Kabinet waarschuwt voor structureel personeelstekort

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 08:32 schreef daNpy het volgende:

[..]
Tot de eeuwwisseling was een gezin met 5+ kinderen nog gebruikelijk?
Dan heb ik heel afgezonderd gewoond want geen enkele van mijn klasgenootjes had zoveel broers & zussen...

Nee, je had het over meer dan twee kinderen, daar reageerde ik op. Daar was ergens het omslagpunt.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 10:04 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Nee, je had het over meer dan twee kinderen, daar reageerde ik op. Daar was ergens het omslagpunt.

Maar dan kan de vergrijzing toch zo laat niet meer de piek hebben?
Die zou er moeten zijn op het moment dat de kinderen uit grote gezinnen met pensioen gaan. Als die telkens minder kinderen krijgen, dan neemt het uiteindelijk (minimaal) af, tot we op 2=2 zijn zeg maar.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 09:58 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Dat klopt ergens ook wel, maar je ziet ook dat door huidige uitspraken en tendensen bedrijven gewoon weggaan uit Nederland, dan valt er ook niks meer uit te knijpen. Men maakt zich wel wat zorgen over het vestigingsklimaat in de nabije toekomst. Het is me nooit helemaal duidelijk wat daar nou de gevolgen van gaan zijn, maar als melkkoe heb je er waarschijnlijk niks aan. Linksom of rechtsom moet de bulk middenstanders de klappen vangen. Daar zit nou eenmaal het grote geld. En de vraag is hoeveel zij aan kunnen.

Ja het is lastig, belastingontwijking kun je natuurlijk alleen mondiaal aanpakken maar dat gaat niet gebeuren. Los daarvan is het wel een ding, die amorele houding van bedrijven, die belasting ontwijken op een manier die strict gezien niet verboden is maar die wel landen berooft van honderden miljarden die nu in de zakken van private multinationals verdwijnen. Dat zou publiek geld moeten zijn! En vervolgens krijgen de gewone mensen en kleine bedrijven de rekening. De grote multinationals maken recordwinsten en voor de gewone mensen wordt het leven alleen maar duurder en stijgen de salarissen nauwelijks mee met inflatie, *zelfs* niet met de huidige personeelstekorten. Er zijn mensen voor minder onder de guillotine terecht gekomen, wil ik maar zeggen.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 10:22 schreef Farenji het volgende:

[..]
Ja het is lastig, belastingontwijking kun je natuurlijk alleen mondiaal aanpakken maar dat gaat niet gebeuren. Los daarvan is het wel een ding, die amorele houding van bedrijven, die belasting ontwijken op een manier die strict gezien niet verboden is maar die wel landen berooft van honderden miljarden die nu in de zakken van private multinationals verdwijnen. Dat zou publiek geld moeten zijn! En vervolgens krijgen de gewone mensen en kleine bedrijven de rekening. De grote multinationals maken recordwinsten en voor de gewone mensen wordt het leven alleen maar duurder en stijgen de salarissen nauwelijks mee met inflatie, *zelfs* niet met de huidige personeelstekorten. Er zijn mensen voor minder onder de guillotine terecht gekomen, wil ik maar zeggen.

Of het salaris meestijgt met de inflatie hebben mensen zelf in de hand. Ik ben wel benieuwd hoeveel alle salarissen in NL in 2022 tov 2021 zijn gestegen van mensen die beiden jaren in NL werkten.
In de media hoor je alleen de cao afspraken namelijk.

De onderlaag in de uitkeringen gaan niet aan de slag, want het is te goed toeven met je uitkering + toeslagen. Voor meeste van hen is het of koos werkloos zijn of aan de slag met een laagbetaalde baan. Alleen dan ga je er niet vooruit, en het werk is vaak niet heel erg leuk. Dan is de keuze snel gemaakt, je blijft in je uitkering zitten. De status quo. Sterker nog, je kan wat bijhosselen in de zwarte economie.

De 'toplaag' heeft vaak bullshit kantoorbaantjes, maar die verdienen wel goed. Die gaan financieel op achteruit als ze een keer met hun handen willen werken / een zinvolle baan in de zorg of onderwijs. Dat doe je niet.

Ergo; grote personeelstekorten in juist de maatschappelijk zinvolle banen als zorg en onderwijs en werk in de horeca of handenarbeid.

