu moet ik vaker nee dan ja zeggen, ik heb liever deze situatie.
Maareh, volgens mij is dat toch gewoon een heel normale manier van carrière maken? Dat je uit school komt en eigenlijk nog geen reet kan?quote:
[..]
Dat doen er genoeg, maar de vijver (in de ICT dan) is gewoon te klein. Merkte dat vooral tijdens en na corona, thuiswerken is de nieuwe norm dus worden meer mensen gevraagd die een omgeving en applicaties kunnen virtualiseren, en die waren niet aan te slepen. Wij hebben al dik een jaar vacatures openstaan en gaan nu zelfs akkoord met een net uit school komende jongen/meid die gewoon wil en leergierig is, dan krikken we dat niveau wel omhoog. Maar ook daar bemerk je de concurrentie van vooral recruiters die die mensen weer willen voor hun detacheringsbedrijf.
Op de leeftijd 18-24 is de kinderwens niet zo hoog.quote:
[..]
Nee echt niet willen. Weet dat er veel 25-30’ers zijn die wel kinderen willen maar het idd niet kunnen veroorloven maar in mijn leeftijdsgroep (18-24) hoor ik echt veel mensen om me heen die categorisch weigeren kinderen te nemen.
Chapeau.quote:Daar is geen simpele oplossing voor.
Gras. Groen.
Je kunt toch niet alles op de vergrijzing gaan gooien dat mogelijk maar 1 a 2 generaties gaat duren. Je kunt ook zeggen dat er te weinig mensen geboren worden. Steeds meer mensen nemen geen kinderen meer.quote:
[..]
Nee, herstel helemaal niks. De groep niet-productieven is groter dan alleen de groep ex-productieven.
Er zijn mensen die werken en mensen die niet werken. Als je in die laatste groep zit dan ben je kind, gepensioneerd, arbeidsongeschikt, (on)vrijwillig werkloos of voor mijn part alcoholist, maar die groep die groeit verhoudingsgewijs al decennia ten opzichte van de groep die wel werkt. En de belangrijkste oorzaak van die verschuiving is vergrijzing. Iets anders dan dat staat er niet, al ben ik inmiddels wel gewend dat jij dat in al mijn posts wil lezen en je best doet om mijn woorden te verdraaien.
Achtien jaar oud en dertig jaar ervaring voor 2100 bruto, en anders gaan we janken dat er geen personeel is.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 19:43 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Maareh, volgens mij is dat toch gewoon een heel normale manier van carrière maken? Dat je uit school komt en eigenlijk nog geen reet kan?
Bedrijven die normaal betalen hebben geen tekorten.
Nou, zo komt het wel een beetje over jaquote:
[..]
Achtien jaar oud en dertig jaar ervaring voor 2100 bruto, en anders gaan we janken dat er geen personeel is.
Bedrijven die normaal betalen hebben geen tekorten.
"Poh, we moeten nu zelfs al twintigers die net van school komen aannemen en die zelf het vak leren! Wat een ellende!"
En zodra je boven de 45-50 bent en zonder werk komt te zitten zal je nog steeds geen last hebben van volhoudende recruiters.
En die miljoen Nederlanders die langs de kant staan, gebeurt ook geen reet mee. Hier en daar een kleinschalig projectje met enkele tientallen mensen, wat dan in de media komt als lichtend voorbeeld van hoe het moet en hoe fantastisch en succesvol het is! En die andere duizenden en duizenden liggen in de digitale kaartenbak van het UWV weg te rotten
. En de overheid maar roepen dat we iets met die reserves moeten, zeker nu! En vervolgens laten ze dat over aan die goedwillende bedrijven en stichtingen. Totaal geen regie of visie, zoals op alle terreinen overigens.....
Wat doet dit kabinet nou? Het STAP-budget, woehoe, 1000 euro voor een scholingsbudget, wat echt niks is op scholingsgebied, wat elk kwartaal meteen op is en ook nog eens grotendeels verloren gaat aan onzin.
Een maat van me heeft voor 1000 eu een cursus video-editting gedaan vorig jaar. Hij is directeur bij een handel in stoffen en doeken
. En nu zegt het kabinet feitelijk ook weer:"dit is de situatie, kunnen we niks aan doen, het overkomt ons allemaal maar! Al die narigheid!".
De vijver is niet klein. Jullie zitten allemaal in dezelfde vijver te vissen terwijl er andere vijvers zijn waar je ook gemotiveerde en getalenteerde mensen uit kan vissen.quote:
ICT merken we het goed, leuke vacatures maar bijna geen interesse, veel concurrentie en een kleine vijver waar we in moeten vissen. Maar in het geval van de techniek, zoals installateur, komt dat niet omdat die studies jarenlang een onderschoven kindje zijn geweest aangezien iedereen manager moest worden in Nederland? Daar hebben we wel overal een overschot aan, managers, projectleiders, van die sociale meuk in een bedrijf. Aan de andere kant, genoeg volk in dit dorp wat nog geen dag in hun leven gewerkt heeft en aan het uitkeringsinfuus hangen, misschien daar iets mee doen?
Waarom? Genoeg mensen elders in Europa die het werk kunnen doen. Geen gedoe met immigratie.quote:
Nog meer noord afrikaans (moslim) tuig importeren
Nee bijvoorbeeld het onderwijs kun je niet door machines laten veranderen.quote:
[..]
En het moet ook nog te automatiseren zijn. Echt mensenwerk, zoals zorg of onderwijs of horeca (niet zijnde ketenfastfood) is toch moeilijk te vervangen door machines. Zelfs als je het proces kan robotiseren dan nog zou het gebrek aan echt mens altijd een gemis blijven.
Echter het onderwijs schijnt het personeelstekort steeds harder te gaan en de oude garde gaan binnenkort met pensioen. Het probleem bij het onderwijs is niet dat mensen in veel gevallen te weinig betaald krijgen maar hoe leraren behandeld worden door de maatschappij, overheid en de directie van scholen.
Weet je wat echt het probleem is bij veel bedrijven. Dat ze een hoop janken en zelf niks daaraan doen. Als je geen gekwalificeerd personeel kan vinden ga dan een opleiding, - ervaring en leertraject starten om van ongekwalificeerd personeel gekwalificeerd personeel te maken. Genoeg kandidaten die dit graag willen doen maar dat kost geld en dat willen bedrijven niet.quote:
[..]
Nou, zo komt het wel een beetje over ja
"Poh, we moeten nu zelfs al twintigers die net van school komen aannemen en die zelf het vak leren! Wat een ellende!"
En zodra je boven de 45-50 bent en zonder werk komt te zitten zal je nog steeds geen last hebben van volhoudende recruiters.
En die miljoen Nederlanders die langs de kant staan, gebeurt ook geen reet mee. Hier en daar een kleinschalig projectje met enkele tientallen mensen, wat dan in de media komt als lichtend voorbeeld van hoe het moet en hoe fantastisch en succesvol het is! En die andere duizenden en duizenden liggen in de digitale kaartenbak van het UWV weg te rotten
En de overheid maar roepen dat we iets met die reserves moeten, zeker nu! En vervolgens laten ze dat over aan die goedwillende bedrijven en stichtingen. Totaal geen regie of visie, zoals op alle terreinen overigens.....
Wat doet dit kabinet nou? Het STAP-budget, woehoe, 1000 euro voor een scholingsbudget, wat echt niks is op scholingsgebied, wat elk kwartaal meteen op is en ook nog eens grotendeels verloren gaat aan onzin.
Een maat van me heeft voor 1000 eu een cursus video-editting gedaan vorig jaar. Hij is directeur bij een handel in stoffen en doeken
En nu zegt het kabinet feitelijk ook weer:"dit is de situatie, kunnen we niks aan doen, het overkomt ons allemaal maar! Al die narigheid!".
[ Bericht 25% gewijzigd door HSG op 04-02-2023 08:39:06 ]
In de horeca wordt al geëxperimenteerd met robots die borden naar tafels rijden. De bediening hoeft ze dan alleen nog op tafel te zetten, maar kwestie van tijd voor dat ook kan natuurlijk. Zeker voor de budget horeca zal dat personeel kunnen gaan schelen, verwacht dat in de duurdere zaken de gasten het niet accepteren. Zo zal er vast op meer gebieden veel gemakkelijker kunnen, mogelijk ook in de zorg en het onderwijs. Al liggen er in de zorg vast ook simpeler oplossingen, zoals het verkleinen van de administratieve druk.quote:
[..]
En het moet ook nog te automatiseren zijn. Echt mensenwerk, zoals zorg of onderwijs of horeca (niet zijnde ketenfastfood) is toch moeilijk te vervangen door machines. Zelfs als je het proces kan robotiseren dan nog zou het gebrek aan echt mens altijd een gemis blijven.
Ja, ik snap wel dat het uiteindelijk kan, maar dat is toch niet de beleving waarvoor je naar een restaurant gaat. Je kunt vast ook wel een bierautomaat ontwikkelen die na aanbieden van je pinpas het gekozen biertje voor je tapt. Misschien handig voor de feesttent tijdens carnaval, maar in Annie's bruine kroeg of in een goeie wijnbar wil je toch echt met een mens kunnen praten lijkt me.quote:
[..]
In de horeca wordt al geëxperimenteerd met robots die borden naar tafels rijden. De bediening hoeft ze dan alleen nog op tafel te zetten, maar kwestie van tijd voor dat ook kan natuurlijk. Zeker voor de budget horeca zal dat personeel kunnen gaan schelen, verwacht dat in de duurdere zaken de gasten het niet accepteren. Zo zal er vast op meer gebieden veel gemakkelijker kunnen, mogelijk ook in de zorg en het onderwijs. Al liggen er in de zorg vast ook simpeler oplossingen, zoals het verkleinen van de administratieve druk.
En dat geldt natuurlijk nog veel meer voor een sector als de ouderenzorg. De mensen in een verpleeghuis kun je vast met een robot koffie en schone handdoeken brengen, maar zou dat echt een goed idee zijn?
Lijkt mij van niet. Maar de generatie die gaat opgroeien met dit soort waanzin zullen het prima vinden. Schijnbaar werkt men in Japan al met zorgrobots. Nu is Japan wel een bizar land en past totaal niet in mijn levensopvatting.quote:
[..]
Ja, ik snap wel dat het uiteindelijk kan, maar dat is toch niet de beleving waarvoor je naar een restaurant gaat. Je kunt vast ook wel een bierautomaat ontwikkelen die na aanbieden van je pinpas het gekozen biertje voor je tapt. Misschien handig voor de feesttent tijdens carnaval, maar in Annie's bruine kroeg of in een goeie wijnbar wil je toch echt met een mens kunnen praten lijkt me.
En dat geldt natuurlijk nog veel meer voor een sector als de ouderenzorg. De mensen in een verpleeghuis kun je vast met een robot koffie en schone handdoeken brengen, maar zou dat echt een goed idee zijn?
Zie het als een mobiel waar de jongste generatie volop mee communiceert terwijl ik nog steeds het face to face communiceren veel prettiger blijf vinden.
Mwah vroegah (een jaar of 10 geleden) was dat wel anders.. vaak 2 a 3 mensen die dedicated support op een applicatie deden en dus met en beetje pech om de week standby liepen.quote:
[..]
