Als het bod goed is, moet ik het accepteren of zit hier toch nog ruimte in voor onderhandeling?
Hoe moeten wij dat weten? We kennen dat bedrijf en hun salarisbeleid toch niet?quote:Op donderdag 2 februari 2023 14:03 schreef monaldo het volgende:
Vraagje, ik zit midden in een onderhandeling voor een functie bij een nieuw bedrijf, hier zit een recruitment bureau tussen. Momenteel wacht ik op het bod vanuit het bedrijf wat betreft de arbeidsvoorwaarden. Middels de recruiter hebben we alles in kaart gebracht en heb ik aangegeven aan welke voorwaarden ik zit te denken inclusief de onderbouwing. Hieruit bleek dat ik buiten de oorspronkelijke voorwaarden van het bedrijf val maar dat ze me graag willen hebben en intern zullen kijken op welke manier ze kunnen voldoen aan mijn wensen.
Als het bod goed is, moet ik het accepteren of zit hier toch nog ruimte in voor onderhandeling?
Waarom zou je verder moeten onderhandelen als het bod goed is?quote:
Als het bod goed is, moet ik het accepteren of zit hier toch nog ruimte in voor onderhandeling?
Sterker nog: dan zou ik jou niet eens in mijn bedrijf willen als dat jouw achterliggende gedachte is....
Breaking news, mensen werken voor geld.quote:
[..]
Waarom zou je verder moeten onderhandelen als het bod goed is?
Sterker nog: dan zou ik jou niet eens in mijn bedrijf willen als dat jouw achterliggende gedachte is....
Dus ik doe jou een goed bod die voldoet aan jouw eisen, maar als alles ondertekent moet worden kom jij met nieuwe eisen.quote:
Breaking news, mensen werken voor geld.
'Bedankt en houdoe!' wordt het dan.
Bod werknemer > werkgever accepteert bod > overbieden werknemer op bod werkgeverquote:
[..]
Breaking news, mensen werken voor geld.
Lijkt me niet de juiste manier.
quote:
[..]
Dus ik doe jou een goed bod die voldoet aan jouw eisen, maar als alles ondertekent moet worden kom jij met nieuwe eisen.
'Bedankt en houdoe!' wordt het dan.
Maar er staat dat hij wacht op een bod vanuit het bedrijf.quote:
[..]
Bod werknemer > werkgever accepteert bod > overbieden werknemer op bod werkgever
Lijkt me niet de juiste manier.
Nee, hij zegt: als het bod goed is.quote:
[..]
[..]
Maar er staat dat hij wacht op een bod vanuit het bedrijf.
Stel hij vraagt 3000 bruto en de werkgever komt met een bod van 2600, dan kun je onderhandelen. Als het goed is valt het binnen de marge dat je zelf hebt ingecalculeerd.
Driedubbel.quote:
Vraagje, ik zit midden in een onderhandeling voor een functie bij een nieuw bedrijf, hier zit een recruitment bureau tussen. Momenteel wacht ik op het bod vanuit het bedrijf wat betreft de arbeidsvoorwaarden. Middels de recruiter hebben we alles in kaart gebracht en heb ik aangegeven aan welke voorwaarden ik zit te denken inclusief de onderbouwing. Hieruit bleek dat ik buiten de oorspronkelijke voorwaarden van het bedrijf val maar dat ze me graag willen hebben en intern zullen kijken op welke manier ze kunnen voldoen aan mijn wensen.
Als het bod goed is, moet ik het accepteren of zit hier toch nog ruimte in voor onderhandeling?
Ben je wel lekker?
Ik verkoop mijn huis voor 3 ton, maar als men dat wil betalen dan ga ik wel onderhandelen over 3,2 ton...
