Geen energiecrisis voor de Shells van deze wereld.quote:Amsterdam - Shell heeft in 2022 een recordwinst geboekt van $39,87 miljard, een verdubbeling in een jaar tijd. Ook over het laatste kwartaal van 2022 was het resultaat dankzij hogere prijzen voor gas en olie beter dan verwacht. De aangepaste kwartaalwinst groeide tot $9,8 miljard. Shell schroeft het dividend 15% op en koopt voor $4 miljard eigen aandelen in.
De nieuwe topman Wael Sawan van het sinds vorig jaar Britse concern meldt donderdag een winst per aandeel van $1,39, waar de markt rekende op maar $1,15.
Door Bloomberg verzamelde analistenschattingen gingen ook uit van een aangepaste kwartaalwinst van $8,2 miljard groot, tegen vorig jaar $6,4 miljard. De jaarwinst ligt hiermee $11 miljard boven die van 2021 ($28,4 miljard). De vergelijkbare vierdekwartaalomzet is $68,4 miljard (2021: $45,1 miljard).
Sawan schrijft het resultaat toe aan ’de kracht van de brede portfolio’ van Shell, dat de netto-schuldratio verkleinde tot 18,9%. Dat is het laagste punt sinds 2015.
Het aandeel steeg bij opening 1%, maar zakte snel weg tot 0,3% winst
Daar zit vooral gigantisch veel belasting opquote:Op donderdag 2 februari 2023 13:34 schreef xpompompomx het volgende:
Tijd om eens te stoppen met de subsidie op fossiele brandstoffen.
quote:
Tijd om eens te stoppen met de subsidie op fossiele brandstoffen.
Is dagelijks veel uren auto-of vrachtauto rijden ook al werken? Ieder normaal mens zou dat wel gratis doen.quote:Op donderdag 2 februari 2023 13:47 schreef Twiitch het volgende:
Hebben ze hard voor gewerkt dat geld. Stelletje misgunners.
Het is onzin om hele arsenalen akkerbouwgrond/weiland op te offeren voor 5% of 19% bio in je brandstof te mengen.
De grond moet je gebruiken voor voedselproduktie en anders maar meer natuurgebieden.
Tijd om eens een alternatief voor olie te zoeken buiten brandstof, zoals plastic ed.quote:
Tijd om eens te stoppen met de subsidie op fossiele brandstoffen.
Straks komen de supermarkten ook nog met hun winst.
Hoeveel belasting betalen ze eigenlijk?
Daar zullen ze wel een trucje voor hebbenquote:Op donderdag 2 februari 2023 15:05 schreef Red_85 het volgende:
Zie hier de parasieten van de samenleving.
Straks komen de supermarkten ook nog met hun winst.
Hoeveel belasting betalen ze eigenlijk?
Met andere woorden dat gaat nooit gebeuren.quote:
[..]
Daar zit vooral gigantisch veel belasting op
Die winst gaat ook naar onze pensioenpotten.
Shell zou eens een week moeten staken dan piepen we wel anders.
Dus stoppen met het energieplafond bedoel je?quote:
Tijd om eens te stoppen met de subsidie op fossiele brandstoffen.
Ja, dat is een redelijke verontwaardiging zelfs.quote:
Dus eerst gaat iedereen roepen dat we Rusland moeten boycotten, dus wordt olie en gas schaars, dus gaat de prijs omhoog, en dan is nu iedereen verontwaardigd dat ook de winsten stijgen?
De prijzen zijn dus harder gestegen dan te verantwoorden is vanuit de prijsstijging door de Russische moordlust.
Hadden de winsten gelijk gebleven waren de prijzen nog steeds gestegen maar iets minder hard.
Lekker boos op Shell.
het gaat niet om de omzet he, maar om de winst. logisch dat de omzet stijgt als de inkoopprijzen stijgen, maar als de winst dan ook nog eens dik stijgt is de verkoopprijs wel heel veel meer gestegen dan de inkoopprijs.quote:
Dus eerst gaat iedereen roepen dat we Rusland moeten boycotten, dus wordt olie en gas schaars, dus gaat de prijs omhoog, en dan is nu iedereen verontwaardigd dat ook de winsten stijgen?