Dat valt wel mee hoor, ik heb dit soort diensten jaren gedraaid, maar op een bedrijf van 100 man IT heb je doorgaans maar 2 mensen die op standby hoeven te staan, daarnaast heeft juist cloud en nieuwe technieken ervoor gezorgt dat er nauwelijks nog wat aan de hand is. Overigens wel mee eens dat parttime werken in de IT eigenlijk zelden goed werkt, zelfs 4 dagen is al lastig, als je dan 2 mensen in je team hebt die allebei op een andere dag vrij hebben, dan ben je dus 60% van de tijd niet compleet.
Die pech had ik, plus draak van applicatie waarbij de users veel vrijheden hadden wat er weer voor zorgde dat het systeem minstens 1x per week ś nachts omviel..
Anyway sinds we DevOps werken vinden we ook dat developers en testers mee stand-by moeten lopen is dat issue wel opgelost.
Dat lijkt mij ook logisch. Als ik nog in de engineering werkte had ik ook nog fulltime moeten werken omdat projecten een doorlooptijd en uiterste datum hebben en je bovendien niet zomaar even bepaalde werkzaamheden door een ander kunt laten uitvoeren( bijvoorbeeld het maken van een ontwerp)quote:
Het probleem met ICT is voor mij dat ze allemaal fulltime mensen willen. Ik wil best nog 2 dagen per week werken maar nooit meer een volledige werkweek.
Wopke heeft wel een oplossing, het oude stokpaardje van de CDA een maatschappelijke dienstplicht. Helaas voor hem ziet het EVRM dit als dwangarbeid.
de dienstplicht is nooit afgeschaft, dus ik snap wobke nietquote:
https://archive.ph/YZ432
Wopke heeft wel een oplossing, het oude stokpaardje van de CDA een maatschappelijke dienstplicht. Helaas voor hem ziet het EVRM dit als dwangarbeid.
Mjah klopt, ik moet wel zeggen dat wij onze systemen wel goed hadden uitgerust en eigenlijk zelden echt grote problemen hadden. Enige keer was een DDOS op een relatief kleine site, die wel onderdeel was van een grote bank die massaal geDDossed werd, toen moest ik ook 3 dagen en nachten paraat staan voor hourly meetings. Op zich wel lekker want wij waren nauwelijks getroffen, een simpele reset en 2 ips blocken was voldoende. Maar vond het wel prima, leverde me ongeveer 12 vrije dagen aan compensatie opquote:
[..]
Mwah vroegah (een jaar of 10 geleden) was dat wel anders.. vaak 2 a 3 mensen die dedicated support op een applicatie deden en dus met en beetje pech om de week standby liepen.
Die pech had ik, plus draak van applicatie waarbij de users veel vrijheden hadden wat er weer voor zorgde dat het systeem minstens 1x per week ś nachts omviel..
Anyway sinds we DevOps werken vinden we ook dat developers en testers mee stand-by moeten lopen is dat issue wel opgelost.
Want daarmee los je dit probleem zogenaamd op.
Hij zal de opkomstplicht bedoelen. Nu we weer in de clinch liggen met die maffe Russen is dit natuurlijk weer een hot item. Maar daarmee los je natuurlijk niet de tekorten op in bepaalde sectoren.quote:
[..]
de dienstplicht is nooit afgeschaft, dus ik snap wobke niet
Dat kan een van de redenen zijn. Maar er zijn meer factoren die een grote rol spelen. Het werken met wisselende of gebroken diensten, de sociale aspecten, cao, waardering etc. hebben ook een grote invloed op het geheel.quote:
Ik werk 40 uur in de week, een overzichtelijke 5 dagen van 8 uur. Ik noem dat fulltime.
Ik zie ook vacatures waar ze 36 uur fulltime noemen, ik zou niet eens weten hoe ik dat moet zien, om de week een extra dag vrij of iets dergelijks? Of zijn dat werkweken van 4 dagen van 9 uur?
Gemiddeld genomen om de andere week een dag wtv. Maar er kunnen ook weken zijn dat je meer dan 40 uur maakt. Als je in een week vijf dagen moet werken en je krijgt diensten toegewezen die allemaal zo rond de negen uur liggen werk je meer dan 40 uur. Die uren die je dan meer draait worden wel omgezet in extra vrije uren. Of je krijgt een dienst vsn 6 uur ingeroosterd waar ik persoonlijk niet om sta te springen. Maar je moet dan wel de mogelijkheid krijgen om die te kunnen besteden waar jij dat graag zou willen.quote:
Kampioen deeltijdwerken.
Ik werk 40 uur in de week, een overzichtelijke 5 dagen van 8 uur. Ik noem dat fulltime.
Ik zie ook vacatures waar ze 36 uur fulltime noemen, ik zou niet eens weten hoe ik dat moet zien, om de week een extra dag vrij of iets dergelijks? Of zijn dat werkweken van 4 dagen van 9 uur?
Overigens wat is er mis met minder uren werken? Ik werk steeds minder gewoon omdat het kan en ik mijn extra vrije tijd goed kan gebruiken om mijn ouders bij te kunnen staan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 04-02-2023 13:14:39 ]
Zeg dat nou niet te hard, straks richten ze nog het Ministerie van Open Deuren op, waar ze óók weer mensen voor nodig hebben die er niet zijnquote:
Het intrappen van open deuren is een van de weinige dingen die dit kabinet kennelijk wel kan.
Kan allebei, ik had collega's die 4 x 9 werkten maar vroeger werkten we 4 x8, 5 x 8.quote:
Kampioen deeltijdwerken.
Ik werk 40 uur in de week, een overzichtelijke 5 dagen van 8 uur. Ik noem dat fulltime.
Ik zie ook vacatures waar ze 36 uur fulltime noemen, ik zou niet eens weten hoe ik dat moet zien, om de week een extra dag vrij of iets dergelijks? Of zijn dat werkweken van 4 dagen van 9 uur?
Teveel mensen die elkaar bezig houden ipv productief zijn.quote:
Dit is een mooi boek er over https://en.wikipedia.org/wiki/Bullshit_Jobs
Welnee, dat is een gevolg van onze hoge arbeidsparticipatie. In de meeste Europese landen zouden die mensen helemaal thuis blijven.quote:
Om heel eerlijk te zijn is dat deeltijdwerken ook een onderdeel van het tekort.
Laten we eerst eens de bullshit jobs schrappen.quote:
[..]
Daar zijn we lekker mee dan! Toch maar inzetten op automatisering van bepaalde banen dan.
Dit speelt in veel sectoren. We moeten ons toch eens gaan afvragen waarom die banen waarmee randvoorwaarden vervult worden zoveel aantrekkelijker zijn dan het uitvoerende werk. Is het de betaling, secondaire voorwaarden, makkelijker of weinig stress, ruimte voor ontwikkeling, aanzien en maatschappelijke status?quote:
[..]
Er zijn niet eens voldoende programmeurs om de boel op bestaande zaken in de lucht te houden, gelukkig leiden we wel heel veel mensen op tot marketeer en woordvoerder zodat we in ieder geval een verhaal naar buiten hebben als het kapot is.
VVD is vooral pro-werkgevers, niet pro-maatschappij.
ICT is meteen 5 dagen per week idd, en vaak 1x per 3/4 week een zaterdag. Meer dan 4 dagen werken weiger ik. En in het weekend ga ik al helemaal niet werken.quote:
Het probleem met ICT is voor mij dat ze allemaal fulltime mensen willen. Ik wil best nog 2 dagen per week werken maar nooit meer een volledige werkweek.
Oh dat is zeker waar. Er wordt bij mijn werkgever een hoop tijd besteed aan zinloze meetings en rapportjesquote:
[..]
Teveel mensen die elkaar bezig houden ipv productief zijn.
Dit is een mooi boek er over https://en.wikipedia.org/wiki/Bullshit_Jobs
Nog nooit in het weekend gewerkt maar ik was ontwikkelaar geen beheerder en heb vijftien jaar vier dagen per week gewerkt.quote:
[..]
ICT is meteen 5 dagen per week idd, en vaak 1x per 3/4 week een zaterdag. Meer dan 4 dagen werken weiger ik. En in het weekend ga ik al helemaal niet werken.
Oh en vergeet alle social workers niet.quote:
[..]
Er zijn niet eens voldoende programmeurs om de boel op bestaande zaken in de lucht te houden, gelukkig leiden we wel heel veel mensen op tot marketeer en woordvoerder zodat we in ieder geval een verhaal naar buiten hebben als het kapot is.
Kwestie van onderhandelen. Ken genoeg mediors die 80k of meer pakken. Als senior moet je wel in de range van 85-95k kunnen komen.quote:
[..]
De salarissen in de IT stijgen bij lange niet na hard genoeg. Een senior moet een easy 100k pakken, maar blijft vaak op de 70 a 80 hangen.
Daarom gaan er ook veel freelancen.
Blijft freelancen interessanter maar in loondienst kan je prima verdienen. Soms zelfs goed vergelijkbaar met freelance als je pensioen en vakantiedagen meerekent. Alleen moet je dan wel risico van snel ontslag incalculeren. Lifo is zeker bij internationale bedrijven redelijk standaard.
Mogelijk maar zeker niet makkelijk, dan zit je meestal in een architecten rol, de meeste senior developers zitten nauwelijks boven de 60K, en freelance klinkt allemaal aantrekkelijk, maar ook dan gaat er een stuk meer belasting van af, en als je nog een arbeidsongeschiktheids verzekering wilt afsluiten is het ook niet goedkoop. Zelf denk ik volgend jaar te gaan starten met freelancen ook al omdat ik parttime wil migreren en op afstand wil gaan werken.quote:
[..]
Kwestie van onderhandelen. Ken genoeg mediors die 80k of meer pakken. Als senior moet je wel in de range van 85-95k kunnen komen.
Blijft freelancen interessanter maar in loondienst kan je prima verdienen. Soms zelfs goed vergelijkbaar met freelance als je pensioen en vakantiedagen meerekent. Alleen moet je dan wel risico van snel ontslag incalculeren. Lifo is zeker bij internationale bedrijven redelijk standaard.
Ik denk eerder dat steeds meer mensen door te krijgen dat het enige dat erop vooruit gaat als je meer werkt de belastingdienst is. Werk je als vrouw parttime en heb je een kind op de opvang dan is een dag extra werken totaal niet rendabel. Werk je all fulltime en verdien je onder modaal dan loop je meerdere keren tegen een bijna 100% belastingdruk aan als je er in salaris op vooruit gaat.
Hard werken om een huis of leuke auto te kunnen betalen? hahahahaha vergeet het maar.
Werken loont gewoon NIET meer in dit land en mensen weten dat.
En al die migranten? De helft tot 70% daarvan verdwijnt in de bijstand wat uiteindelijk weer leidt tot bovenstaande problemen over hoge belastingdruk. Zij verergeren de problemen dus alleen maar.
Wij zijn al bijna een jaar lang bezig met het zoeken naar een vrijstaand huis maar het is zo'n gekkenhuis (nog steeds) dat je er gewoon amper tussenkomt. We hebben besloten dat als het dit jaar niet lukt we volgend jaar gewoon minder uren gaan werken. Als waar je keihard voor werkt toch niet gaat lukken, waarom dan nog moeite doen.