Inmiddels heb ik het bod van het bedrijf binnen.Gezien de reacties hierbij een beter beeld. Ik krijg momenteel bij mijn huidige werkgever een salaris welke per april een inflatiecorrectie kent, waar ik dus 10% omhoog ga. Het nieuwe bedrijf biedt mij het salaris wat ik per april sowieso bij mijn huidige werkgever zal krijgen, startdatum is ook april vanwege de opzegtermijn. Echter krijg ik bij het nieuwe bedrijf 8 vakantiedagen minder. Financieel gezien ga ik er dus niet op vooruit en mbt vakantiedagen achteruit. Voordeel is dat ik een leuke baan (heb dit in het verleden gedaan en zou het graag weet willen doen) ga doen, echter wel bij een nieuw bedrijf waarbij je nooit weet hoe het uitpakt. Ik ga nog kijken naar mogelijke doorgroeimogelijkheden etc.quote:
[..]
[..]
Maar er staat dat hij wacht op een bod vanuit het bedrijf.
Zij geven aan met hun bod meteen aan de max te zitten van hun mogelijkheden, normaliter zouden ze niet meteen het uiterste bieden. Mijn vraag is nu,zit hier toch niet meer ruimte in? Overal lees je namelijk dat je het eerste bod, wat dit in principe is, niet moet accepteren.
Ik ken hun portemonnee niet en het heet niet voor niks salarisonderhandeling. Beetje rare vergelijking dit.quote:
Dus jij stelt een bedrag voor dat buiten de ruimte van het bedrijf ligt, en je vraagt vervolgens dat als ze bereidt zijn toch dat te geven of je nogmaals moet gaan onderhandelen?
Ben je wel lekker?
Ik verkoop mijn huis voor 3 ton, maar als men dat wil betalen dan ga ik wel onderhandelen over 3,2 ton...
Miss ervaringen? Het is onderhandelen en zeker in de huidige markt heb je als werknemer nu eenmaal een betere uitgangspositie.quote:
[..]
Hoe moeten wij dat weten? We kennen dat bedrijf en hun salarisbeleid toch niet?
Dat klinkt raar maar is ook niet ideaal. Heb heel goed onderhandelt paar jaar terug maar nu is er een nieuwe regiobaas en die ziet dat ik meer verdien dan hem
Goed bod betekent niet per se dat ze voldoen aan mijn voorwaarden, dan is er niks aan de hand.Goed bod is subjectief. Het bod voldoet daar nu echter niet aan.quote:
Als het bod goed is gaan ze toch akkoord met jouw voorwaarden? Daar dan nog eens over onderhandelen komt wmb nogal vreemd over.
Ik zal je even een voorbeeld geven van wat hier van de week gebeurd is: We hadden iemand een goed aanbod gedaan, maar die wilde het onderste uit de kan halen. Prima, ze heeft 1000 euro per jaar meer gekregen. Maar wat ze niet weet is dat er nu al gezegd is: Die krijgt dus volgend jaar geen salarisverhoging. En er wordt nu meer van haar verwacht omdat er speciaal goedkeuring voor die extra 1000 gevraagd moest worden. "Dan moet ze het ook maar waar maken".quote:
[..]
Inmiddels heb ik het bod van het bedrijf binnen.Gezien de reacties hierbij een beter beeld. Ik krijg momenteel bij mijn huidige werkgever een salaris welke per april een inflatiecorrectie kent, waar ik dus 10% omhoog ga. Het nieuwe bedrijf biedt mij het salaris wat ik per april sowieso bij mijn huidige werkgever zal krijgen, startdatum is ook april vanwege de opzegtermijn. Echter krijg ik bij het nieuwe bedrijf 8 vakantiedagen minder. Financieel gezien ga ik er dus niet op vooruit en mbt vakantiedagen achteruit. Voordeel is dat ik een leuke baan (heb dit in het verleden gedaan en zou het graag weet willen doen) ga doen, echter wel bij een nieuw bedrijf waarbij je nooit weet hoe het uitpakt. Ik ga nog kijken naar mogelijke doorgroeimogelijkheden etc.
Zij geven aan met hun bod meteen aan de max te zitten van hun mogelijkheden, normaliter zouden ze niet meteen het uiterste bieden. Mijn vraag is nu,zit hier toch niet meer ruimte in? Overal lees je namelijk dat je het eerste bod, wat dit in principe is, niet moet accepteren.