Ja, dan lever je dus marge in. En iedereen die weleens iets geproduceerd en verkocht heeft weet dat dat het laatste is wat je wilt want die krijg je namelijk heel moeilijk weer op het niveau wat het was. Want als jij nu met hoge prijzen je marge laat zakken, dan krijg je niet meer uitgelegd dat je je marge weer wilt laten stijgen. Dat gaat dus geen enkel productiebedrijf doen en dat had je echt van tevoren kunnen bedenken.quote:
[..]
Ja, dat is een redelijke verontwaardiging zelfs.
De prijzen zijn dus harder gestegen dan te verantwoorden is vanuit de prijsstijging door de Russische moordlust.
Hadden de winsten gelijk gebleven waren de prijzen nog steeds gestegen maar iets minder hard.
Mwah, dat zal in dit geval echt meevallen. Ze kunnen prima de prijs minder hard laten zakken bij prijsdalingen.quote:
[..]
Ja, dan lever je dus marge in. En iedereen die weleens iets geproduceerd en verkocht heeft weet dat dat het laatste is wat je wilt want die krijg je namelijk heel moeilijk weer op het niveau wat het was. Want als jij nu met hoge prijzen je marge laat zakken, dan krijg je niet meer uitgelegd dat je je marge weer wilt laten stijgen. Dat gaat dus geen enkel productiebedrijf doen en dat had je echt van tevoren kunnen bedenken.
Er is geen inkoopprijs alleen een productieprijs en een verkoopprijs. De verkoopprijs wordt gewoon bepaald door de markt. De productieprijs is afhankelijk van hoe ze hun proces hebben ingericht.quote:Op donderdag 2 februari 2023 16:28 schreef Nielsch het volgende:
[..]
het gaat niet om de omzet he, maar om de winst. logisch dat de omzet stijgt als de inkoopprijzen stijgen, maar als de winst dan ook nog eens dik stijgt is de verkoopprijs wel heel veel meer gestegen dan de inkoopprijs.
Dus ja, als je olie schaarser maakt, gaat de prijs omhoog, en als de productiekosten niet stijgen, dan gaat de winst dus omhoog.
Dan maken ze dus nog meer winst...quote:
[..]
Mwah, dat zal in dit geval echt meevallen. Ze kunnen prima de prijs minder hard laten zakken bij prijsdalingen.
Shell koopt ook nog genoeg in he, het is echt niet puur eigen productie.quote:
[..]
Er is geen inkoopprijs alleen een productieprijs en een verkoopprijs. De verkoopprijs wordt gewoon bepaald door de markt. De productieprijs is afhankelijk van hoe ze hun proces hebben ingericht.
Dus ja, als je olie schaarser maakt, gaat de prijs omhoog, en als de productiekosten niet stijgen, dan gaat de winst dus omhoog.
Neequote:
[..]
Dan maken ze dus nog meer winst...
Nu ineens klagen over dat ze hoger belast moeten worden terwijl ze stonden te juichen toen SHell uit nederland vertrok. Nee sukkels dat kan dus niet meer.
Populisme ten top.
Daarnaast...recordwinst zal waarschijnlijk ook recordbelasting zijn.
Zorg dat de vraag afneemt naar olie, dan past Shell zich zelf wel aan.
Ik weet niet of de UK dat gaat doen, afgezien van de "windfall tax".quote:Op donderdag 2 februari 2023 18:17 schreef Gehrman het volgende:
Extra winstbelasting is gerechtvaardigd.
Ik hoorde dat vandaag op de radio. Linkse partijen waren boos en Shell moest de winst investeren in duurzame windmolens en zonnepanelen.
HALLO dat is hetzelfde Shell waarvan NL het toch niks uitmaakte dat het uit NL naar Engeland verhuisde.
Door het NLse regeltjes klimaat en de opkomst van allerlei EU geneuzel.
Die Shell lui lachen echt in hun vuistje
Haha ja precies.quote:Op donderdag 2 februari 2023 17:43 schreef Gunner het volgende:
Alle linkse partijen viesmad op deze winsten
[ twitter ]
[ twitter ]
Nu ineens klagen over dat ze hoger belast moeten worden terwijl ze stonden te juichen toen SHell uit nederland vertrok. Nee sukkels dat kan dus niet meer.
Populisme ten top.
Mag het niet horen,, dit is toch te achterlijk voor woorden.