Dat is niet helemaal waar. De pensioenleeftijd is omhoog geschroefd maar zelfs 3 maanden leidde tot een protest.quote:
[..]
Correct. Maar uit electorale overwegingen is daar nooit op geacteerd.
Gaat niet meer belasting af dan in loondienst maar je betaalt meer over het toptarief natuurlijk. Daar verdien je dan ook naar.quote:
[..]
Mogelijk maar zeker niet makkelijk, dan zit je meestal in een architecten rol, de meeste senior developers zitten nauwelijks boven de 60K, en freelance klinkt allemaal aantrekkelijk, maar ook dan gaat er een stuk meer belasting van af, en als je nog een arbeidsongeschiktheids verzekering wilt afsluiten is het ook niet goedkoop. Zelf denk ik volgend jaar te gaan starten met freelancen ook al omdat ik parttime wil migreren en op afstand wil gaan werken.
AOV kan je zo duur maken als je zelf wil maar met volledige dekking is dat netto tussen de 200 en 350 euro. Kan nog hoger maar dan heb je al dekking tot pensioen en voor een bedrag dat meer dan ruim te noemen is. Kan ook lager als je korte dekking wil.
En eigenlijk ook nog HBO-ers tegenwoordig, iig in veel sectoren. Zeg maar rustig in alle vitale sectoren. Dat onderwijs en en die zorg hoor je natuurlijk ook als HBO'er vooral uit je hart te moeten doen. De beloning daarvoor mag iig zéker niet in de buurt komen van wat een HBO'er in het bedrijfsleven verdient.quote:
We denken dat we in VVD land in een vrije markt economie leven. Niets is minder waar, in VVD land proberen overheid en werkgevers structureel de lonen te drukken, vooral aan de onderkant van de arbeidsmarkt (MBO en alles daaronder). Ja dan moet je niet gek op kijken dat er op een gegeven moment tekorten zijn.
VVD is vooral pro-werkgevers, niet pro-maatschappij.
Problemen komen er sowieso wel en een wereldwijde economische crisis is al genoemd.
Terecht ook; de Franszozen gaan door het lint wanneer hun pensioengerechtigde leeftijd tot 64 verhoogd wordt en als Nederlander "mag" je over niet al te lange tijd gegarandeerd tot na je 70ste door werken.quote:
[..]
Dat is niet helemaal waar. De pensioenleeftijd is omhoog geschroefd maar zelfs 3 maanden leidde tot een protest.
Echter die verhoging is wel logisch alleen te laat ingezet zodat het amper zoden aan de dijk zet.quote:
[..]
Terecht ook; de Franszozen gaan door het lint wanneer hun pensioengerechtigde leeftijd tot 64 verhoogd wordt en als Nederlander "mag" je over niet al te lange tijd gegarandeerd tot na je 70ste door werken.
Er is geld zat en er zijn mensen genoeg.
Er zijn wel verschillende vormen van bezigheidstherapie. De huren en huisprijzen zijn disproportioneel, flink, opgeschroefd wat het een onhoudbare situatie maakt.
Dat is normaal op die leeftijd. Wacht nog 10 jaar en dan krijgen de vrouwen van jouw generatie ook rammelende eierstokken.quote:
[..]
Nee echt niet willen. Weet dat er veel 25-30’ers zijn die wel kinderen willen maar het idd niet kunnen veroorloven maar in mijn leeftijdsgroep (18-24) hoor ik echt veel mensen om me heen die categorisch weigeren kinderen te nemen.
Dat heeft weinig met arbeid te maken, maar met centrale bankiers die denken dat het handig is de economie in stand te houden door massaal geld bij te printen en voor niks uit te lenen.quote:
https://en.wikipedia.org/wiki/Bullshit_Jobs
Er zijn wel verschillende vormen van bezigheidstherapie. De huren en huisprijzen zijn disproportioneel, flink, opgeschroefd wat het een onhoudbare situatie maakt.
In tegenstelling tot die andere twee dragen die dus wél iets bij aan de kwaliteit van leven in dit land. Voor ons fokautistjes is dat allemaal maar onmeetbaar gezwets, maar dat maakt het nog niet zinloos.quote:
[..]
Oh en vergeet alle social workers niet.
Overigens zorgt automatiseren ook voor welvaartsgroei dus de kans is dat het juist nieuw werk oplevert in plaats van dat het banen kost. Het is een soort stopwoordje voor degenen die de echt moeilijke keuze willen vermijden. daar zijn grofweg twee keuzesquote:
[..]
En het moet ook nog te automatiseren zijn. Echt mensenwerk, zoals zorg of onderwijs of horeca (niet zijnde ketenfastfood) is toch moeilijk te vervangen door machines. Zelfs als je het proces kan robotiseren dan nog zou het gebrek aan echt mens altijd een gemis blijven.
1. We gaan dit oplossen met werknemers uit het buitenland.
2. We gaan zeer diep ingrijpen in de economie om banen te vernietigen op een manier die niet schadelijk is.
Oh jij bent als gewone man nooit afhankelijk van werknemers?quote:
Dit is alleen een probleem voor het grootkapitaal. Werknemers hebben al jaren niet meer zo veel macht gehad.
Ik zie het nog wel gebeuren dat ik straks tot ergens in de 70 ‘aan het bed’ moet blijven staan. Dat is voor mij de reden dat ik parttime werk en nu al aan het sparen/beleggen ben voor mijn pensioen (ben eind 30). Als ik zeker wist dat ik zoals vroeger met begin 60 eruit kon dan had ik wellicht wel fulltime gewerkt. Nu bekijken ze het maar.quote:
Om heel eerlijk te zijn is dat deeltijdwerken ook een onderdeel van het tekort. Maar ja, als de sociale voorzieningen worden afgebroken en je moet hulp bieden aan je eigen ouders of kinderopvang dat tijd kost zit er niets anders op. Want een zaak is mij door de jaren heen wel duidelijk geworden. Als je afhankelijk moet zijn van de overheid en je gezondheid het niet toelaat om überhaupt zelfstandig te kunnen zijn heb je een probleem. Dat is tevens mijn grootste angst, namelijk mijn eigen gezondheid als die het laat afweten.
Exact. Ik ben 60 en werk nog zo gemiddeld 28 uur. Koop het maximale verlof plus een regeling. Precies om de reden die je aangeeft en ik kan die extra vrije tijd goed gebruiken vanwege mijn ouders die zorg nodig hebben. Ik zal zo'n vijf jaar voor mijn pensioen of liever gezegd aow leeftijd compleet stoppen. Vijf jaar omdat je dan nog altijd wit kan gaan werken als ik zin heb(die kans is uitermate klein). Dan heb je en je pensioen en salaris. Mijn partner werkt nog 24 uur in de thuiszorg.quote:
[..]
Ik zie het nog wel gebeuren dat ik straks tot ergens in de 70 ‘aan het bed’ moet blijven staan. Dat is voor mij de reden dat ik parttime werk en nu al aan het sparen/beleggen ben voor mijn pensioen (ben eind 30). Als ik zeker wist dat ik zoals vroeger met begin 60 eruit kon dan had ik wellicht wel fulltime gewerkt. Nu bekijken ze het maar.
Mijn buurman is ruim de 70 gepasseerd en geeft nog lezingen(medicijnen gestudeerd) Die heeft dus aow, een gigantisch pensioen en salaris. De man combineert die lezingen met een vakantie samen met zijn vrouw.
In (een deel van) de techniek kun je nog wel zonder opleiding of ervaring aan de slag. In de IT kijken ze daar wat anders tegen aan heb ik het idee.quote:
ICT merken we het goed, leuke vacatures maar bijna geen interesse, veel concurrentie en een kleine vijver waar we in moeten vissen. Maar in het geval van de techniek, zoals installateur, komt dat niet omdat die studies jarenlang een onderschoven kindje zijn geweest aangezien iedereen manager moest worden in Nederland? Daar hebben we wel overal een overschot aan, managers, projectleiders, van die sociale meuk in een bedrijf. Aan de andere kant, genoeg volk in dit dorp wat nog geen dag in hun leven gewerkt heeft en aan het uitkeringsinfuus hangen, misschien daar iets mee doen?
Dat is geen oplossing. Oké ipv van aow krijg je bijstand of wao als je op bijvoorbeeld 64 jarige leeftijd versleten bent. Dat kan overigens ook mentaal zijn. Nog steeds los je daarmee niet de tekorten op in zware beroepen zoals handen aan het bed. Bovendien hebben ze nu weer een RVU regeling bedacht in bepaalde sectoren.quote:
[..]
Echter die verhoging is wel logisch alleen te laat ingezet zodat het amper zoden aan de dijk zet.
[ Bericht 4% gewijzigd door Cherni op 05-02-2023 12:30:55 ]
Moeten we wel allemaal een stapje terug doen
Nou ja, dat dus. Wat we tekort komen zijn handen aan het bed, leraren voor de klas, conducteurs in de trein. Maar tegelijkertijd werkt half Nederland op een of ander kantoor. Het zou goed zijn als die balans kan veranderen, want aan werkende mensen an sich is geen gebrek. Het gaat er imho vooral om of al die mensen ook daadwerkelijk iets nuttigs doen.quote:
[..]
En vergeet niet 20 managers op 10 uitvoerende personeelsleden.
Bijna 40% van de Nederlanders vindt nota bene zelf dat hun eigen werk niet nuttig is. Daar is echt veel winst te behalen.
https://www.ad.nl/werk/br(...)en-ze-zelf~a46e2d07/quote:In Nederland is 38 procent van de banen een bullshitbaan. Dat zeg ík niet, dat is het aantal mensen dat zélf in onderzoek aangeeft dat zijn of haar baan zinloos is. Want dat is volgens bedenker David Graeber de definitie van een bullshitbaan: dat degene die hem heeft zelf het nut van de baan betwist. Bullshitbanen zijn vaak kantoorbanen.
Scheelt wel een bak geld en waarschijnlijk 70 procent betaalt dan nog vakantie .quote:
[..]
Dat is geen oplossing. Oké ipv van aow krijg je bijstand of wao als je op bijvoorbeeld 64 jarige leeftijd versleten bent. Dat kan overigens ook mentaal zijn. Nog steeds los je daarmee niet de tekorten op in zware beroepen zoals handen aan het bed. Bovendien hebben ze nu weer een RVU regeling bedacht in bepaalde sectoren.
Wereldwijd zijn er maar 5 landen die pro-maatschappij zijn.quote:
We denken dat we in VVD land in een vrije markt economie leven. Niets is minder waar, in VVD land proberen overheid en werkgevers structureel de lonen te drukken, vooral aan de onderkant van de arbeidsmarkt (MBO en alles daaronder). Ja dan moet je niet gek op kijken dat er op een gegeven moment tekorten zijn.
VVD is vooral pro-werkgevers, niet pro-maatschappij.
Veel ervaren IT'ers werken voor een buitenlands bedrijf of emigreren naar het buitenland omdat dat beter betaald. Die mensen gaan echt niet voor een bedrijfje in Nederland die een waslijst aan verwachtingen en eisen opstelt voor 2800 Euro per maand.quote:
[..]