Ik zie de oplossing niet heel snel. Ik zou zeggen;

- stop met import van kansloze asielzoekers. Die gaan grotendeels de uitkeringen in.
- Zorg voor flinke belastingverlaging in de laagbetaalde banen. Dan houd je er netto meer aan over.
- Wellicht fiscale prikkels specifiek voor werk waar zeer hoge tekorten zijn, zoals zorg en onderwijs. Financiële prikkels helpen.
- Word strenger in de uitkering, maar die is in de uitvoering lastig. Verleiden is beter.
- Subsidieer opleidingen die leiden tot zinvol werk. Geen bullshit STAP subsidies dus voor crypto handelen of je eigen kleding breien.
- Start een campagne voor zinvol werk. Wijs op het onzin gedeelte van veel kantoorbanen.
- Ga bullshit opleidingen die uitmonden in bullshit kantoorbanen te lijf.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 10:48 schreef Homey het volgende:
De onderlaag in de uitkeringen gaan niet aan de slag, want het is te goed toeven met je uitkering + toeslagen. Voor meeste van hen is het of koos werkloos zijn of aan de slag met een laagbetaalde baan. Alleen dan ga je er niet vooruit, en het werk is vaak niet heel erg leuk. Dan is de keuze snel gemaakt, je blijft in je uitkering zitten. De status quo. Sterker nog, je kan wat bijhosselen in de zwarte economie.

De 'toplaag' heeft vaak bullshit kantoorbaantjes, maar die verdienen wel goed. Die gaan financieel op achteruit als ze een keer met hun handen willen werken / een zinvolle baan in de zorg of onderwijs. Dat doe je niet.

Ergo; grote personeelstekorten in juist de maatschappelijk zinvolle banen als zorg en onderwijs en werk in de horeca of handenarbeid.

Ik zie de oplossing niet heel snel. Ik zou zeggen;

- stop met import van kansloze asielzoekers. Die gaan grotendeels de uitkeringen in.
- Zorg voor flinke belastingverlaging in de laagbetaalde banen. Dan houd je er netto meer aan over.
- Wellicht fiscale prikkels specifiek voor werk waar zeer hoge tekorten zijn, zoals zorg en onderwijs. Financiële prikkels helpen.
- Word strenger in de uitkering, maar die is in de uitvoering lastig. Verleiden is beter.
- Subsidieer opleidingen die leiden tot zinvol werk. Geen bullshit STAP subsidies dus voor crypto handelen of je eigen kleding breien.
- Start een campagne voor zinvol werk. Wijs op het onzin gedeelte van veel kantoorbanen.
- Ga bullshit opleidingen die uitmonden in bullshit kantoorbanen te lijf.

Mooi lijstje. Wat ik nog zou willen toevoegen; studenten die een opleiding gaan volgen in een krapteberoep (zorg, onderwijs, bouw etc) extra financieel belonen/vrijstelling van collegegeld.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 11:28 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
Mooi lijstje. Wat ik nog zou willen toevoegen; studenten die een opleiding gaan volgen in een krapteberoep (zorg, onderwijs, bouw etc) extra financieel belonen/vrijstelling van collegegeld.

Helemaal mee eens, ik ben niet zo een fan van overheidsregeltjes, maar als je dan al een overheid hebt, die moet vooral sturen en de lange termijn in de gaten houden. Je weet op basis van de huidige bevolkinssamenstelling al over waar je over 20 jaar tekort/teveel aan hebt. Maar goed als je nu 100.000 online marketeers per jaar gaat opleiden, en 3000 onderwijzers, dan gaat er iets niet goed. Het is te gek voor woorden dat je het toelaat massaal opleidingen: Game Developer op te zetten. Als je 10 minuten met iemand in de industrie gaat praten weet je al dat dit volstrekt kansloos is.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 10:48 schreef Homey het volgende:

- Zorg voor flinke belastingverlaging in de laagbetaalde banen. Dan houd je er netto meer aan over.

De laagbetaalde banen betaal effectief al geen belasting dus een belastingverlaging gaat daar weinig uithalen. De (minimum)lonen moeten gewoon omhoog.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 11:32 schreef Metro2005 het volgende:

[..]
De laagbetaalde banen betaal effectief al geen belasting dus een belastingverlaging gaat daar weinig uithalen. De (minimum)lonen moeten gewoon omhoog.

De laagbetaalde banen moeten veel harder op hun strepen gaan staan, neem nu de koffermollen op schiphol, geef gewoon lekker een dikke vinger en eis een 3 keer hoger salaris, dat kan prima af als iedereen 15 euro meer voor zijn vliegreisje betaalt.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 11:34 schreef raptorix het volgende:

[..]
De laagbetaalde banen moeten veel harder op hun strepen gaan staan, neem nu de koffermollen op schiphol, geef gewoon lekker een dikke vinger en eis een 3 keer hoger salaris, dat kan prima af als iedereen 15 euro meer voor zijn vliegreisje betaalt.