Wat mij deugd zou doen is als die klimaatdrammers met werkbare oplossingen zouden komen ipv dat gekloot met pritt-stift, tomatensoep en snelweg-sit-ins. En natuurlijk vooral dat ze protesteren daar waar het probleem zit ipv het leven van Jan Burgerlul nog wat meer dwars te zitten.quote:
Het nieuwsbericht in de OP moet een hoop mensen zoals @:Ettovanbelgie toch grote deugd doen! Dit is namelijk een mooi voorbeeld van een bedrijf dat fiscale voordelen ontvangt waar die intens vervelende klimaatdrammers van XR zo graag van af willen.
Ja dan moeten ze nadenken.quote:
[..]
Wat mij deugd zou doen is als die klimaatdrammers met werkbare oplossingen zouden komen ipv dat gekloot met pritt-stift, tomatensoep en snelweg-sit-ins. En natuurlijk vooral dat ze protesteren daar waar het probleem zit ipv het leven van Jan Burgerlul nog wat meer dwars te zitten.
Zag laatst zo’n bord met zo’n demo: weg met fossiel.
Nou moet je doen, alle e-centrales een maand uitzetten, kun je lachen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Mortaxx op 02-02-2023 20:04:55 ]
De oplossingen zijn toch vaak genoeg gegeven? Dat men die oplossingen niet werkbaar vind, doordat men daardoor financieel nadeel krijgt, is geen sterk genoeg argument en is duidelijk vergezocht.quote:
[..]
Wat mij deugd zou doen is als die klimaatdrammers met werkbare oplossingen zouden komen ipv dat gekloot met pritt-stift, tomatensoep en snelweg-sit-ins. En natuurlijk vooral dat ze protesteren daar waar het probleem zit ipv het leven van Jan Burgerlul nog wat meer dwars te zitten.
Links klaagt erover dus dat is voor veel fokkers genoeg reden om het kromme recht te praten en iedereen die erover klaagt hypocriet te noemen.quote:
Ah, straks even teruglezen hoe geldziek Fok! deze kapitalistische obsceniteit helemaal prima gaat verklaren.
Commercieel aandeelhoudend bedrijf, weggejaagd uit NL maakt winst. -> boehoequote:
Ah, straks even teruglezen hoe geldziek Fok! deze kapitalistische obsceniteit helemaal prima gaat verklaren.
Hoe zou een aandeelhoudend bedrijf zonder winstoogmerk eruit zien?
Juist ja een staatsbedrijf, das communisme.
kijk het heeft niet eens lang geduurd....quote:
[..]
Commercieel aandeelhoudend bedrijf, weggejaagd uit NL maakt winst. -> boehoe
Koolzaad is een veelgebruikte rotatiegewas ( je kunt niet jaar in jaar uit hetzelfde verbouwen op grond). Je 'offert' dus niet perse wat op.quote:
Het Duitse standpunt inzak biodiesel vind ik wel goed.
Het is onzin om hele arsenalen akkerbouwgrond/weiland op te offeren voor 5% of 19% bio in je brandstof te mengen.
De grond moet je gebruiken voor voedselproduktie en anders maar meer natuurgebieden.
Problematisch is wel als ze bossen weg gaan halen om dit te gaan verbouwen.
Weggejaagdquote:
[..]
Commercieel aandeelhoudend bedrijf, weggejaagd uit NL maakt winst. -> boehoe
Hoe zou een aandeelhoudend bedrijf zonder winstoogmerk eruit zien?
Juist ja een staatsbedrijf, das communisme.
Oh oh wat heeft de overheid het leven van Shell toch onmogelijk gemaakt inderdaad.
Een fatsoenlijke bijdrage vragen van multinationals via belastingen --> Multinational vertrekt naar een zo gunstig mogelijk belastingklimaat --> we hebben ze weggejaagd! --> multinational maakt vervolgens veel winst --> als we ze niet hadden weggejaagd hadden we nu fatsoenlijk belasting kunnen heffen op die enorme winst!
Zie je zelf niet in hoe krom die redenering is?
Ja snap jij dat? NL had kunnen meedelen in een mega winst van ettelijke miljarden.quote:
[..]
Weggejaagd
Oh oh wat heeft de overheid het leven van Shell toch onmogelijk gemaakt inderdaad.