De salarissen in de IT stijgen bij lange niet na hard genoeg. Een senior moet een easy 100k pakken, maar blijft vaak op de 70 a 80 hangen.
Daarom gaan er ook veel freelancen.
[ Bericht 34% gewijzigd door HSG op 06-02-2023 07:27:19 ]
Een tijdelijke want zodra de economie weer aantrekt treedt het tekort weer op. Daarnaast worden er al genoeg stapjes teruggedaan met de huidige inflatie en loonsverhogingen die daarbij niet in de buurt komen.quote:
Goede recessie zou ook een oplossing zijn voor het personeels tekort.
Moeten we wel allemaal een stapje terug doen
En zelf loop ik hier ook tegenop. In m'n eigen team had bijna het halve team last van stressklachten waardoor ze regelmatig en/of langdurig uitvallen, zo nu en dan wordt er een contract niet verlengd en recentelijk is er iemand vertrokken die de stress juist wel goed onder controle had. Ik moet hier ook een hoop opvangen.
Maar als ik kijk hoe m'n sollicitaties gingen... "ja sorry meneer daboman, we kunnen niemand vinden, de functie is komen te vervallen". Of een bepaalde laksheid die blijkt uit extreem lange doorlooptijden (en dan bedoel ik ook echt maanden, je bent zelf maar aan je volgende sollicitatie gestart en je verbaast je dat ze toch nog een keer met je willen praten).
Ik kan het gewoon niet begrijpen. Volgens mij hebben ze in de ivoren toren geen flauw benul wat er speelt op de werkvloer.
Ondertussen is de productiviteit gigantisch gestegen in de afgelopen 20 jaar, maar het moet altijd meer, meer.
Men heeft dan toch elke dag een voldaan gevoel? Waardoor men beter slaapt? Dat is ook veel waard.quote:
Waarom fulltime werken als het niet loont.
Heel veel mensen willen ook niet meer leven om te werken maar werken om te leven.
Vind ik persoonlijk ook veel verstandiger.
Vrije tijd is veel meer waard dan een beetje extra geld.
En nog meer mensen importeren is heel slecht voor het milieu, dat zou niet moeten mogen met de huidige milieuproblematiek.
Ik vrees dat de werkgevers een stapje terug zullen moeten doen.
Ja, echt super realistisch ook.quote:
Gewoon 80% van alle lulkoek managers en project consultants ontslaan en tegen een kwart van hun huidige salaris aan het werk zetten in sectoren waar de nood het hoogst is. Soort van ervaringstage, noem het een pilot, over een half jaar gaan we evalueren
Hoe gaan jullie met het personeelstekort om? Sneller overstappen naar een meer relaxte baan of een hoger salaris?
Ik merk aan mezelf dat ik snel geneigd ben van baan te wisselen. 2,5 jaar geleden de eerste keer gewisseld en een jaar terug de tweede keer. Beide keren ruim 15% meer salaris gaan verdienen en ik neig er soms naar om nu weer eens ergens te gaan praten. Bij m'n huidige werkgever ben ik prima tevreden en het werk is er leuk. Echter qua organisatie is het niet altijd even goed geregeld en wordt er weinig door het management aan gedaan om bestaande problemen aan te pakken. Elders zijn er weer andere pijnpunten, maar toch lonkt het. Gister kwam ik bijvoorbeeld een interessante functie tegen die me een uur reistijd per dag zou schelen en waar ik wederom een mooie salarisstap zou kunnen maken.
Ja sinds ik voor mezelf ben begonnen werk ik echt geen 40 uur meer, meestal max 30-35 uur. Veel lekkerder. Ik vraag me bijna af hoe ik al die tijd fulltime heb volgehouden. Maar goed in loondienst kun je natuurlijk prima 40 uur aanwezig zijn en een flink deel daarvan verlummelen met koffiedrinken, ouwehoeren en andere leegloop. Dat doe ik nu niet meer.quote:
Je kunt het ook zien als een banenoverschot.
Heel veel mensen willen ook niet meer leven om te werken maar werken om te leven.
Vind ik persoonlijk ook veel verstandiger.
Vrije tijd is veel meer waard dan een beetje extra geld.
En nog meer mensen importeren is heel slecht voor het milieu, dat zou niet moeten mogen met de huidige milieuproblematiek.
Ik vrees dat de werkgevers een stapje terug zullen moeten doen.
Hoewel ik niet ontken dat er een hoop zakkenvullende praters in dat soort functies zitten die inderdaad vrij weinig bijdragen, zijn er ook meer dan genoeg 'managers' die wel hard werken en daadwerkelijk iets bijdragen aan het bedrijf.quote:
Gewoon 80% van alle lulkoek managers en project consultants ontslaan en tegen een kwart van hun huidige salaris aan het werk zetten in sectoren waar de nood het hoogst is. Soort van ervaringstage, noem het een pilot, over een half jaar gaan we evalueren
Het verschil zien is voor veel bedrijven enorm lastig, want die zijn ook liever niets bijdragende mensen kwijt dan rijk (tenzij op de hoogste laag, want die bepalen dat beleid).
Daarnaast is een bepaalde management laag ook gewoon nodig. Je kan een doorsnee uitvoerende werknemer niet zomaar het beleid laten bepalen, want dat gaat sowieso fout op lange termijn.
~ Geschreven door een iemand met een 'management' functietitel die niet eens leidinggeeft aan personeel. Daar staat dus tegenover dat ik eigenlijk alleen maar uitvoerend werk doe wat zeker wel noodzakelijk is.
Mensen worden ook steeds luier. Zelfs een tandenborstel bestellen ze tegenwoordig online.quote:
Maargoed laat ik een vrij eenvoudige maatregel om meer werknemers vrij te spelen er nog eens ingooien. We gaan een flinke accijns heffen op de hele bezorgcultuur.
Laat me raden: Rusland, China, Noord Korea, Iran en Saudi Arabie?quote:
Wereldwijd zijn er maar 5 landen die pro-maatschappij zijn.
Ik mis de Flow Traders en Dropshippers in zijn overzicht. Parasieten die veel geld verdienen zonder dat ze ook maar enige toegevoegde waarde leveren.quote:
[..]
Laten we eerst eens de bullshit jobs schrappen.
Ja of is dat juist oorzaak/gevolg door elkaar? Voorheen kon je prima met je 40u p/w strak baantje een gezin onderhouden terwijl de vrouw thuis bleef. Genoeg tijd om eens lekker naar de blokker te gaan voor een nieuwe tandenborstel.quote:
[..]
Mensen worden ook steeds luier. Zelfs een tandenborstel bestellen ze tegenwoordig online.
Maar als je allebei werkt en een gezin + huishouden moet runnen om rond te komen kan ik me voorstellen dat je liever naar bol.com gaat dan nog eens op de fiets te stappen in de weinige tijd die je al voor jezelf hebt.
wat heeft dat met lui te maken? dat iemand niet meer naar de drogist wil fietsen / rijden betekent nog niet dat die persoon lui is natuurlijk.quote:
[..]
Mensen worden ook steeds luier. Zelfs een tandenborstel bestellen ze tegenwoordig online.
Voor mij is dat wel een definitie van lui. 'Geen tijd voor' is echt zo'n excuus van mensen die gewoon geen zin hebben, of dus gewoon lui zijn.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 10:06 schreef Nielsch het volgende:
[..]
wat heeft dat met lui te maken? dat iemand niet meer naar de drogist wil fietsen / rijden betekent nog niet dat die persoon lui is natuurlijk.
dat klopt, maar als die deeltijdwerkers vervolgens thuisblijven dan heeft dat veel impact op de personeelstekorten.quote:
[..]
Welnee, dat is een gevolg van onze hoge arbeidsparticipatie. In de meeste Europese landen zouden die mensen helemaal thuis blijven.
Ik noem een vrouw die 28 uur in de zorg werkt, man werkt 36 uur en neemt 4 uur OSV op. Kinderopvang wordt duurder, vrouw besluit te stoppen met werk om voor haar kind(eren) te zorgen. Man gaat meer werken om financiële gat op te vangen. Dat zijn dan 28 uur minder zorg die door collega's moet worden opgevangen. Vervolgens gaat er nog iemand stoppen die 18 uur werkte en je hebt een FTE minder in te zetten.
Daar komt nog bij dat veel banen ernstig onderbetaald en gewaardeerd wordt en het algehele leven aanzienlijk duurder geworden is dat veel mensen met laagbetaalde deeltijdbanen die hard nodig zijn ermee stoppen of ander werk op kantoor gaan zoeken bijvoorbeeld
1 week 5 dagen, de week erop 4 dagen bijvoorbeeld. Of opsparen en dan tussendoor een week verlof opnemenquote:
Kampioen deeltijdwerken.
Ik werk 40 uur in de week, een overzichtelijke 5 dagen van 8 uur. Ik noem dat fulltime.
Ik zie ook vacatures waar ze 36 uur fulltime noemen, ik zou niet eens weten hoe ik dat moet zien, om de week een extra dag vrij of iets dergelijks? Of zijn dat werkweken van 4 dagen van 9 uur?
Heer-lijk
Of mensen kiezen ervoor hun tijd te besteden aan dingen waar ze plezier aan beleven, zoals hun gezin en vrienden, in plaats van weer een half uur nutteloos naar de winkel fietsen en weer terug.quote:
[..]
Voor mij is dat wel een definitie van lui. 'Geen tijd voor' is echt zo'n excuus van mensen die gewoon geen zin hebben, of dus gewoon lui zijn.
Dat is wat ik nu doe. Maar ga denk ik naar 32 want heb het geld toch niet nodig.quote:
[..]
1 week 5 dagen, de week erop 4 dagen bijvoorbeeld. Of opsparen en dan tussendoor een week verlof opnemen
Heer-lijk
Nee hoor.quote:
[..]
Ja, het zat er dik in dat het topic weer deze kant op gesleurd zou worden, maar de grootste verschuiving tussen productieve en niet-productieve mensen is toch echt het gevolg van de vergrijzing.
De term vergrijzing wordt al 30 jaar uit de kast getrokken wanneer het zo uitkomt.
En de baby-boom generatie is natuurlijk sowieso al lang met pensioen.
Al lang niet, maar ik denk wel dat we de piek wel gehad hebben.quote:
[..]
Nee hoor.
De term vergrijzing wordt al 30 jaar uit de kast getrokken wanneer het zo uitkomt.
En de baby-boom generatie is natuurlijk sowieso al lang met pensioen.
of leuke dingen doen i.p.v. werken,quote:
[..]
