abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 10 februari 2003 @ 19:28:30 #26
25780 -
socialist
pi_8395116
Ik denk dat de Verenigde Staten deze oorlog niet zien als een oorlog tegen de dreiging van atoomwapens, want anders hadden ze Noord-Korea, dat als een schreeuwend kind aandacht probeert te krijgen en haar nucleaire wapens bijna tentoonslelt, wel bedreigd.

Ik denk dat het economische aspect veel zwaarder weegt. En dan komen we terug bij dit topic, want de kwakkelende economie van Amerika is van invloed op die van de rest van de wereld. Nou gaat het erom dat er twee grote machtsblokken zijn: de VS en de EU. De VS is een land met een duidelijk beleid. De EU is een organisatie met 15 gezichten en evenzoveel meningen. Als die gezichten allemaal 1 kant uitkijken is de EU sterker dan de VS. Dat betekent dat de invloed van Europa op economisch gebied zeer groot is. Als de gezichten niet dezelfde kant op kijken stijgt de macht van Amerika. Tot zo ver de feiten.

Nou is het zo dat als Amerika een monopoliepositie kan verkrijgen, het alleen nog maar een veel sterker land zal worden, maar daarvoor moet dus verdeeldheid binnen de EU gezaaid worden. Ik denk dat de Amerikanen de dreigende oorlog met Irak daarvoor aangrijpen. Dat ze het alleen maar wat provoceren door Frankrijk, Duitsland (inderdaad belangrijke landen, maar de EU functioneert juist als een geheel, wat betekent dat zonder deze landen er ook een EU is) en Belgie tegen landen als Engeland, Spanje en Italie op te zetten.

En ik denk ook dat het ze behoorlijk goed aan het lukken is. Het enige wat ze nu nog moeten doen is het moment dat de spanning binnen de EU het hoogst is goed inschatten, om dan de eerste bom op Irak te gooien. Op een moment dat Frankkrijk en Duitsland een oorlog onvoorwaardelijk niet steunen. Dan zal de EU zodanig met elkaar overhoop liggen dat deze niet meer goed kan functioneren, en de Verenigde Staten zullen weer terug het grootste economische machtsblok ter wereld zijn.

  maandag 10 februari 2003 @ 19:32:35 #27
21551 tvlxd
kerngeleerde
pi_8395208
Het is Europa en zijn zwakke leiders dat zorgt voor de scheuring. Helaas.
kernˇgeˇleerˇde (de ~ (m.))
1 kernfysicus
pi_8395302
quote:
Op maandag 10 februari 2003 19:32 schreef tvlxd het volgende:
Het is Europa en zijn zwakke leiders dat zorgt voor de scheuring. Helaas.
Het is Amerika en zijn drang naar een overbodige oorlog die voor scheuring zorgen..
-
  maandag 10 februari 2003 @ 19:37:38 #29
21551 tvlxd
kerngeleerde
pi_8395324
quote:
Op maandag 10 februari 2003 19:36 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Het is Amerika en zijn drang naar een overbodige oorlog die voor scheuring zorgen..


Amerika kan niet zorgen voor een splitsing, omdat zij Europa en de Europese landen niet bestuurt.
kernˇgeˇleerˇde (de ~ (m.))
1 kernfysicus
  maandag 10 februari 2003 @ 19:38:00 #30
25780 -
socialist
pi_8395334
quote:
Op maandag 10 februari 2003 19:32 schreef tvlxd het volgende:
Het is Europa en zijn zwakke leiders dat zorgt voor de scheuring. Helaas.
Er is geen leider. Binnen de EU kan verdeeldheid ontstaan, binnen een land niet (dat is natuurlijk niet helemaal zo, daar zitten veel aspecten aan, maar laten we dit aannemen, want anders ga je naar het uiterste en dat is een burgeroorlog, wat binnen een Westers land tegenwoordig zeer onwaarschijnlijk is). Maar als je zegt "zwakke leiders" klopt dat wel, aangezien ze zich zoveel moeten laten beinvloeden door de VS.
  maandag 10 februari 2003 @ 19:39:06 #31
25780 -
socialist
pi_8395359
quote:
Op maandag 10 februari 2003 19:37 schreef tvlxd het volgende:
Amerika kan niet zorgen voor een splitsing, omdat zij Europa en de Europese landen niet bestuurt.
...maar wel stuurt.
pi_8395390
quote:
Op maandag 10 februari 2003 19:37 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Amerika kan niet zorgen voor een splitsing, omdat zij Europa en de Europese landen niet bestuurt.


Nee, maar het is inmiddels duidelijk dat ze Europa WEL onder enorme druk weten te zetten..
-
  maandag 10 februari 2003 @ 19:41:35 #33
21551 tvlxd
kerngeleerde
pi_8395403
quote:
Op maandag 10 februari 2003 19:39 schreef - het volgende:

[..]

...maar wel stuurt.