Een fatsoenlijke bijdrage vragen van multinationals via belastingen --> Multinational vertrekt naar een zo gunstig mogelijk belastingklimaat --> we hebben ze weggejaagd! --> multinational maakt vervolgens veel winst --> als we ze niet hadden weggejaagd hadden we nu fatsoenlijk belasting kunnen heffen op die enorme winst!
Zie je zelf niet in hoe krom die redenering is?
Neem als voorbeeld Frankrijk van macron
https://fd.nl/politiek/14(...)jven-in-ubb3aaWTLNWR
quote:In navolging van onder andere het Verenigd Koninkrijk wil ook Frankrijk de hoge winsten die energiebedrijven maken afromen met belastingen. Volgend jaar wil de regering de extra belasting invoeren. Met de winsttaks hoopt Frankrijk de lasten voor bedrijven en lokale overheden verzachten.
Zodra energiebedrijven meer dan ¤180 per MWh vragen voor stroom, gaat alle winst naar de overheid, zo kondigde minister van financiën Bruno Le Maire aan. Naar verwachting kan Frankrijk zo ¤5 mrd tot ¤7 mrd extra belasting ophalen. 'We zorgen er alleen voor dat energiebedrijven niet buitensporig kunnen profiteren van onverdiend inkomen door de gekke prijzen', aldus de minister.
Lees het volledige artikel: https://fd.nl/politiek/14(...)jven-in-ubb3aaWTLNWR.
Nou en? Als ze nog in Nederland zaten en de Nederlandse overheid een fatsoenlijke winstbelasting zou opleggen dan zouden we ze toch wegjagen?quote:
Tja. Winsten buiten Nederland geboekt. Handig gedaan.
Redenering die hier wordt gemaakt: We hebben ze weggejaagd, en daardoor kunnen we niet meer hetgeen doen (fatsoenlijk belasting heffen) wat ze in eerste instantie uit ons land heeft weggejaagd.
Je kunt gewoon de subsidies stopzettenquote:
Tja. Winsten buiten Nederland geboekt. Handig gedaan.
Bizar dat de hardwerkende Nederlander belasting betaalt om dit soort bedrijven te sponsoren
Het is een zorg die vno-ncw uitspreekt, uiteindelijk krijgt NL daarvan de deksel op de neus.quote:
[..]
Nou en? Als ze nog in Nederland zaten en de Nederlandse overheid een fatsoenlijke winstbelasting zou opleggen dan zouden we ze toch wegjagen?
Redenering die hier wordt gemaakt: We hebben ze weggejaagd, en daardoor kunnen we niet meer hetgeen doen (fatsoenlijk belasting heffen) wat ze in eerste instantie uit ons land heeft weggejaagd.
Dat moet wel
quote:De aandeelhouders van Royal Dutch Shell stemmen vandaag of het hoofdkantoor definitief van Den Haag naar Londen verhuist. De verwachting is dat het olie- en gasbedrijf vertrekt en daardoor niet meer Royal en ook niet meer zo Dutch zal zijn. Het is dan na Unilever de tweede grote naam die uit Nederland vertrekt.
En daarmee komt de discussie over het vestigingsklimaat van Nederland weer op gang. Op de ranglijsten doet Nederland het niet slecht. Maar volgens ondernemersvereniging VNO-NCW wordt daarmee in de achteruitkijkspiegel gekeken, omdat die lijsten op basis van prestaties uit het verleden worden opgesteld. De vereniging stuurde een manifest naar de informateurs.
"Wij hebben grote zorgen over het vestigingsklimaat. Wij krijgen veel signalen van bedrijven die zich afvragen of ze nog wel zullen blijven en of ze hun nieuwe investeringen nog wel in Nederland zullen doen. Dit heeft onder andere te maken met de instabiliteit van het overheidsbeleid, grote regeldruk en het negatieve sentiment tegen het bedrijfsleven. Ook vanuit het buitenland krijg ik vaak de vraag wat er aan de hand is in Nederland", zegt Ingrid Thijssen, voorzitter van VNO-NCW.
En daar sluit Barbara Baarsma, hoogleraar aan de Universiteit van Amsterdam, zich bij aan. "Nederland moet veel actiever inzetten op verbetering van het vestigingsklimaat, waaronder voorspelbaar overheidsbeleid. Reguleringsonzekerheid is de dood in de pot voor bijvoorbeeld duurzaamheidsinvesteringen."