Je moet ook een beetje afwegen wat de gevolgen zijn van het onderste uit de kan willen halen (als er al meer mogelijk is, want het wordt steeds lastiger met de equal pay legislation). Kan ook zijn dat ze nee zeggen, en wat doe je dan? Neem je het bod toch aan? Het bedrijf weet dan dat je maar wat probeert en een volgende keer lopen ze ook gewoon over je heen.
Kijkend naar de markt dan is dat ook mijn conclusie, het huidige bod bevestigt dat. Voelt alleen raar dat je niet vooruit gaat maar financieel achteruit. Dan is het puur het werk zelf wat leuk moet zijn (niet dat ik mijn huidige werk haat maar krijg er geen energie van).quote:Op vrijdag 3 februari 2023 07:36 schreef Lospedrosa het volgende:
Ik verdien momenteel eigenlijk teveel.
Dat klinkt raar maar is ook niet ideaal. Heb heel goed onderhandelt paar jaar terug maar nu is er een nieuwe regiobaas en die ziet dat ik meer verdien dan hem
Precies, dan heb je ineens alle ogen op je gericht en dat is ook niet handig. Ik zie dat hier ook, er zijn mensen die teveel verdienen en elke keer als die hun werk ook maar een beetje niet goed doen word er gelijk weer gekeken of ze niet vervangen kunnen worden. Terwijl anderen net zo goed fouten maken, maar die steken niet boven het maaiveld uit.quote:
Ik verdien momenteel eigenlijk teveel.
Dat klinkt raar maar is ook niet ideaal. Heb heel goed onderhandelt paar jaar terug maar nu is er een nieuwe regiobaas en die ziet dat ik meer verdien dan hem
Kijkend naar de markt dan is dat ook mijn conclusie, het huidige bod bevestigt dat. Voelt alleen raar dat je niet vooruit gaat maar financieel achteruit. Dan is het puur het werk zelf wat leuk moet zijn (niet dat ik mijn huidige werk haat maar krijg er geen energie van).quote:
Ik verdien momenteel eigenlijk teveel.
Dat klinkt raar maar is ook niet ideaal. Heb heel goed onderhandelt paar jaar terug maar nu is er een nieuwe regiobaas en die ziet dat ik meer verdien dan hem
Ja dat vind ik idd lastig. Begrijp me niet verkeerd, ik vind niet dat ik het onderste uit de kan probeer te halen. Enige wat ik zeg, in alle transparantie ook naar hun toe waarbij ik bereid ben al mijn financiële gegevens te delen en heb dit met de recruiter ook gedaan,is om financieel iets vooruit te gaan. Zij zitten nu op zelfde salaris dat ik krijg met minder vakantiedagen. Enige wat ik vraag is dat ik iets groei, laten we zeggen +3%.quote:
[..]
Ik zal je even een voorbeeld geven van wat hier van de week gebeurd is: We hadden iemand een goed aanbod gedaan, maar die wilde het onderste uit de kan halen. Prima, ze heeft 1000 euro per jaar meer gekregen. Maar wat ze niet weet is dat er nu al gezegd is: Die krijgt dus volgend jaar geen salarisverhoging, en er wordt nu meer van haar verwacht omdat er speciaal goedkeuring voor die extra 1000 gevraagd moest worden. "Dan moet ze het ook maar waar maken".
Je moet ook een beetje afwegen wat de gevolgen zijn van het onderste uit de kan willen halen (als er al meer mogelijk is, want het wordt steeds lastiger met de equal pay legislation). Kan ook zijn dat ze nee zeggen, en wat doe je dan? Neem je het bod toch aan? Het bedrijf weet dan dat je maar wat probeert en een volgende keer lopen ze ook gewoon over je heen.
Je hebt alle recht om dat te vragen, maar je moet gewoon voor jezelf een lijn trekken op een gegeven moment. Bieden ze niet waar je om vraagt/wat je wil, nou ja dan zeg je nee. Bieden ze het wel, prima.quote:
[..]