Of mensen kiezen ervoor hun tijd te besteden aan dingen waar ze plezier aan beleven, zoals hun gezin en vrienden, in plaats van weer een half uur nutteloos naar de winkel fietsen en weer terug.
hier mag je straks tot je 69e werken en 2 jaar later doodgaan
Geniet van het leven, werken kan altijd nog en voor je het weet ben je dood. Of in een dusdanige staat dat genieten niet eens meer mogelijk is
Nog beter inderdaad, maar voor veel mensen is dat helaas niet of heel beperkt een optie.quote:
[..]
of leuke dingen doen i.p.v. werken,
hier mag je straks tot je 69e werken en 2 jaar later doodgaan
Geniet van het leven, werken kan altijd nog en voor je het weet ben je dood. Of in een dusdanige staat dat genieten niet eens meer mogelijk is
En wie moet dat alles dan betalen?quote:
[..]
of leuke dingen doen i.p.v. werken,
hier mag je straks tot je 69e werken en 2 jaar later doodgaan
Geniet van het leven, werken kan altijd nog en voor je het weet ben je dood. Of in een dusdanige staat dat genieten niet eens meer mogelijk is
Wales, Nieuw-Zeeland, Finland, IJsland en Schotland.quote:
[..]
Laat me raden: Rusland, China, Noord Korea, Iran en Saudi Arabie?
https://www.cnbc.com/2022(...)economic-growth.html
Deze landen kijken wat het beste is voor hun burger in plaats van te denken in meer meer meer.
De rijken die de afgelopen jaren hun vermogen astronomisch hebben zien groeien maar te verdomd zijn om gewoon hun fucking belasting te betalen, zoals iedereen behalve zij doet.quote:
[..]
En wie moet dat alles dan betalen?
Maar de rijken hebben veel aanhangers, waardoor zij nooit de passende vergoedingen voor producten en diensten hoefden te betalen en nog steeds niet hoeven.quote:
[..]
De rijken die de afgelopen jaren hun vermogen astronomisch hebben zien groeien maar te verdomd zijn om gewoon hun fucking belasting te betalen, zoals iedereen behalve zij doet.
Bedrijven zijn de afgelopen jaren flink geholpen met de extreem lage rente (goedkoop geld) en vervolgens met allerlei steunmaatregelen en subsidies tijdens de corona-epidemie.
Hierdoor zijn niet-efficiënte bedrijven die eigenlijk failliet zouden zijn gegaan, overeind gebleven. Zij houden nu personeel vast dat elders productiever zou zijn.
Op zich fijn dat bedrijven niet ten onder gaan, maar het belemmert wel de gezonde groei van de economie.
CBS: Ook in 2022 een historisch laag aantal faillissementen
Die aanhangers moeten hun bek houden. Betalen, godverdomme.quote:
[..]
Maar de rijken hebben veel aanhangers, waardoor zij nooit de passende vergoedingen voor producten en diensten hoefden te betalen en nog steeds niet hoeven.
Of we gaan eens proberen op een andere manier te denken. 'Gezonde groei' van de economie is alleen goed voor de rijksten, voor de rest van de samenleving levert het weinig op. We hebben al decennia lang 'gezonde groei', maar de starters van nu kunnen geen huis kopen. Is een redelijk significant dingetje in je leven, een (leuke) eigen plek om te wonen.quote:
Op zich fijn dat bedrijven niet ten onder gaan, maar het belemmert wel de gezonde groei van de economie.
En, nee, dat is niet alleen de schuld van de overheid. Die hebben ons niet verplicht om maximale hypotheken te nemen en tegen elkaar op te bieden voor een woning.
Helemaal niet werken lijkt mij voor niemand een optie. Maar als je een stel bent die allebei redelijk verdient en je hebt niet al te veel eisen qua luxe dan kan je heel veel vrije tijd overhouden.quote:
[..]
of leuke dingen doen i.p.v. werken,
hier mag je straks tot je 69e werken en 2 jaar later doodgaan
Geniet van het leven, werken kan altijd nog en voor je het weet ben je dood. Of in een dusdanige staat dat genieten niet eens meer mogelijk is
De piek is pas rond 2040.quote:
[..]
Al lang niet, maar ik denk wel dat we de piek wel gehad hebben.
Het is helemaal niet fijn dat bedrijven niet ten onder gaan.quote:
Een onderbelichte oorzaak van het personeelstekort: er gaan te weinig bedrijven failliet.
Bedrijven zijn de afgelopen jaren flink geholpen met de extreem lage rente (goedkoop geld) en vervolgens met allerlei steunmaatregelen en subsidies tijdens de corona-epidemie.
Hierdoor zijn niet-efficiënte bedrijven die eigenlijk failliet zouden zijn gegaan, overeind gebleven. Zij houden nu personeel vast dat elders productiever zou zijn.
Op zich fijn dat bedrijven niet ten onder gaan, maar het belemmert wel de gezonde groei van de economie.
[ afbeelding ]
CBS: Ook in 2022 een historisch laag aantal faillissementen
Mijn pensioenleeftijd is laatst vanwege meer sterfte dan verwacht onder de 70 gekomen!! Nu is het nog maar 69 jaar en 9 maanden.quote:
[..]
of leuke dingen doen i.p.v. werken,
hier mag je straks tot je 69e werken en 2 jaar later doodgaan
Geniet van het leven, werken kan altijd nog en voor je het weet ben je dood. Of in een dusdanige staat dat genieten niet eens meer mogelijk is
Wel echt de zoveelste prachtige papieren werkelijkheid van onze overheid. Het merendeel van de mensen piept er nu al ruim voor de pensioenleeftijd tussenuit en van de mensen die het wel halen doet het merendeel van de mensen die ik ken het vanwege financiële dwang terwijl ze allerlei klachten hebben gekregen. In onze hippe flex economie waarin veel minder zestigers een vast contract hebben gaat niemand deze mensen aannemen over 40 jaar.
Ze krijgen 12 maanden de tijd om een baan te vinden, en mochten ze in vaste dienst komen kunnen ze straks binnen 3 jaar het Duitse staatsburgerschap krijgen, nu krijg je pas de Duitse nationaliteit na 8 jaar.
Is het slim? Ik denk het niet. Canada haalt Filipijnen op en Indiërs, en Europa gaat voor de zoveelste keer voor Noord Afrikanen.. Lekker 'divers' ook als je steeds mensen uit het zelfde land ophaalt..
Nou ja dit zijn mensen die bewezen een opleiding kunnen volgen en alleen daarom al een heel ander slag volk zijn dan random ongeschoolde lui uit het achterland waar Marocco ook liever vanaf was.quote:
Duitsland heeft een migratiepact gesloten met Marokko en Tunesië, als ze kunnen aantonen dat ze hun basis Duits hebben gehaald, kunnen ze als verpleegster / vrachtwagenchauffeur of ander beroep naar Duitsland komen.
Ze krijgen 12 maanden de tijd om een baan te vinden, en mochten ze in vaste dienst komen kunnen ze straks binnen 3 jaar het Duitse staatsburgerschap krijgen, nu krijg je pas de Duitse nationaliteit na 8 jaar.
Is het slim? Ik denk het niet. Canada haalt Filipijnen op en Indiërs, en Europa gaat voor de zoveelste keer voor Noord Afrikanen.. Lekker 'divers' ook als je steeds mensen uit het zelfde land ophaalt..
Aan werken ga je niet dood zeggen ze, maar waarom zou je het risico lopen? Daarbij het is toch veel beter om je tijd te besteden aan dingen die je leuk vind om te doen? De overheid verspilt toch ook geen tijd met werken voor de inwoners van het land?quote:
Helemaal niet werken lijkt mij voor niemand een optie.
Ook weer waar. Alleen is geld wel een dingetje natuurlijk.quote:
[..]
Aan werken ga je niet dood zeggen ze, maar waarom zou je het risico lopen? Daarbij het is toch veel beter om je tijd te besteden aan dingen die je leuk vind om te doen? De overheid verspilt toch ook geen tijd met werken voor de inwoners van het land?
Dus werken zit niet in jouw aard, torentje? Tsja...quote:
[..]
Aan werken ga je niet dood zeggen ze, maar waarom zou je het risico lopen? Daarbij het is toch veel beter om je tijd te besteden aan dingen die je leuk vind om te doen? De overheid verspilt toch ook geen tijd met werken voor de inwoners van het land?
Totdat ze hun bruid of bruidegom toch weer van het Marokkaanse ongeschoolde platteland gaan importeren...quote:
[..]
Nou ja dit zijn mensen die bewezen een opleiding kunnen volgen en alleen daarom al een heel ander slag volk zijn dan random ongeschoolde lui uit het achterland waar Marocco ook liever vanaf was.
Dan moet je ook wel strengere eisen stellen dus aan de 'aanhang' die evt. later wil overkomen.
Daar heb je zeker gelijk in.quote:
[..]
Nou ja dit zijn mensen die bewezen een opleiding kunnen volgen en alleen daarom al een heel ander slag volk zijn dan random ongeschoolde lui uit het achterland waar Marocco ook liever vanaf was.
Vroeger hadden we ongeschoolde banen in de textiel en fabrieken, en in België in de mijnstreken, die nu naar Duitsland komen moeten inderdaad aan een puntensysteem voldoen. Geschoolde werknemers zijn altijd beter dan de ongeschoolde.
Ik wil slechts noodzakelijk werk doen, alhoewel dat moeilijk is geworden, omdat er zoveel vervuilende ondernemers/bedrijven/industrieën zijn.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 14:12 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Dus werken zit niet in jouw aard, torentje? Tsja...
Dat krijg je toch door de dingen te doen die hij leuk vindt?quote:
[..]
Ook weer waar. Alleen is geld wel een dingetje natuurlijk.
Ik doe ook geen bullshitbanen meerquote:
[..]
Ik wil slechts noodzakelijk werk doen, alhoewel dat moeilijk is geworden, omdat er zoveel vervuilende ondernemers/bedrijven/industrieën zijn.
Klopt, voor inkomsten moet ik bij de gierige ondernemers/rijken/multinationals/groten zijn.quote:
[..]
Ook weer waar. Alleen is geld wel een dingetje natuurlijk.
Je kunt ook voor het MKB werken natuurlijk. Of de overheid. Of een non-profit.quote:
[..]
Klopt, voor inkomsten moet ik bij de gierige ondernemers/rijken/multinationals/groten zijn.
Oh nee, mensen die iets ondernemen! Waarom start je niet voor je zelf?quote:
[..]
Klopt, voor inkomsten moet ik bij de gierige ondernemers/rijken/multinationals/groten zijn.
Je hele leven werken fulltime, en dan mag je met pensioen rond je 70ste. Als je pech hebt wordt je ziek en ga je 5 jaar later dood. Meerdere malen al zien gebeuren.quote:
[..]
of leuke dingen doen i.p.v. werken,
hier mag je straks tot je 69e werken en 2 jaar later doodgaan
Geniet van het leven, werken kan altijd nog en voor je het weet ben je dood. Of in een dusdanige staat dat genieten niet eens meer mogelijk is
Beter eerder wat meer van het leven genieten als je de mogelijkheid hebt.
Ik ben lichamelijk niet 100% omdat de vrekken niet in mij investeerden.quote:
[..]
Oh nee, mensen die iets ondernemen! Waarom start je niet voor je zelf?
Qua zorgbehoefte wel maar qua uittreden uit de arbeidsmarkt ligt hij rond 2022.quote:
Ah en daarom de haat? Ik ben iemand die altijd kijkt wat iemand wel kan, als ik wat voor je kan betekenen mag je me een DM sturen.quote:
[..]
Ik ben lichamelijk niet 100% omdat de vrekken niet in mij investeerden.
quote:
[..]