Helemaal mee eens.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 11:31 schreef raptorix het volgende:

[..]
Helemaal mee eens, ik ben niet zo een fan van overheidsregeltjes, maar als je dan al een overheid hebt, die moet vooral sturen en de lange termijn in de gaten houden. Je weet op basis van de huidige bevolkinssamenstelling al over waar je over 20 jaar tekort/teveel aan hebt. Maar goed als je nu 100.000 online marketeers per jaar gaat opleiden, en 3000 onderwijzers, dan gaat er iets niet goed. Het is te gek voor woorden dat je het toelaat massaal opleidingen: Game Developer op te zetten. Als je 10 minuten met iemand in de industrie gaat praten weet je al dat dit volstrekt kansloos is.

Mensen die zich overwegen zich om te laten scholen richting zorg/onderwijs zullen zich trouwens ook wel 10 keer achter de oren krabben als ze zich realiseren wat dit voor financiële consequenties dit heeft. Met goed geluk vind je een werkgever die je opleiding wilt betalen, tijd die je in de opleiding steekt wordt voor het merendeel niet betaald en als beloning start je in een lage loonschaal.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 11:38 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
Mensen die zich overwegen zich om te laten scholen richting zorg/onderwijs zullen zich trouwens ook wel 10 keer achter de oren krabben als ze zich realiseren wat dit voor financiële consequenties dit heeft. Met goed geluk vind je een werkgever die je opleiding wilt betalen, tijd die je in de opleiding steekt wordt voor het merendeel niet betaald en als beloning start je in een lage loonschaal.

Ja ik verwonderde me daar laatst ook over, die regeling schijnt afgeschaft te zijn ten faveure voor de STAP regeling, ook al weer zo een prachtig plan van wensdenken dat lager opgeleiden mensen van zo een regeling gebruik maken. Ik spreek wel eens wat mensen met lager geschoold werk, en toen ik ze daar op wees hadden ze geen idee dat er zoiets bestond.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 11:32 schreef Metro2005 het volgende:

[..]
De laagbetaalde banen betaal effectief al geen belasting dus een belastingverlaging gaat daar weinig uithalen. De (minimum)lonen moeten gewoon omhoog.

Onjuist.

https://www.researchgate.(...)n_belastingverlaging

Belastingverlaging voor de laagbetaalde banen is het meest effectieve, aldus deze wetenschappelijke paper. Een oude paper, maar nog actueel.

Je kan het ook anders zien, kijk naar de marginale belastingdruk als je vanuit een uitkering gaat werken in een laagbetaalde baan. Die is soms meer dan 100% (!!!!). Dat betekent dat je netto achteruit gaat als je gaat werken. De armoedeval. Iedereen ziet dit probleem, maar het kabinet heeft hier nooit wat aan gedaan. Puur politieke onwil om de belastingen te verlagen.

Overigens eens om de minimumlonen te verhogen, zeker in deze tijden van hoge inflatie. Alle lonen moet omhoog, de bedrijfswinsten klotsen tegen de muren, daarvan moet meer naar de werknemers.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 23:37 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ah en daarom de haat? Ik ben iemand die altijd kijkt wat iemand wel kan, als ik wat voor je kan betekenen mag je me een DM sturen.

Het is gewoon een poging om een betere verdeling van het geld/de rijkdom te krijgen, zodat er een jongere generatie komt met geen lichamelijke gebreken. Dat haten vinden is verwerpelijk.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 13:32 schreef torentje het volgende:

[..]
Het is gewoon een poging om een betere verdeling van het geld/de rijkdom te krijgen, zodat er een jongere generatie komt met geen lichamelijke gebreken. Dat haten vinden is verwerpelijk.

Ik ken je persoonlijke situatie niet, maar je doet alsof alle bedrijven slecht zijn en alleen maar mensen willen uitbuiten, mijn ervaring is dat je daar een vrij zelfstandige keuze in kunt maken, ik kies er zelf voor om wat minder te verdienen en bij bedrijven te werken die zich wel gewoon fatsoenlijk opstellen.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 13:35 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik ken je persoonlijke situatie niet, maar je doet alsof alle bedrijven slecht zijn en alleen maar mensen willen uitbuiten, mijn ervaring is dat je daar een vrij zelfstandige keuze in kunt maken, ik kies er zelf voor om wat minder te verdienen en bij bedrijven te werken die zich wel gewoon fatsoenlijk opstellen.