Schiphol
De grote druk vanuit het maatschappelijk debat heeft volgens Baarsma mogelijk een rol gespeeld in de beslissing van Shell. "Shell vertrekt bovenal omdat het met één been al in het VK stond. Maar de duurzaamheidsagenda van Shell stond onder druk door onder andere de verloren rechtszaak tegen Milieudefensie."
En volgens Bas ter Weel, directeur van het economisch onderzoeksbureau SEO, moeten daarin ook afwegingen worden gemaakt. "Kijk maar naar Schiphol: het is vervuilend, maar al die bedrijven eromheen zouden zonder de luchthaven daar nooit hebben gezeten. Als een bedrijf zich ergens vestigt, heeft dat een vliegwieleffect."
Want grote bedrijven die zich in Nederland vestigen, zorgen doorgaans ook voor meer werkgelegenheid volgens Ter Weel. En daar kunnen ook omliggende hotels of culturele voorzieningen weer van profiteren.
En dan zijn goede voorzieningen zoals onderwijs, zorg en defensie belangrijk. Ter Weel: "We hebben het in Nederland goed, maar de basis moet op orde blijven. Dat kun je alleen bereiken met voldoende belastinginkomsten. En dat komt toch uit productieve bedrijven die mensen in dienst hebben en innoveren."
Geen massale uittocht
Hoogleraar Baarsma vindt het vertrek van Unilever en Shell een gemis voor Nederland, maar voor een massale uittocht van bedrijven hoeven we ons volgens haar nog geen zorgen te maken. "Bij Shell en Unilever heeft immers niet alleen of zelfs niet voornamelijk het Nederlandse vestigingsklimaat een rol gespeeld, maar de Brexit omdat beide bedrijven zowel Brits als Nederlands zijn. En bij de keuze tussen Nederland en het VK zullen fiscale redenen een rol hebben gespeeld."
Want voor Unilever en Shell was de dividendbelasting de boosdoener. Zo zou Shell in 2005 voor Nederland hebben gekozen, omdat het kabinet had beloofd de dividendbelasting af te schaffen. Maar toen duidelijk werd dat de dividendbelasting toch in stand bleef, besloot Unilever vorig jaar om naar Londen te verhuizen. En Shell volgt naar alle waarschijnlijkheid dat voorbeeld.
Ook Monique Pisters, partner bij belastingadvieskantoor Grant Thornton, verwacht niet dat andere bedrijven direct vertrekken. "Nederland moet wel uitkijken en ik hoop dat de politiek wakker wordt. Want waar andere Europese landen hun vennootschapsbelastingtarief gelijk houden of zelfs verlagen, pakt Nederland juist de multinationals om de overheidsbegroting sluitend te maken. En als het fiscaal nog ongunstiger wordt, gaat Nederland het op dat punt uiteindelijk wel vaker verliezen."
Minder fiscale cadeaus
Want de afgelopen jaren heeft Nederland een aantal fiscale voordelen geschrapt. Zo kunnen multinationals steeds beperkter rente aftrekken, waardoor zij meer belasting moeten betalen. En dat terwijl het Verenigd Koninkrijk zich niet meer aan Europese richtlijnen hoeft te houden om belastingontwijking tegen te gaan.
"Bedrijven kiezen Nederland niet meer voor de fiscale voordelen in de winstbelasting. Zeker als we dat vergelijken met het VK. Daar vindt geen inhouding van dividendbelasting plaats en zijn de mogelijkheden voor renteaftrek veel royaler", zegt Pisters.
Maar volgens SEO-directeur Ter Weel kunnen we nog niet stellen dat het Verenigd Koninkrijk als winnaar uit de Brexit is gekomen. "De balans is nog steeds in het voordeel van de Europese Unie. Maar het is niet zo dat alle financiële bedrijven naar Amsterdam komen. Ook Frankfurt en Parijs zijn populair."
De informateurs hebben het manifest over het verbeteren van het vestigingsklimaat in ontvangst genomen. Het is aan het nieuwe kabinet om daar ook daadwerkelijk iets mee te gaan doen.
De brandstof prijzen zijn inderdaad enkel met een euro de liter omhoog gegaan vanwege de hogere inkoopprijs.quote:
Hebben ze hard voor gewerkt dat geld. Stelletje misgunners.
Ga elders naïef doen.