Ah en daarom de haat? Ik ben iemand die altijd kijkt wat iemand wel kan, als ik wat voor je kan betekenen mag je me een DM sturen.
fantast Het cbs heeft de gegevens heel duidelijk voor ogen: 2040 is pas piek vergrijzing, en het duurt tot 10 jaar voordat die ouderen het hoekje om zijn en als Nederland niet overlopen is met migranten of veel te weinig kinderen worden geboren het tegen die tijd het zichzelf oplost.quote:
[..]
Al lang niet, maar ik denk wel dat we de piek wel gehad hebben.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)t-de-vergrijzing-toe
Dan heb je pech. Nederland kent te weinig echt rijken om uit te knijpen om aan de vraag te voldoen, dus zal je met nog andere alternatieven moeten komen. Daarbij vraag ik me ook af hoe je ervoor kan zorgen dat die rijken zich laten uitknijpen en tot hoe ver je ze zou willen uitknijpen.quote:
[..]
De rijken die de afgelopen jaren hun vermogen astronomisch hebben zien groeien maar te verdomd zijn om gewoon hun fucking belasting te betalen, zoals iedereen behalve zij doet.
Dat betekent dat er nog tot in de jaren 70 mensen (ruim) meer dan 2 kinderen per gezin kregen, ik dacht dat dat in de jaren 60 al flink minder werd. Mijn ouders (jaren 50) hebben 4 resp 8 broers/zussen, die op een uitzondering na allemaal weer 2 kinderen hebben. Die zijn allemaal met pensioen ondertussen, maar sommigen ook maar net.quote:
[..]
Het cbs heeft de gegevens heel duidelijk voor ogen: 2040 is pas piek vergrijzing, en het duurt tot 10 jaar voordat die ouderen het hoekje om zijn en als Nederland niet overlopen is met migranten of veel te weinig kinderen worden geboren het tegen die tijd het zichzelf oplost.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)t-de-vergrijzing-toe
Ik dacht zelfs tot rond de eeuwwisseling, maar heb geen tijd meer om hert op te zoeken.quote:
[..]
Dat betekent dat er nog tot in de jaren 70 mensen (ruim) meer dan 2 kinderen per gezin kregen, ik dacht dat dat in de jaren 60 al flink minder werd. Mijn ouders (jaren 50) hebben 4 resp 8 broers/zussen, die op een uitzondering na allemaal weer 2 kinderen hebben. Die zijn allemaal met pensioen ondertussen, maar sommigen ook maar net.
hoe werkt dat opsparen dan? Heb je een prikklok?quote:
[..]
1 week 5 dagen, de week erop 4 dagen bijvoorbeeld. Of opsparen en dan tussendoor een week verlof opnemen
Heer-lijk
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)g/bevolkingspiramidequote:
[..]
Dat betekent dat er nog tot in de jaren 70 mensen (ruim) meer dan 2 kinderen per gezin kregen, ik dacht dat dat in de jaren 60 al flink minder werd. Mijn ouders (jaren 50) hebben 4 resp 8 broers/zussen, die op een uitzondering na allemaal weer 2 kinderen hebben. Die zijn allemaal met pensioen ondertussen, maar sommigen ook maar net.
Zoals je kan zien wordt de grootste groep nu gevormd door 50-ers. Inderdaad bleven Nederlanders nog lang veel kinderen krijgen, tot begin jaren 70.
Wat dit ook kan betekenen, en niet veel mensen zich realiseren: als mensen wat ouder worden geven ze nog maar weinig geld uit. Ze hebben alles al. peak spending age, zie ook: https://www.theatlantic.c(...)ng-is-trending/1109/
Dat betekend dat we op de rand van de afgrond staan qua consumentgedreven vraag. Dit wordt wel iets opgevangen door de relatief grote milennial generatie in Nederland, maar de 'dikste groep' in de bevolkingspyramide zal snel veel minder geld gaan uitgeven.
Ook zie je dat de coronageboortegolf alweer voorbij is, nooit zijn er minder kinderen geboren dan in 2022.
Probeer jij nou gewoon een persoonlijke haatcampagne tegen mij op te starten?quote:
Je weet best waar het over gaat, niet alleen over de rijke mensen maar vooral ook over de rijke multinationals die door slinkse truukjes bakken vol belasting ontwijken, en die daarvoor zelfs door de belastingdienst en staat gefaciliteerd worden. Nederland is er berucht om, we zijn een van de grootste belastingparadijzen.quote:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)t-de-vergrijzing-toe
[..]
Dan heb je pech. Nederland kent te weinig echt rijken om uit te knijpen om aan de vraag te voldoen, dus zal je met nog andere alternatieven moeten komen. Daarbij vraag ik me ook af hoe je ervoor kan zorgen dat die rijken zich laten uitknijpen en tot hoe ver je ze zou willen uitknijpen.
bestaande zaken laten draaien heb je geen programmeurs voor nodig, tenzij die niet kunnen programmeren en dagelijks bugs tegenkomen, je hebt mensen met enige technische knowhow nodig om de boel te laten draaien, geen dure, veel te hoog opgeleide programmeurquote:
[..]
Er zijn niet eens voldoende programmeurs om de boel op bestaande zaken in de lucht te houden, gelukkig leiden we wel heel veel mensen op tot marketeer en woordvoerder zodat we in ieder geval een verhaal naar buiten hebben als het kapot is.
Tot de eeuwwisseling was een gezin met 5+ kinderen nog gebruikelijk?quote:
[..]
Ik dacht zelfs tot rond de eeuwwisseling, maar heb geen tijd meer om hert op te zoeken.
Dan heb ik heel afgezonderd gewoond want geen enkele van mijn klasgenootjes had zoveel broers & zussen...
Met 25 jaar programmeer ervaring kan ik dit tegenspreken, het probleem is niet zo zeer de software die slecht is, maar dat omstandigheden aanpassen, en soms heel onverwacht, en als je dan de bouwers van je software hebt afgehaald wordt het vaak nog lastiger om op een goede manier wijzigingen te maken. Ik zal je een heel simpel voorbeeld geven, op een gegeven moment kwam er op redelijk korte termijn wetgeving doorheen dat woningbouwcorporaties een deel van hun woningen in de verkoop moesten zetten. Dat klinkt wellicht simpel voor een leek, maar technisch was het een enorm gedoe om van een huurobject ook een koopobject te maken.quote:
[..]
bestaande zaken laten draaien heb je geen programmeurs voor nodig, tenzij die niet kunnen programmeren en dagelijks bugs tegenkomen, je hebt mensen met enige technische knowhow nodig om de boel te laten draaien, geen dure, veel te hoog opgeleide programmeur
Daarnaast heb je het over "veel te hoog opgeleide programmeur", waar heb je het dan over?
Echt grote gezinnen komen om 3 belangrijke redenen minder voor:quote:
[..]
Dat betekent dat er nog tot in de jaren 70 mensen (ruim) meer dan 2 kinderen per gezin kregen, ik dacht dat dat in de jaren 60 al flink minder werd. Mijn ouders (jaren 50) hebben 4 resp 8 broers/zussen, die op een uitzondering na allemaal weer 2 kinderen hebben. Die zijn allemaal met pensioen ondertussen, maar sommigen ook maar net.
-Anticonceptie
-AOW, vroeger zorgden kinderen in zekere zin voor de ouders, dus meer kinderen was eenvoudiger
-Boerengezinnen, vroeger was het hard werken op de boerderij, daarnaast voldoende plaats en eten, mechanisering heeft dit veel minder noodzakelijk gemaakt.
Overigens kon ik op het CBS geen informatie hierover vinden, alleen gemiddelden.
Dat klopt ergens ook wel, maar je ziet ook dat door huidige uitspraken en tendensen bedrijven gewoon weggaan uit Nederland, dan valt er ook niks meer uit te knijpen. Men maakt zich wel wat zorgen over het vestigingsklimaat in de nabije toekomst. Het is me nooit helemaal duidelijk wat daar nou de gevolgen van gaan zijn, maar als melkkoe heb je er waarschijnlijk niks aan. Linksom of rechtsom moet de bulk middenstanders de klappen vangen. Daar zit nou eenmaal het grote geld. En de vraag is hoeveel zij aan kunnen.quote:
[..]
Je weet best waar het over gaat, niet alleen over de rijke mensen maar vooral ook over de rijke multinationals die door slinkse truukjes bakken vol belasting ontwijken, en die daarvoor zelfs door de belastingdienst en staat gefaciliteerd worden. Nederland is er berucht om, we zijn een van de grootste belastingparadijzen.
Nee, je had het over meer dan twee kinderen, daar reageerde ik op. Daar was ergens het omslagpunt.quote:
[..]
Tot de eeuwwisseling was een gezin met 5+ kinderen nog gebruikelijk?
Dan heb ik heel afgezonderd gewoond want geen enkele van mijn klasgenootjes had zoveel broers & zussen...
Maar dan kan de vergrijzing toch zo laat niet meer de piek hebben?quote:
[..]
Nee, je had het over meer dan twee kinderen, daar reageerde ik op. Daar was ergens het omslagpunt.
Die zou er moeten zijn op het moment dat de kinderen uit grote gezinnen met pensioen gaan. Als die telkens minder kinderen krijgen, dan neemt het uiteindelijk (minimaal) af, tot we op 2=2 zijn zeg maar.
Ja het is lastig, belastingontwijking kun je natuurlijk alleen mondiaal aanpakken maar dat gaat niet gebeuren. Los daarvan is het wel een ding, die amorele houding van bedrijven, die belasting ontwijken op een manier die strict gezien niet verboden is maar die wel landen berooft van honderden miljarden die nu in de zakken van private multinationals verdwijnen. Dat zou publiek geld moeten zijn! En vervolgens krijgen de gewone mensen en kleine bedrijven de rekening. De grote multinationals maken recordwinsten en voor de gewone mensen wordt het leven alleen maar duurder en stijgen de salarissen nauwelijks mee met inflatie, *zelfs* niet met de huidige personeelstekorten. Er zijn mensen voor minder onder de guillotine terecht gekomen, wil ik maar zeggen.quote:
[..]
Dat klopt ergens ook wel, maar je ziet ook dat door huidige uitspraken en tendensen bedrijven gewoon weggaan uit Nederland, dan valt er ook niks meer uit te knijpen. Men maakt zich wel wat zorgen over het vestigingsklimaat in de nabije toekomst. Het is me nooit helemaal duidelijk wat daar nou de gevolgen van gaan zijn, maar als melkkoe heb je er waarschijnlijk niks aan. Linksom of rechtsom moet de bulk middenstanders de klappen vangen. Daar zit nou eenmaal het grote geld. En de vraag is hoeveel zij aan kunnen.
Of het salaris meestijgt met de inflatie hebben mensen zelf in de hand. Ik ben wel benieuwd hoeveel alle salarissen in NL in 2022 tov 2021 zijn gestegen van mensen die beiden jaren in NL werkten.quote:
[..]