Ik vind het slecht als een mens de eigen tijd moet opofferen aan iemand die niets beters weet te doen dan prullaria te assembleren. Terwijl hij ook nog eens de winst niet eerlijk wil delen met de mensen die hem hielpen., zodat die mensen ook een ruime vrijstaande woning konden huren of eventueel kopen.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 14:42 schreef torentje het volgende:

[..]
Ik vind het slecht als een mens de eigen tijd moet opofferen aan iemand die niets beters weet te doen dan prullaria te assembleren. Terwijl hij ook nog eens de winst niet eerlijk wil delen met de mensen die hem hielpen., zodat die mensen ook een ruime vrijstaande woning konden huren of eventueel kopen.

Ik zou zeggen start samen met gelijkgestemden een coöperatie, dat is precies wat je wilt namelijk.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 14:51 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik zou zeggen start samen met gelijkgestemden een coöperatie, dat is precies wat je wilt namelijk.

Goed idee. Ik vind het wel schandalig dat zoiets nog moet in 2023.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 15:13 schreef torentje het volgende:

[..]
Goed idee. Ik vind het wel schandalig dat zoiets nog moet in 2023.

Nouja, niets moet, het kan wel. Ik zou zeggen probeer niet te veel negatieve energie in zaken te stoppen waar je toch geen invloed op hebt.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 11:38 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
Mensen die zich overwegen zich om te laten scholen richting zorg/onderwijs zullen zich trouwens ook wel 10 keer achter de oren krabben als ze zich realiseren wat dit voor financiële consequenties dit heeft. Met goed geluk vind je een werkgever die je opleiding wilt betalen, tijd die je in de opleiding steekt wordt voor het merendeel niet betaald en als beloning start je in een lage loonschaal.

Dit is inderdaad een onbegrijpelijke beslissing. Het is financieel heel moeilijk geworden om tijdens je werkzame jaren nog een keer van werkgebied te wijzigen via een andere opleiding.

quote:

Op vrijdag 3 februari 2023 15:27 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
ICT merken we het goed, leuke vacatures maar bijna geen interesse, veel concurrentie en een kleine vijver waar we in moeten vissen. Maar in het geval van de techniek, zoals installateur, komt dat niet omdat die studies jarenlang een onderschoven kindje zijn geweest aangezien iedereen manager moest worden in Nederland? Daar hebben we wel overal een overschot aan, managers, projectleiders, van die sociale meuk in een bedrijf. Aan de andere kant, genoeg volk in dit dorp wat nog geen dag in hun leven gewerkt heeft en aan het uitkeringsinfuus hangen, misschien daar iets mee doen?

Geen gezeik iedereen hoogopgeleid.. en dan nu de zure appels.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 11:38 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
Mensen die zich overwegen zich om te laten scholen richting zorg/onderwijs zullen zich trouwens ook wel 10 keer achter de oren krabben als ze zich realiseren wat dit voor financiële consequenties dit heeft. Met goed geluk vind je een werkgever die je opleiding wilt betalen, tijd die je in de opleiding steekt wordt voor het merendeel niet betaald en als beloning start je in een lage loonschaal.

Ik heb het wel eens overwogen, om vanuit de ict naar het (hbo ict) onderwijs te gaan. Heb gesolliciteerd bij een hogeschool en dat was een lichtelijk bizarre ervaring. De docenten met wie ik sprak liepen eerst steen en been te klagen over de enorme capaciteitsproblemen dat ze nergens docenten konden vinden, en dat ze uit ellende maar dure mensen uit het buitenland lieten komen. Nou ja, mooi, daarom ben ik nu hier, dacht ik.

Maar vervolgens gingen we praten over mijn mogelijkheden en toen kon er opeens niks meer, "tja je hebt natuurlijk weinig ervaring" (nee slechts 20 jaar ict praktijkervaring) en "misschien kun je eerst even een pedagogische opleiding op de open universiteit gaan doen ofzo" (op eigen kosten uiteraard). Het beste wat ze konden doen was een paar gastlesjes regelen maar dat was ook allemaal moeilijk en onzeker en of ik dan betaald zou krijgen was ook de vraag.

Ze hebben goed hun best gedaan om me te demotiveren en dat is ze ook gelukt. Succes met je lerarentekort.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 15:15 schreef raptorix het volgende:

[..]
Nouja, niets moet, het kan wel. Ik zou zeggen probeer niet te veel negatieve energie in zaken te stoppen waar je toch geen invloed op hebt.