Nee. Niet meer of minder dan wij dat met Amerika doen, er zal altijd bemoeienis zijn.
kernˇgeˇleerˇde (de ~ (m.))
1 kernfysicus
pi_8396462
Heerlijk al die oppostitie tegen Bush, hoorde Rumsfeld vanmiddag op Fox News, die is helemaal woest.
Duitsland en Frankrijk zijn de laatste tijd bezig om zoveel mogelijk macht binnen Europa naar zich toe te trekken, wanneer zij hierin gaan slagen zullen we binnenkort vastzitten aan een EU waarin deze 2 landen de dienst uitmaken en wij verplicht zijn om ze slaafs te volgen, dat is beter dan de VS.
  maandag 10 februari 2003 @ 20:20:14 #35
25780 -
socialist
pi_8396468
quote:
Door de crisis dreigt de NAVO zichzelf buitenspel te zetten. De Amerikaanse minister van Defensie Rumsfeld heeft al aangekondigd gewoon door te gaan met de voorbereidingen, desnoods buiten de NAVO om. Hij wees op de mogelijkheid om bilaterale akkoorden te sluiten met Turkije.

Het conflict begon vorige week toen de vraag werd voorgelegd om Turkije te steunen. De lidstaten kregen van secretaris-generaal Robertson tot vanochtend 10.00 uur de tijd om schriftelijk verzet aan te tekenen. België had de stap naar een mogelijk veto zondag al aangekondigd, maar leek vanochtend vroeg nog in te binden na harde kritiek uit de VS. Na onderling overleg besloten België en Frankrijk alsnog tot een gezamenlijk veto.

bron: www.nosnieuws.nl


De invloed van de VS is dus groot.
pi_8396580
Tja, het Duitse bedrijfsleven is ook al "bedreigd", zoek het bericht wel even op, stond gisteren geloof ik op Planet.
  maandag 10 februari 2003 @ 20:31:41 #37
25780 -
socialist
pi_8396823
quote:
Op maandag 10 februari 2003 20:24 schreef schatje het volgende:
Tja, het Duitse bedrijfsleven is ook al "bedreigd", zoek het bericht wel even op, stond gisteren geloof ik op Planet.
door amerika..?
pi_8397127
quote:
Op maandag 10 februari 2003 20:20 schreef schatje het volgende:
Duitsland en Frankrijk zijn de laatste tijd bezig om zoveel mogelijk macht binnen Europa naar zich toe te trekken, wanneer zij hierin gaan slagen zullen we binnenkort vastzitten aan een EU waarin deze 2 landen de dienst uitmaken en wij verplicht zijn om ze slaafs te volgen, dat is beter dan de VS.
hmmm...nee, sorry

de dag dat ik onder frans/duits bestuur dreig te vallen is de dag dat ik naar amerika emigreer

(ik weet het al: don't let the door hit you...whatever)

Not believing in force is the same as not believing in gravity - Leon Trotski
pi_8397202
quote:
Op maandag 10 februari 2003 20:31 schreef - het volgende:

[..]

door amerika..?


Bericht gevonden:
quote:
De Duitse regering krijgt steeds meer klachten van Duitse ondernemers over haar Irak-politiek. Het dagblad Die Welt heeft zaterdag bericht dat ,,de diplomatieke ijstijd'' waarin Berlijn en Washington zijn terechtgekomen de Duitse handel met de VS in gevaar brengt.
Tal van ondernemers klagen steen en been over 'het anti-Amerikanisme' van de regering-Schröder. De Amerikaanse regering heeft volgens Die Welt ook een boze brief gestuurd. Daarin dreigen de VS de Duitse minister van van Economische Zaken Wolfgang Clement met sancties, vooral tegen Duitse ondernemingen die zaken doen met Irak. Clement is gewaarschuwd dat Duitse ondernemingen hun positie in de VS zouden verliezen indien Berlijn vasthoudt aan de anti-oorlogskoers inzake Irak.

De voorzitter van het Verbond van de Duitse Industrie (BDI), Michael Rogowski, ziet het niet zo somber in. Volgens hem trekt de Amerikaans-Duitse handel zich niets aan van de diplomatieke spanningen. Hetzelfde meent de voorzitter van de Amerikaans-Duitse Kamer van Koophandel Fred Irwin, die bezweert dat de verhouding tussen prijs en kwaliteit het enige belangrijke is bij de handelsbetrekkingen.

Sommige zegslieden vrezen echter dat die situatie zal veranderen. Een woordvoerder van de firma Porsche zegt in Die Welt: ,,Alle antennes bij ons zijn uitgestoken. We moeten zien waar dit toe leidt.'' De helft van de sportwagens van Porsche gaat naar de VS.


bron
pi_8398696
De vraag is:

Heeft Nederland iets te vertellen binnnen in verenigd Europa?

Het antwoord is dus nee, grote beslissingen worden dus gemaakt door de grote jongens, (en vooral Duitsland = Europa's grootste econmie, en Frankrijk). En de EU-instellingen zijn nou niet echt wat je noemt democratisch.