Ja het is lastig, belastingontwijking kun je natuurlijk alleen mondiaal aanpakken maar dat gaat niet gebeuren. Los daarvan is het wel een ding, die amorele houding van bedrijven, die belasting ontwijken op een manier die strict gezien niet verboden is maar die wel landen berooft van honderden miljarden die nu in de zakken van private multinationals verdwijnen. Dat zou publiek geld moeten zijn! En vervolgens krijgen de gewone mensen en kleine bedrijven de rekening. De grote multinationals maken recordwinsten en voor de gewone mensen wordt het leven alleen maar duurder en stijgen de salarissen nauwelijks mee met inflatie, *zelfs* niet met de huidige personeelstekorten. Er zijn mensen voor minder onder de guillotine terecht gekomen, wil ik maar zeggen.
In de media hoor je alleen de cao afspraken namelijk.
De 'toplaag' heeft vaak bullshit kantoorbaantjes, maar die verdienen wel goed. Die gaan financieel op achteruit als ze een keer met hun handen willen werken / een zinvolle baan in de zorg of onderwijs. Dat doe je niet.
Ergo; grote personeelstekorten in juist de maatschappelijk zinvolle banen als zorg en onderwijs en werk in de horeca of handenarbeid.
Ik zie de oplossing niet heel snel. Ik zou zeggen;
- stop met import van kansloze asielzoekers. Die gaan grotendeels de uitkeringen in.
- Zorg voor flinke belastingverlaging in de laagbetaalde banen. Dan houd je er netto meer aan over.
- Wellicht fiscale prikkels specifiek voor werk waar zeer hoge tekorten zijn, zoals zorg en onderwijs. Financiële prikkels helpen.
- Word strenger in de uitkering, maar die is in de uitvoering lastig. Verleiden is beter.
- Subsidieer opleidingen die leiden tot zinvol werk. Geen bullshit STAP subsidies dus voor crypto handelen of je eigen kleding breien.
- Start een campagne voor zinvol werk. Wijs op het onzin gedeelte van veel kantoorbanen.
- Ga bullshit opleidingen die uitmonden in bullshit kantoorbanen te lijf.
Mooi lijstje. Wat ik nog zou willen toevoegen; studenten die een opleiding gaan volgen in een krapteberoep (zorg, onderwijs, bouw etc) extra financieel belonen/vrijstelling van collegegeld.quote:
De onderlaag in de uitkeringen gaan niet aan de slag, want het is te goed toeven met je uitkering + toeslagen. Voor meeste van hen is het of koos werkloos zijn of aan de slag met een laagbetaalde baan. Alleen dan ga je er niet vooruit, en het werk is vaak niet heel erg leuk. Dan is de keuze snel gemaakt, je blijft in je uitkering zitten. De status quo. Sterker nog, je kan wat bijhosselen in de zwarte economie.
De 'toplaag' heeft vaak bullshit kantoorbaantjes, maar die verdienen wel goed. Die gaan financieel op achteruit als ze een keer met hun handen willen werken / een zinvolle baan in de zorg of onderwijs. Dat doe je niet.
Ergo; grote personeelstekorten in juist de maatschappelijk zinvolle banen als zorg en onderwijs en werk in de horeca of handenarbeid.
Ik zie de oplossing niet heel snel. Ik zou zeggen;
- stop met import van kansloze asielzoekers. Die gaan grotendeels de uitkeringen in.
- Zorg voor flinke belastingverlaging in de laagbetaalde banen. Dan houd je er netto meer aan over.
- Wellicht fiscale prikkels specifiek voor werk waar zeer hoge tekorten zijn, zoals zorg en onderwijs. Financiële prikkels helpen.
- Word strenger in de uitkering, maar die is in de uitvoering lastig. Verleiden is beter.
- Subsidieer opleidingen die leiden tot zinvol werk. Geen bullshit STAP subsidies dus voor crypto handelen of je eigen kleding breien.
- Start een campagne voor zinvol werk. Wijs op het onzin gedeelte van veel kantoorbanen.
- Ga bullshit opleidingen die uitmonden in bullshit kantoorbanen te lijf.
Helemaal mee eens, ik ben niet zo een fan van overheidsregeltjes, maar als je dan al een overheid hebt, die moet vooral sturen en de lange termijn in de gaten houden. Je weet op basis van de huidige bevolkinssamenstelling al over waar je over 20 jaar tekort/teveel aan hebt. Maar goed als je nu 100.000 online marketeers per jaar gaat opleiden, en 3000 onderwijzers, dan gaat er iets niet goed. Het is te gek voor woorden dat je het toelaat massaal opleidingen: Game Developer op te zetten. Als je 10 minuten met iemand in de industrie gaat praten weet je al dat dit volstrekt kansloos is.quote:
[..]
Mooi lijstje. Wat ik nog zou willen toevoegen; studenten die een opleiding gaan volgen in een krapteberoep (zorg, onderwijs, bouw etc) extra financieel belonen/vrijstelling van collegegeld.
De laagbetaalde banen betaal effectief al geen belasting dus een belastingverlaging gaat daar weinig uithalen. De (minimum)lonen moeten gewoon omhoog.quote:
- Zorg voor flinke belastingverlaging in de laagbetaalde banen. Dan houd je er netto meer aan over.
De laagbetaalde banen moeten veel harder op hun strepen gaan staan, neem nu de koffermollen op schiphol, geef gewoon lekker een dikke vinger en eis een 3 keer hoger salaris, dat kan prima af als iedereen 15 euro meer voor zijn vliegreisje betaalt.quote:
[..]
De laagbetaalde banen betaal effectief al geen belasting dus een belastingverlaging gaat daar weinig uithalen. De (minimum)lonen moeten gewoon omhoog.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
De laagbetaalde banen moeten veel harder op hun strepen gaan staan, neem nu de koffermollen op schiphol, geef gewoon lekker een dikke vinger en eis een 3 keer hoger salaris, dat kan prima af als iedereen 15 euro meer voor zijn vliegreisje betaalt.
Mensen die zich overwegen zich om te laten scholen richting zorg/onderwijs zullen zich trouwens ook wel 10 keer achter de oren krabben als ze zich realiseren wat dit voor financiële consequenties dit heeft. Met goed geluk vind je een werkgever die je opleiding wilt betalen, tijd die je in de opleiding steekt wordt voor het merendeel niet betaald en als beloning start je in een lage loonschaal.quote:
[..]
Helemaal mee eens, ik ben niet zo een fan van overheidsregeltjes, maar als je dan al een overheid hebt, die moet vooral sturen en de lange termijn in de gaten houden. Je weet op basis van de huidige bevolkinssamenstelling al over waar je over 20 jaar tekort/teveel aan hebt. Maar goed als je nu 100.000 online marketeers per jaar gaat opleiden, en 3000 onderwijzers, dan gaat er iets niet goed. Het is te gek voor woorden dat je het toelaat massaal opleidingen: Game Developer op te zetten. Als je 10 minuten met iemand in de industrie gaat praten weet je al dat dit volstrekt kansloos is.
Ja ik verwonderde me daar laatst ook over, die regeling schijnt afgeschaft te zijn ten faveure voor de STAP regeling, ook al weer zo een prachtig plan van wensdenken dat lager opgeleiden mensen van zo een regeling gebruik maken. Ik spreek wel eens wat mensen met lager geschoold werk, en toen ik ze daar op wees hadden ze geen idee dat er zoiets bestond.quote:
[..]
Mensen die zich overwegen zich om te laten scholen richting zorg/onderwijs zullen zich trouwens ook wel 10 keer achter de oren krabben als ze zich realiseren wat dit voor financiële consequenties dit heeft. Met goed geluk vind je een werkgever die je opleiding wilt betalen, tijd die je in de opleiding steekt wordt voor het merendeel niet betaald en als beloning start je in een lage loonschaal.
Onjuist.quote:
[..]
De laagbetaalde banen betaal effectief al geen belasting dus een belastingverlaging gaat daar weinig uithalen. De (minimum)lonen moeten gewoon omhoog.
https://www.researchgate.(...)n_belastingverlaging
Belastingverlaging voor de laagbetaalde banen is het meest effectieve, aldus deze wetenschappelijke paper. Een oude paper, maar nog actueel.
Je kan het ook anders zien, kijk naar de marginale belastingdruk als je vanuit een uitkering gaat werken in een laagbetaalde baan. Die is soms meer dan 100% (!!!!). Dat betekent dat je netto achteruit gaat als je gaat werken. De armoedeval. Iedereen ziet dit probleem, maar het kabinet heeft hier nooit wat aan gedaan. Puur politieke onwil om de belastingen te verlagen.
Overigens eens om de minimumlonen te verhogen, zeker in deze tijden van hoge inflatie. Alle lonen moet omhoog, de bedrijfswinsten klotsen tegen de muren, daarvan moet meer naar de werknemers.
Het is gewoon een poging om een betere verdeling van het geld/de rijkdom te krijgen, zodat er een jongere generatie komt met geen lichamelijke gebreken. Dat haten vinden is verwerpelijk.quote:
[..]
Ah en daarom de haat? Ik ben iemand die altijd kijkt wat iemand wel kan, als ik wat voor je kan betekenen mag je me een DM sturen.
Ik ken je persoonlijke situatie niet, maar je doet alsof alle bedrijven slecht zijn en alleen maar mensen willen uitbuiten, mijn ervaring is dat je daar een vrij zelfstandige keuze in kunt maken, ik kies er zelf voor om wat minder te verdienen en bij bedrijven te werken die zich wel gewoon fatsoenlijk opstellen.quote:
[..]
Het is gewoon een poging om een betere verdeling van het geld/de rijkdom te krijgen, zodat er een jongere generatie komt met geen lichamelijke gebreken. Dat haten vinden is verwerpelijk.
Ik vind het slecht als een mens de eigen tijd moet opofferen aan iemand die niets beters weet te doen dan prullaria te assembleren. Terwijl hij ook nog eens de winst niet eerlijk wil delen met de mensen die hem hielpen., zodat die mensen ook een ruime vrijstaande woning konden huren of eventueel kopen.quote:
[..]
Ik ken je persoonlijke situatie niet, maar je doet alsof alle bedrijven slecht zijn en alleen maar mensen willen uitbuiten, mijn ervaring is dat je daar een vrij zelfstandige keuze in kunt maken, ik kies er zelf voor om wat minder te verdienen en bij bedrijven te werken die zich wel gewoon fatsoenlijk opstellen.
Ik zou zeggen start samen met gelijkgestemden een coöperatie, dat is precies wat je wilt namelijk.quote:
[..]
Ik vind het slecht als een mens de eigen tijd moet opofferen aan iemand die niets beters weet te doen dan prullaria te assembleren. Terwijl hij ook nog eens de winst niet eerlijk wil delen met de mensen die hem hielpen., zodat die mensen ook een ruime vrijstaande woning konden huren of eventueel kopen.
Goed idee. Ik vind het wel schandalig dat zoiets nog moet in 2023.quote:
[..]
Ik zou zeggen start samen met gelijkgestemden een coöperatie, dat is precies wat je wilt namelijk.
Nouja, niets moet, het kan wel. Ik zou zeggen probeer niet te veel negatieve energie in zaken te stoppen waar je toch geen invloed op hebt.quote:
[..]
Goed idee. Ik vind het wel schandalig dat zoiets nog moet in 2023.
Dit is inderdaad een onbegrijpelijke beslissing. Het is financieel heel moeilijk geworden om tijdens je werkzame jaren nog een keer van werkgebied te wijzigen via een andere opleiding.quote:
[..]