Het moet, want iedereen zou gelukkiger zijn als zij een ruime vrijstaande woning zouden hebben. En dus niet meer op elkaars lip zouden zitten.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 11:38 schreef GS-Raw het volgende:
als beloning start je in een lage loonschaal.

Ik vraag me wel eens af wat anderen verdienen als onderwijs al als lage salarissen gezien wordt?

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 16:05 schreef Farenji het volgende:

[..]
Ik heb het wel eens overwogen, om vanuit de ict naar het (hbo ict) onderwijs te gaan. Heb gesolliciteerd bij een hogeschool en dat was een lichtelijk bizarre ervaring. De docenten met wie ik sprak liepen eerst steen en been te klagen over de enorme capaciteitsproblemen dat ze nergens docenten konden vinden, en dat ze uit ellende maar dure mensen uit het buitenland lieten komen. Nou ja, mooi, daarom ben ik nu hier, dacht ik.

Maar vervolgens gingen we praten over mijn mogelijkheden en toen kon er opeens niks meer, "tja je hebt natuurlijk weinig ervaring" (nee slechts 20 jaar ict praktijkervaring) en "misschien kun je eerst even een pedagogische opleiding op de open universiteit gaan doen ofzo" (op eigen kosten uiteraard). Het beste wat ze konden doen was een paar gastlesjes regelen maar dat was ook allemaal moeilijk en onzeker en of ik dan betaald zou krijgen was ook de vraag.

Ze hebben goed hun best gedaan om me te demotiveren en dat is ze ook gelukt. Succes met je lerarentekort.

Inmiddels puilt het ook over van opinie stukken dat het onderwijs stuk gemaakt wordt door zij-instromers. Och jee je zou eens les krijgen van een vakidioot.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 16:05 schreef Farenji het volgende:

Maar vervolgens gingen we praten over mijn mogelijkheden en toen kon er opeens niks meer, "tja je hebt natuurlijk weinig ervaring" (nee slechts 20 jaar ict praktijkervaring) en "misschien kun je eerst even een pedagogische opleiding op de open universiteit gaan doen ofzo" (op eigen kosten uiteraard). Het beste wat ze konden doen was een paar gastlesjes regelen maar dat was ook allemaal moeilijk en onzeker en of ik dan betaald zou krijgen was ook de vraag.

Ze hebben goed hun best gedaan om me te demotiveren en dat is ze ook gelukt. Succes met je lerarentekort.

Dat is dus de misplaatste arrogantie in het onderwijs.Het is echt geen rocket science voor de klas staan.

Dat zal ook een deeloorzaak zijn van het probleem. Vastgeroeste ambtenaartjes die geen idee hebben hoe leerlingen wat bij te brengen vanuit de praktijk. Het gaat allemaal om aangeleverde lesprogramma's, buiten die kaders kunnen ze niet denken.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 16:17 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Inmiddels puilt het ook over van opinie stukken dat het onderwijs stuk gemaakt wordt door zij-instromers. Och jee je zou eens les krijgen van een vakidioot.

Dat vond ik verreweg het leukste in mijn studie tijd. Als ik een gast lesje kreeg van iemand die daadwerkelijk in het bedrijfsleven zat.

Ergens ook wel logisch dat je in het onderwijs zit als je bv informatica docent bent. Dat zijn gewoon mislukte IT-ers.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 16:17 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Inmiddels puilt het ook over van opinie stukken dat het onderwijs stuk gemaakt wordt door zij-instromers. Och jee je zou eens les krijgen van een vakidioot.

Die docenten waarmee ik sprak hadden het nog geen dag volgehouden in het bedrijfsleven, hun kennis was echt beperkt en hopeloos verouderd. Ook allebei enorm verzuurd omdat de leerlingen niet geinteresseerd in de lesstof zouden zijn, maar hey, misschien moet je dan eens iemand voor de klas zetten met recente praktijkervaring die ze *wel* nuttige dingen kan leren, in plaats van die verstofte losers.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 16:20 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Dat vond ik verreweg het leukste in mijn studie tijd. Als ik een gast lesje kreeg van iemand die daadwerkelijk in het bedrijfsleven zat.

Ergens ook wel logisch dat je in het onderwijs zit als je bv informatica docent bent. Dat zijn gewoon mislukte IT-ers.