Ja dat vind ik idd lastig. Begrijp me niet verkeerd, ik vind niet dat ik het onderste uit de kan probeer te halen. Enige wat ik zeg, in alle transparantie ook naar hun toe waarbij ik bereid ben al mijn financiële gegevens te delen en heb dit met de recruiter ook gedaan,is om financieel iets vooruit te gaan. Zij zitten nu op zelfde salaris dat ik krijg met minder vakantiedagen. Enige wat ik vraag is dat ik iets groei, laten we zeggen +3%.
Snap ik maar in mijn geval geldt dat niet, ik "vraag" salaris wat ik bij huidige werkgever verdien +3% en ik krijg zelfde salaris - 8 vakantiedgn. Dan overvraag ik toch niet, miss overvraag ik op hetgeen wat zij kunnen bieden maar dat is een andere zaak.quote:
Onderschat inderdaad niet dat meer mensen dan jij denkt nu al weten dat je nog meer bent gaan vragen nadat werkgever heeft “voldaan” aan jouw eerste eisen. Dat doet iets met de beeldvorming en werkt later vaak niet in je voordeel..
Ik snap wat je zegt. Maar dan was je eis ook niet concreet genoeg. Naast de euro’s had je ook de dagen moeten aangeven. Anyway, deze gang van zaken gaat simpelweg niet in je voordeel werken op de langere termijn.quote:
[..]
Snap ik maar in mijn geval geldt dat niet, ik "vraag" salaris wat ik bij huidige werkgever verdien +3% en ik krijg zelfde salaris - 8 vakantiedgn. Dan overvraag ik toch niet, miss overvraag ik op hetgeen wat zij kunnen bieden maar dat is een andere zaak.
De "fout" zit helaas denk ik bij de recruiter, zoals eerder genoemd ben ik heel transparant geweest en heb ik al mijn gegevens gedeeld, van salaris en vakantiedagen tot aan pensioen en auto van de zaak etc. Helaas lijkt dit onvoldoende opgepakt te zijn door de recruiter.quote:
[..]
Ik snap wat je zegt. Maar dan was je eis ook niet concreet genoeg. Naast de euro’s had je ook de dagen moeten aangeven. Anyway, deze gang van zaken gaat simpelweg niet in je voordeel werken op de langere termijn.
Vakantiedagen kun je sowieso weinig aan doen, dit is normaal gezien bepaald voor een hele groep werknemers, zo niet het hele bedrijf. Ik heb nu ook minder dagen dan bij m'n vorige werkgever.quote:
D
[..]
De "fout" zit helaas denk ik bij de recruiter, zoals eerder genoemd ben ik heel transparant geweest en heb ik al mijn gegevens gedeeld, van salaris en vakantiedagen tot aan pensioen en auto van de zaak etc. Helaas lijkt dit onvoldoende opgepakt te zijn door de recruiter.
Snap ik en het gaat mij niet om de dagen zelf maar die vertegenwoordigen een bepaalde waarde en of die in dagen of loon wordt uitgekeerd is wat mij betreft om het even.quote:
[..]
Vakantiedagen kun je sowieso weinig aan doen, dit is normaal gezien bepaald voor een hele groep werknemers, zo niet het hele bedrijf. Ik heb nu ook minder dagen dan bij m'n vorige werkgever.
Helemaal gelijk hoor; je ruilt tijd in voor geld, dus dat is niet alleen die 40 uur die je per week werkt, maar ook het aantal vakantiedagen (on)verwacht overwerk inherent aan een functie en reistijd. Dat moet je wel overwegen in je beslissing.quote:
[..]
Snap ik en het gaat mij niet om de dagen zelf maar die vertegenwoordigen een bepaalde waarde en of die in dagen of loon wordt uitgekeerd is wat mij betreft om het even.
Echter, kan dat niet altijd in de onderhandeling worden meegenomen. Daar moet je een beetje slim mee omgaan. Het lijkt alsof er op dat gebied weinig onderhandelingruimte is, dus moet je dat wellicht ergens anders opzoeken; bijvoorbeeld een promotie over een jaar, een opleiding waar zowel jij als je werkgever baat bij heeft (en daarna een promotie), dat soort dingen zou ik over gaan onderhandelen.