Mensen die zich overwegen zich om te laten scholen richting zorg/onderwijs zullen zich trouwens ook wel 10 keer achter de oren krabben als ze zich realiseren wat dit voor financiële consequenties dit heeft. Met goed geluk vind je een werkgever die je opleiding wilt betalen, tijd die je in de opleiding steekt wordt voor het merendeel niet betaald en als beloning start je in een lage loonschaal.
Geen gezeik iedereen hoogopgeleid.. en dan nu de zure appels.quote:
ICT merken we het goed, leuke vacatures maar bijna geen interesse, veel concurrentie en een kleine vijver waar we in moeten vissen. Maar in het geval van de techniek, zoals installateur, komt dat niet omdat die studies jarenlang een onderschoven kindje zijn geweest aangezien iedereen manager moest worden in Nederland? Daar hebben we wel overal een overschot aan, managers, projectleiders, van die sociale meuk in een bedrijf. Aan de andere kant, genoeg volk in dit dorp wat nog geen dag in hun leven gewerkt heeft en aan het uitkeringsinfuus hangen, misschien daar iets mee doen?
Ik heb het wel eens overwogen, om vanuit de ict naar het (hbo ict) onderwijs te gaan. Heb gesolliciteerd bij een hogeschool en dat was een lichtelijk bizarre ervaring. De docenten met wie ik sprak liepen eerst steen en been te klagen over de enorme capaciteitsproblemen dat ze nergens docenten konden vinden, en dat ze uit ellende maar dure mensen uit het buitenland lieten komen. Nou ja, mooi, daarom ben ik nu hier, dacht ik.quote:
[..]
Mensen die zich overwegen zich om te laten scholen richting zorg/onderwijs zullen zich trouwens ook wel 10 keer achter de oren krabben als ze zich realiseren wat dit voor financiële consequenties dit heeft. Met goed geluk vind je een werkgever die je opleiding wilt betalen, tijd die je in de opleiding steekt wordt voor het merendeel niet betaald en als beloning start je in een lage loonschaal.
Maar vervolgens gingen we praten over mijn mogelijkheden en toen kon er opeens niks meer, "tja je hebt natuurlijk weinig ervaring" (nee slechts 20 jaar ict praktijkervaring) en "misschien kun je eerst even een pedagogische opleiding op de open universiteit gaan doen ofzo" (op eigen kosten uiteraard). Het beste wat ze konden doen was een paar gastlesjes regelen maar dat was ook allemaal moeilijk en onzeker en of ik dan betaald zou krijgen was ook de vraag.
Ze hebben goed hun best gedaan om me te demotiveren en dat is ze ook gelukt. Succes met je lerarentekort.
Het moet, want iedereen zou gelukkiger zijn als zij een ruime vrijstaande woning zouden hebben. En dus niet meer op elkaars lip zouden zitten.quote:
[..]
Nouja, niets moet, het kan wel. Ik zou zeggen probeer niet te veel negatieve energie in zaken te stoppen waar je toch geen invloed op hebt.
Ik vraag me wel eens af wat anderen verdienen als onderwijs al als lage salarissen gezien wordt?quote:
als beloning start je in een lage loonschaal.
Inmiddels puilt het ook over van opinie stukken dat het onderwijs stuk gemaakt wordt door zij-instromers. Och jee je zou eens les krijgen van een vakidioot.quote:
[..]
Ik heb het wel eens overwogen, om vanuit de ict naar het (hbo ict) onderwijs te gaan. Heb gesolliciteerd bij een hogeschool en dat was een lichtelijk bizarre ervaring. De docenten met wie ik sprak liepen eerst steen en been te klagen over de enorme capaciteitsproblemen dat ze nergens docenten konden vinden, en dat ze uit ellende maar dure mensen uit het buitenland lieten komen. Nou ja, mooi, daarom ben ik nu hier, dacht ik.
Maar vervolgens gingen we praten over mijn mogelijkheden en toen kon er opeens niks meer, "tja je hebt natuurlijk weinig ervaring" (nee slechts 20 jaar ict praktijkervaring) en "misschien kun je eerst even een pedagogische opleiding op de open universiteit gaan doen ofzo" (op eigen kosten uiteraard). Het beste wat ze konden doen was een paar gastlesjes regelen maar dat was ook allemaal moeilijk en onzeker en of ik dan betaald zou krijgen was ook de vraag.
Ze hebben goed hun best gedaan om me te demotiveren en dat is ze ook gelukt. Succes met je lerarentekort.
Dat is dus de misplaatste arrogantie in het onderwijs.Het is echt geen rocket science voor de klas staan.quote:
Maar vervolgens gingen we praten over mijn mogelijkheden en toen kon er opeens niks meer, "tja je hebt natuurlijk weinig ervaring" (nee slechts 20 jaar ict praktijkervaring) en "misschien kun je eerst even een pedagogische opleiding op de open universiteit gaan doen ofzo" (op eigen kosten uiteraard). Het beste wat ze konden doen was een paar gastlesjes regelen maar dat was ook allemaal moeilijk en onzeker en of ik dan betaald zou krijgen was ook de vraag.
Ze hebben goed hun best gedaan om me te demotiveren en dat is ze ook gelukt. Succes met je lerarentekort.
Dat zal ook een deeloorzaak zijn van het probleem. Vastgeroeste ambtenaartjes die geen idee hebben hoe leerlingen wat bij te brengen vanuit de praktijk. Het gaat allemaal om aangeleverde lesprogramma's, buiten die kaders kunnen ze niet denken.
Dat vond ik verreweg het leukste in mijn studie tijd. Als ik een gast lesje kreeg van iemand die daadwerkelijk in het bedrijfsleven zat.quote:Op woensdag 8 februari 2023 16:17 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Inmiddels puilt het ook over van opinie stukken dat het onderwijs stuk gemaakt wordt door zij-instromers. Och jee je zou eens les krijgen van een vakidioot.
Ergens ook wel logisch dat je in het onderwijs zit als je bv informatica docent bent. Dat zijn gewoon mislukte IT-ers.
Die docenten waarmee ik sprak hadden het nog geen dag volgehouden in het bedrijfsleven, hun kennis was echt beperkt en hopeloos verouderd. Ook allebei enorm verzuurd omdat de leerlingen niet geinteresseerd in de lesstof zouden zijn, maar hey, misschien moet je dan eens iemand voor de klas zetten met recente praktijkervaring die ze *wel* nuttige dingen kan leren, in plaats van die verstofte losers.quote:
[..]
Inmiddels puilt het ook over van opinie stukken dat het onderwijs stuk gemaakt wordt door zij-instromers. Och jee je zou eens les krijgen van een vakidioot.
Tja dat dacht ik ook altijd van onderwijzers van die mensen die wel gepromoveerd zijn maar niet in de wetenschap werken, van die mislukte wetenschappers. Inmiddels ken ik er wel een aantal voor sommigen klopt het voor anderen is het eerder dat ze niets konden vinden en er gewoon te weinig plekken in de wetenschap waren.quote:
[..]
Dat vond ik verreweg het leukste in mijn studie tijd. Als ik een gast lesje kreeg van iemand die daadwerkelijk in het bedrijfsleven zat.
Ergens ook wel logisch dat je in het onderwijs zit als je bv informatica docent bent. Dat zijn gewoon mislukte IT-ers.
Trouwens als je wel als wetenschapper aan het werk gaat rol je automatisch in de onderwijzer rol...
Ja dat is jouw mening ik heb gewoon een appartement tussen 4 mensen waar ik gelukkig ben.quote:
[..]
Het moet, want iedereen zou gelukkiger zijn als zij een ruime vrijstaande woning zouden hebben. En dus niet meer op elkaars lip zouden zitten.
Lijkt mij stug, dat er veel mensen zijn die blij zijn met andere mensen die 24/7 op hun lip zitten.quote:
[..]
Ja dat is jouw mening ik heb gewoon een appartement tussen 4 mensen waar ik gelukkig ben.
Hoezo op mijn lip, ik heb geen last van mijn buren, ik zeg ze netjes dag, en dat is het.quote:
[..]
Lijkt mij stug, dat er veel mensen zijn die blij zijn met andere mensen die 24/7 op hun lip zitten.
Jij bent waarschijnlijk geen muziekliefhebber? En heb dus waarschijnlijk ook nooit de behoefte om luid te worden? En de tegenwoordige buren van jou zijn waarschijnlijk van dezelfde aard?quote:
[..]
Hoezo op mijn lip, ik heb geen last van mijn buren, ik zeg ze netjes dag, en dat is het.
Leven in een utopie is wel een mooi ideaal beeld ja. In Nederlands zou je dan terug moeten naar ja naar wanneer eigenlijk het jaar 400 en dan zocht men elkaar juist op voor de warmte.quote:
[..]
Het moet, want iedereen zou gelukkiger zijn als zij een ruime vrijstaande woning zouden hebben. En dus niet meer op elkaars lip zouden zitten.
Het getuigt ook wel van een extreme individualisering als samenleven in en buurt al gezien wordt als te dicht op elkaar.
Ooit van isolatie gehoord? En van rekening houden met een ander. En van koptelefoons, en muziek draaien op tijden dat een ander er minder last van heeft?quote:
[..]
Jij bent waarschijnlijk geen muziekliefhebber? En heb dus waarschijnlijk ook nooit de behoefte om luid te worden? En de tegenwoordige buren van jou zijn waarschijnlijk van dezelfde aard?
Nee, je moet wel een volidioot zijn om te denken dat muziek beter word naar mate het volume harder word.quote:
[..]
Jij bent waarschijnlijk geen muziekliefhebber? En heb dus waarschijnlijk ook nooit de behoefte om luid te worden? En de tegenwoordige buren van jou zijn waarschijnlijk van dezelfde aard?
Ooit aan gedacht om al die lieden met die stille aard te laten verhuizen, zodat mensen gewoon luid kunnen worden als zij daar behoefte aan hebben? Lijkt mij goedkoper,quote:
[..]
Ooit van isolatie gehoord? En van rekening houden met een ander. En van koptelefoons, en muziek draaien op tijden dat een ander er minder last van heeft?
Ik weet het ook niet precies, maar zal een combinatie zijn van ouder worden gemiddeld en het zeer langzaam minder kinderen krijgen door duurdere levensstandaarden/feminisme/anticonceptie/nog wat factoren.quote:
[..]
Maar dan kan de vergrijzing toch zo laat niet meer de piek hebben?
Die zou er moeten zijn op het moment dat de kinderen uit grote gezinnen met pensioen gaan. Als die telkens minder kinderen krijgen, dan neemt het uiteindelijk (minimaal) af, tot we op 2=2 zijn zeg maar.
Ik vind het ook altijd wat apart hoe het feminisme pleit voor 50/50 werken voor beide ouders en de overheid die hen beiden het liefst allebei 100% ziet werken (fuck kinderen!). Of de mensen die spaarzaam/ondernemend etc geleeft hebben en zeggen: ik vind het wel goed met 60 jaar. Wacht eens even! Collectiviteit! Egoïstische kapitalisten die jullie zijn! Zijn best ironische paradoxen die je vaak hoort, ook bij links.