Tja dat dacht ik ook altijd van onderwijzers van die mensen die wel gepromoveerd zijn maar niet in de wetenschap werken, van die mislukte wetenschappers. Inmiddels ken ik er wel een aantal voor sommigen klopt het voor anderen is het eerder dat ze niets konden vinden en er gewoon te weinig plekken in de wetenschap waren.

Trouwens als je wel als wetenschapper aan het werk gaat rol je automatisch in de onderwijzer rol...

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 16:08 schreef torentje het volgende:

[..]
Het moet, want iedereen zou gelukkiger zijn als zij een ruime vrijstaande woning zouden hebben. En dus niet meer op elkaars lip zouden zitten.

Ja dat is jouw mening ik heb gewoon een appartement tussen 4 mensen waar ik gelukkig ben.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 17:14 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ja dat is jouw mening ik heb gewoon een appartement tussen 4 mensen waar ik gelukkig ben.

Lijkt mij stug, dat er veel mensen zijn die blij zijn met andere mensen die 24/7 op hun lip zitten.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 17:30 schreef torentje het volgende:

[..]
Lijkt mij stug, dat er veel mensen zijn die blij zijn met andere mensen die 24/7 op hun lip zitten.

Hoezo op mijn lip, ik heb geen last van mijn buren, ik zeg ze netjes dag, en dat is het.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 17:40 schreef raptorix het volgende:

[..]
Hoezo op mijn lip, ik heb geen last van mijn buren, ik zeg ze netjes dag, en dat is het.

Jij bent waarschijnlijk geen muziekliefhebber? En heb dus waarschijnlijk ook nooit de behoefte om luid te worden? En de tegenwoordige buren van jou zijn waarschijnlijk van dezelfde aard?

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 16:08 schreef torentje het volgende:

[..]
Het moet, want iedereen zou gelukkiger zijn als zij een ruime vrijstaande woning zouden hebben. En dus niet meer op elkaars lip zouden zitten.

Leven in een utopie is wel een mooi ideaal beeld ja. In Nederlands zou je dan terug moeten naar ja naar wanneer eigenlijk het jaar 400 en dan zocht men elkaar juist op voor de warmte.

Het getuigt ook wel van een extreme individualisering als samenleven in en buurt al gezien wordt als te dicht op elkaar.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 18:18 schreef torentje het volgende:

[..]
Jij bent waarschijnlijk geen muziekliefhebber? En heb dus waarschijnlijk ook nooit de behoefte om luid te worden? En de tegenwoordige buren van jou zijn waarschijnlijk van dezelfde aard?

Ooit van isolatie gehoord? En van rekening houden met een ander. En van koptelefoons, en muziek draaien op tijden dat een ander er minder last van heeft?

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 18:18 schreef torentje het volgende:

[..]
Jij bent waarschijnlijk geen muziekliefhebber? En heb dus waarschijnlijk ook nooit de behoefte om luid te worden? En de tegenwoordige buren van jou zijn waarschijnlijk van dezelfde aard?

Nee, je moet wel een volidioot zijn om te denken dat muziek beter word naar mate het volume harder word.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 18:28 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Ooit van isolatie gehoord? En van rekening houden met een ander. En van koptelefoons, en muziek draaien op tijden dat een ander er minder last van heeft?

Ooit aan gedacht om al die lieden met die stille aard te laten verhuizen, zodat mensen gewoon luid kunnen worden als zij daar behoefte aan hebben? Lijkt mij goedkoper,

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 10:13 schreef daNpy het volgende:

[..]
Maar dan kan de vergrijzing toch zo laat niet meer de piek hebben?
Die zou er moeten zijn op het moment dat de kinderen uit grote gezinnen met pensioen gaan. Als die telkens minder kinderen krijgen, dan neemt het uiteindelijk (minimaal) af, tot we op 2=2 zijn zeg maar.

Ik weet het ook niet precies, maar zal een combinatie zijn van ouder worden gemiddeld en het zeer langzaam minder kinderen krijgen door duurdere levensstandaarden/feminisme/anticonceptie/nog wat factoren.

Ik vind het ook altijd wat apart hoe het feminisme pleit voor 50/50 werken voor beide ouders en de overheid die hen beiden het liefst allebei 100% ziet werken (fuck kinderen!). Of de mensen die spaarzaam/ondernemend etc geleeft hebben en zeggen: ik vind het wel goed met 60 jaar. Wacht eens even! Collectiviteit! Egoïstische kapitalisten die jullie zijn! Zijn best ironische paradoxen die je vaak hoort, ook bij links.