Even 3 nieuwe staatsbedrijven oprichten. Een oliemaatschappij, een gasbedrijf en een elektriciteitsbedrijf die allemaal de doelstelling hebben om de nederlandse burger te beschermen tegen buitenlands graaigedrag. De winsten komen ten goede aan de staatskas en daarmee aan alle burgers.quote:
En toch hoor je nooit iemand over de winst-prijsspiraal
Ik word meteen klant bij alle drie.
Grappige is dat van alle 3 (behalve Gasunie) alle groten in buitenlandse handen zijn. Duits, Zweeds, Japans, Amerikaansquote:
[..]
Even 3 nieuwe staatsbedrijven oprichten. Een oliemaatschappij, een gasbedrijf en een elektriciteitsbedrijf die allemaal de doelstelling hebben om de nederlandse burger te beschermen tegen buitenlands graaigedrag. De winsten komen ten goede aan de staatskas en daarmee aan alle burgers.
Ik word meteen klant bij alle drie.
Ik zit voor het gas bij engie, en dat is Frans.quote:
[..]
Grappige is dat van alle 3 (behalve Gasunie) alle groten in buitenlandse handen zijn. Duits, Zweeds, Japans, Amerikaans
En gasunie is al een staatsbedrijf en heeft een geheel andere rol dan de gasleveranciers die ons op dit moment uitwringen.
Ja preciesquote:
[..]
Ik zit voor het gas bij engie, en dat is Frans.
En gasunie is al een staatsbedrijf en heeft een geheel andere rol dan de gasleveranciers die ons op dit moment uitwringen.
Dat betekend dus dat een litertje benzine 20ct naar beneden kan. Doe daat de 'tijdelijke' 11ct bij die ooit als kwartje verkocht werd en je betaald gewoon een ok prijs voor je tank.quote:
Beetje paniek om niks wat mij betreft hoor, $42 miljard winst op $380 miljard omzet, dat is een marge van 11%.
Dus: fuck you shell
20 cent?quote:
[..]
Dat betekend dus dat een litertje benzine 20ct naar beneden kan. Doe daat de 'tijdelijke' 11ct bij die ooit als kwartje verkocht werd en je betaald gewoon een ok prijs voor je tank.
Dus: fuck you shell
Ja, de sociaal democraat zal vast voor meer winst voor grote oliebedrijven zijn.quote:
Het nieuwsbericht in de OP moet een hoop mensen zoals @:Ettovanbelgie toch grote deugd doen! Dit is namelijk een mooi voorbeeld van een bedrijf dat fiscale voordelen ontvangt waar die intens vervelende klimaatdrammers van XR zo graag van af willen.
Wat een achterlijke post dit.
Ze zijn de kerosine vergeten.quote:
[..]
Daar zit vooral gigantisch veel belasting op
Wat we zien bij die grote multinationals is winst maximalisatie die dik doorberekend wordt, de lokale overheid doet daar overigens ook vrolijk aan mee met hun inflatiecorrectie.
[ Bericht 8% gewijzigd door Steven_Stil op 03-02-2023 02:49:15 ]
Dat is die geweldige vrije markt werking.quote:
[..]
Grappige is dat van alle 3 (behalve Gasunie) alle groten in buitenlandse handen zijn. Duits, Zweeds, Japans, Amerikaans
Wat? Wacht! Het gebeurt wel eens vaker dat bedrijven winst maken?!!quote:
Jullie weten nog dat dat tijdens de coronja crisis de prijs van olie negatief was? en OEI winst maken, het zou niet veel gekker moeten worden dat bedrijven dat doen.
Ja en die GEVEN ze aan aandeelhouders ipv aan het goede doel!!quote:Op vrijdag 3 februari 2023 04:21 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Wat? Wacht! Het gebeurt wel eens vaker dat bedrijven winst maken?!!
De VVD heeft het Shell natuurlijk nog nooit lastig gemaakt. Denk je echt dat ze dat nu wel hadden gedaan?quote:
[..]
Ja snap jij dat? NL had kunnen meedelen in een mega winst van ettelijke miljarden.
Neem als voorbeeld Frankrijk van macron
https://fd.nl/politiek/14(...)jven-in-ubb3aaWTLNWR
[..]
Verlies rechtszaak milieu defensie en aankomend is de grootste reden.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 07:52 schreef Zwansen het volgende:
[..]
De VVD heeft het Shell natuurlijk nog nooit lastig gemaakt. Denk je echt dat ze dat nu wel hadden gedaan?