[b][url=http://forum.bimeiden.net/viewtopic.php/294/15]Mooie meiden uit eigen bodem[/url] (nieuw) [url=http://forum.bimeiden.net/viewtopic.php/60/120]Lekker wijf geeft zich bloot.[/b][/url]
pi_8398851
Eu naar mijn mening:

- Samenwerken als iedereen daar beter van wordt
- dingen die je zelf wil doen, zelf doen

Kortom, vergeet dat idee van de Verenigde staten van Europa nou maar.
Het is nu mooi genoeg

pi_8403749
quote:
Op maandag 10 februari 2003 20:46 schreef schatje het volgende:

[..]

Bericht gevonden:
[..]

bron


oooepsss en Schroeder scoort al zo goed op economische issues
Not believing in force is the same as not believing in gravity - Leon Trotski
  dinsdag 11 februari 2003 @ 01:21:12 #43
8502 BAZZA
Was de dader een Marokkaan?
pi_8403853
quote:
Op dinsdag 11 februari 2003 01:08 schreef pesci het volgende:


oooepsss en Schroeder scoort al zo goed op economische issues


Nou... hij heeft nog maar de steun van ongeveer 28% van het volk op economisch gebied

Stoiber waar ben je?

"Arabs: apart from oil - which was discovered, is produced and is paid for by the West - what do they contribute?" "Can you think of anything? Anything really useful?... No, nor can I..."
pi_8403871
GB moet zich idd maar bij de VS aansluiten..

mzzl

Gerrit Zalm: "Ik woon in Scheveningen en mijn chauffeur in Voorburg. Daarom duurde het even."
  dinsdag 11 februari 2003 @ 01:26:31 #45
8502 BAZZA
Was de dader een Marokkaan?
pi_8403883
quote:
Op dinsdag 11 februari 2003 01:24 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
GB moet zich idd maar bij de VS aansluiten..

mzzl


Dat idee schijnt in de jaren 50 serieus in overweging geweest te zijn, geen idee waarom het niet is gebeurt... van de UK een soort Puorto Rico maken lijkt mij wel wat

komt Canada toch nog een beetje onder US control te staan

"Arabs: apart from oil - which was discovered, is produced and is paid for by the West - what do they contribute?" "Can you think of anything? Anything really useful?... No, nor can I..."
pi_8406056
quote:
Op maandag 10 februari 2003 19:40 schreef Dr.Daggla het volgende:
Nee, maar het is inmiddels duidelijk dat ze Europa WEL onder enorme druk weten te zetten..
Je zou het verdeel-en-heers kunnen noemen. Maar ik denk niet dat dat de bedoeling van de VS is.
pi_8416357
quote:
Op maandag 10 februari 2003 21:41 schreef MaxiMiliano het volgende:
De vraag is:

Heeft Nederland iets te vertellen binnnen in verenigd Europa?

Het antwoord is dus nee, grote beslissingen worden dus gemaakt door de grote jongens, (en vooral Duitsland = Europa's grootste econmie, en Frankrijk). En de EU-instellingen zijn nou niet echt wat je noemt democratisch.


Als je echt iets van de EU zou weten, dan zou je weten dat de instellingen juist een forse oververtegenwoordiging van de kleine lidstaten kennen. En Wim Kok kwam er op het Witte Huis ook alleen maar in als president van de Europese Raad.
pi_8416959
quote:
Wat zien de Amerikanen als zij slim zijn? Dat de euro sinds de invoering daarvan is gestegen ten opzichte van de dollar. Dat de economie in Amerika zeer slecht is op het moment. En dat de EU uit gaat breiden doordat een flink aantal "Oost-Europese landen" zich erbij aansluiten. De macht van de Verenigde Staten slinkt weg de laatste tijd, dus er moet iets gebeuren.
Het lijkt er inderdaad op dat de Euro gestegen is t.o.v. de dollar, maar dat is eigenlijk niet waar. De dollar is gewoon erg ingezakt, en de Euro niet.
pi_8417000
Aangezien de € inmiddels ook is gestegen ten opzichte van de Yen en het Britse Pond gaat dat verhaal al niet meer op.
pi_8417047
quote:
Op dinsdag 11 februari 2003 17:33 schreef HiZ het volgende:

[..]

Als je echt iets van de EU zou weten, dan zou je weten dat de instellingen juist een forse oververtegenwoordiging van de kleine lidstaten kennen. En Wim Kok kwam er op het Witte Huis ook alleen maar in als president van de Europese Raad.


En wie kwam er een keer onuitgenodigd langs bij een topoverleg in Londen (in een politiewagen notabene). Juist, WIM KOK

De kleine landen hebben geen reet te vertellen over dit soort situaties. Belgie speelt wel mooi weer door zich achter de Duitsers en de Fransen te scharen, maar dat is ook het enige wat ze doen, erachter scharen. Verder spelen ze geen rol in het internationaal debat (in tegenstelling tot wat de SP beweert).

abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')