Goede punten thanks!quote:
[..]
Helemaal gelijk hoor; je ruilt tijd in voor geld, dus dat is niet alleen die 40 uur die je per week werkt, maar ook het aantal vakantiedagen (on)verwacht overwerk inherent aan een functie en reistijd. Dat moet je wel overwegen in je beslissing.
Echter, kan dat niet altijd in de onderhandeling worden meegenomen. Daar moet je een beetje slim mee omgaan. Het lijkt alsof er op dat gebied weinig onderhandelingruimte is, dus moet je dat wellicht ergens anders opzoeken; bijvoorbeeld een promotie over een jaar, een opleiding waar zowel jij als je werkgever baat bij heeft (en daarna een promotie), dat soort dingen zou ik over gaan onderhandelen.
Misschien is dit de recruiter wel maar TS mee te maken heeft
Nee, maar als ze volgend jaar met die loonsverhoging op het punt zou komen waarop ze nu al instapt dan heeft ze daar al 12 maanden extra profijt van. En als ze enorm goed blijkt te zijn dan liggen die kaarten volgend jaar toch weer anders.quote:
Ik zal je even een voorbeeld geven van wat hier van de week gebeurd is: We hadden iemand een goed aanbod gedaan, maar die wilde het onderste uit de kan halen. Prima, ze heeft 1000 euro per jaar meer gekregen. Maar wat ze niet weet is dat er nu al gezegd is: Die krijgt dus volgend jaar geen salarisverhoging. En er wordt nu meer van haar verwacht omdat er speciaal goedkeuring voor die extra 1000 gevraagd moest worden. "Dan moet ze het ook maar waar maken".
Loonverhogingen en doorgroeimogelijkheden richting toekomst is allemaal leuk en aardig, maar je moet in eerste instantie zorgen dat je goed binnenkomt ergens. Vervolgstappen zijn altijd afhankelijk van meerdere factoren die je niet altijd kan beïnvloeden.
Dan moet je als kandidaat ook nee zeggen. Als je dan toch alsnog accepteert dan sta je bij binnenkomst al 1-0 achter. Dat ben ik met je eens.quote:
Je moet ook een beetje afwegen wat de gevolgen zijn van het onderste uit de kan willen halen (als er al meer mogelijk is, want het wordt steeds lastiger met de equal pay legislation). Kan ook zijn dat ze nee zeggen, en wat doe je dan? Neem je het bod toch aan? Het bedrijf weet dan dat je maar wat probeert en een volgende keer lopen ze ook gewoon over je heen.
Het kan een rol spelen maar het is idd een onzekere toekomst waar je over praat. Wat wel zou helpen als ze jaarlijkse treden hebben die in ieder geval zorgen voor 2% groei, dat is wat ik momenteel ook heb. Dan heb je in ieder geval een bepaalde zekerheid, nu lijkt het meteen instappen op de max en daar blijven.quote:
[..]
Nee, maar als ze volgend jaar met die loonsverhoging op het punt zou komen waarop ze nu al instapt dan heeft ze daar al 12 maanden extra profijt van. En als ze enorm goed blijkt te zijn dan liggen die kaarten volgend jaar toch weer anders.
Loonverhogingen en doorgroeimogelijkheden richting toekomst is allemaal leuk en aardig, maar je moet in eerste instantie zorgen dat je goed binnenkomt ergens. Vervolgstappen zijn altijd afhankelijk van meerdere factoren die je niet altijd kan beïnvloeden.
[..]
Ik heb in ieder geval volgende week een gesprek met de HR manager direct van het bedrijf. Hier ben ik van plan om mijn situatie weer voor te leggen en open kaart te spelen zoals ik met de recruiter heb gedaan. Waarbij ik simpelweg kan laten zien dat ik nu achteruit ga in financien en geen zekerheden heb mbt de toekomstige stappen.