Alle grote bedrijven uit nederland! Das supertofquote:
Het is maar goed dat Klaver cs dit bedrijf de grens heeft overgejaagd, anders hadden we weer miljarden aan winstbelasting gekregen waar we geen bestemming voor weten.
Want al deze winst wordt in Nederland belast?quote:
Het is maar goed dat Klaver cs dit bedrijf de grens heeft overgejaagd, anders hadden we weer miljarden aan winstbelasting gekregen waar we geen bestemming voor weten.
Dividendbelasting maar ook indirect enorme omzetten en bijhorende belastingenquote:
[..]
Want al deze winst wordt in Nederland belast?
Shell betaalde helemaal geen winstbelasting in belastingparadijs Nederland.quote:
Het is maar goed dat Klaver cs dit bedrijf de grens heeft overgejaagd, anders hadden we weer miljarden aan winstbelasting gekregen waar we geen bestemming voor weten.
Dat wel, maar hij had het expliciet over winstbelasting.quote:
[..]
Dividendbelasting maar ook indirect enorme omzetten en bijhorende belastingen
11% marge, benzine prijs van rond de 1,85-2,00, dan kom ik rond de 20ct uit.quote:
Niet leren rekenen vroeger?
Partij X maakt winst, so what, de aandeelhouder heeft er risico voor gelopen, had dan zelf de aandelen gekocht? Of als groene stichting als Shell zo nodig groener moet worden?
De communist is tegen marktwerking.quote:
[..]
Ja, de sociaal democraat zal vast voor meer winst voor grote oliebedrijven zijn.
Wat een achterlijke post dit.
Pure jaloezie/afgunstquote:
Communisten die tégen volatiele winsten en tégen risico nemen door private partijen zijn ben ik niet zo een fan van, het valt me tegen hoe weinig ze worden tegengesproken.
Partij X maakt winst, so what, de aandeelhouder heeft er risico voor gelopen, had dan zelf de aandelen gekocht? Of als groene stichting als Shell zo nodig groener moet worden?
Jawel, Ewald Engelen.quote:
En toch hoor je nooit iemand over de winst-prijsspiraal
En die notie is vreemd, gezien het uitgaat van volatiliteit in de gierigheid van bedrijven. I.p.v. aanbod en vraag schokken.
Tis nogal simpel gedacht wel alleen. Die winsten van Shell worden o.a. (hoewel ik dat op dit moment minder zeker zou weten dan X jaar terug) uitgedeeld aan allerhande personen met een pensioenpotje (100% werkend Nederland ofzo).quote:
En de idioot die al zijn spaargeld in Shell gestoken heeft loopt ook risico dat Shell helemaal niet lekker gaat.
Al deden ze het niet.quote:
[..]
Tis nogal simpel gedacht wel alleen. Die winsten van Shell worden o.a. (hoewel ik dat op dit moment minder zeker zou weten dan X jaar terug) uitgedeeld aan allerhande personen met een pensioenpotje (100% werkend Nederland ofzo).
En de idioot die al zijn spaargeld in Shell gestoken heeft loopt ook risico dat Shell helemaal niet lekker gaat.
Lekker met zijn allen overmatig consumeren ten bate van het kapitalisme en dan haten op een bedrijf dat capituleert
You will own nothing
Als je een "olie-bril" zou hebben die vuurrood uit zou stralen bij productiemiddelen die vervaardigd zijn met hulp van olie.quote:
[..]
Al deden ze het niet.
Lekker met zijn allen overmatig consumeren ten bate van het kapitalisme en dan haten op een bedrijf dat capituleert
En je zou op bezoek gaan bij je gemiddelde extinction rebellion demonstratie, zou je pijn krijgen aan je ogen.
Die mensen zijn zo schathemeltje hypocriet, maar dermate onbewust dat ze het zelf niet in de gaten hebben.
Is daar een term voor?
Rijklinksquote:
[..]
Als je een "olie-bril" zou hebben die vuurrood uit zou stralen bij productiemiddelen die vervaardigd zijn met hulp van olie.
En je zou op bezoek gaan bij je gemiddelde extinction rebellion demonstratie, zou je pijn krijgen aan je ogen.
Die mensen zijn zo schathemeltje hypocriet, maar dermate onbewust dat ze het zelf niet in de gaten hebben.
Is daar een term voor?
Shell betaalde geen belasting over hun winsten in Nederland.quote:
Het is maar goed dat Klaver cs dit bedrijf de grens heeft overgejaagd, anders hadden we weer miljarden aan winstbelasting gekregen waar we geen bestemming voor weten.
En ook niet in Londen.
Realismequote:
[..]
Als je een "olie-bril" zou hebben die vuurrood uit zou stralen bij productiemiddelen die vervaardigd zijn met hulp van olie.
En je zou op bezoek gaan bij je gemiddelde extinction rebellion demonstratie, zou je pijn krijgen aan je ogen.
Die mensen zijn zo schathemeltje hypocriet, maar dermate onbewust dat ze het zelf niet in de gaten hebben.
Is daar een term voor?
Je weet dat de brandstof zelf maar iets van een kwart is van wat je aan de pomp betaald? 5 cent dus ongeveer, bij Coca-Cola komen ze daarvoor hun bed niet uit.quote:
[..]
11% marge, benzine prijs van rond de 1,85-2,00, dan kom ik rond de 20ct uit.
Niet leren rekenen vroeger?
Noem je nou onze koning nu 'die idioot'. Dankzij Rutte hoeft deze 'idioot' nog steeds geen fictief rendement van 6,17% over zijn Shell-aandelenbezit te rekenen, hoewel een kamermeerderheid dat wel vindt. .quote:
[..]
Tis nogal simpel gedacht wel alleen. Die winsten van Shell worden o.a. (hoewel ik dat op dit moment minder zeker zou weten dan X jaar terug) uitgedeeld aan allerhande personen met een pensioenpotje (100% werkend Nederland ofzo).
En de idioot die al zijn spaargeld in Shell gestoken heeft loopt ook risico dat Shell helemaal niet lekker gaat.
Ik vind dat er een nieuwe internationale regel moet komen dat de winst belast dient te worden in het land in verhouding van hun omzet. Als Shell 3% van de omzet in Nederland behaalt, dan moet ook 3% van de winst met Nederlandse vennootschapsbelasting belast worden.quote:
[..]
Shell betaalde geen belasting over hun winsten in Nederland.
En ook niet in Londen.
Datzelfde zou moeten gelden voor een Apple en een Google.
Dan ben je ook met dat geschuif van kosten af. En die lui van de Zuidas kunnen dan weer nuttiger werk gaan doen, zoals bijvoorbeeld Fred Teeven.
Deels klopt dat, er worden plastics, asfalt en andere producten gemaakt van olie maar dat is van een klein percentage.quote:
[..]
Als je een "olie-bril" zou hebben die vuurrood uit zou stralen bij productiemiddelen die vervaardigd zijn met hulp van olie.
En je zou op bezoek gaan bij je gemiddelde extinction rebellion demonstratie, zou je pijn krijgen aan je ogen.
Die mensen zijn zo schathemeltje hypocriet, maar dermate onbewust dat ze het zelf niet in de gaten hebben.
Is daar een term voor?
~90% van de ruwe olie wordt uiteindelijk gebruikt als brandstof en voegt CO2 toe.
Juist, doch, deze personages vliegen ook gewoon lekker de wereld over en komen naar een demonstratie met een ander vervoersmiddel dan een paard.quote:
[..]
Deels klopt dat, er worden plastics, asfalt en andere producten gemaakt van olie maar dat is van een klein percentage.
~90% van de ruwe olie wordt uiteindelijk gebruikt als brandstof en voegt CO2 toe.
Ach, ik ben voor het ontwikkelen en kweken van labvlees maar dat maakt me geen vegetariër.quote:
[..]
Juist, doch, deze personages vliegen ook gewoon lekker de wereld over en komen naar een demonstratie met een ander vervoersmiddel dan een paard.
Het is makkelijk om iemand met idealen daar altijd maar op aan te vallen, het leidt lekker af van de boodschap.
Het valt niet mee om in deze wereld niet hypocriet te zijn, daarom mag je nog wel streven naar en protesteren voor verandering.
Zo schoon is een paard overigens ook niet, zo'n beest heeft niet bepaald een katalysator.
Hypocrisie steekt gewoon niet lekker af en terecht overigens.quote:
[..]
Ach, ik ben voor het ontwikkelen en kweken van labvlees maar dat maakt me geen vegetariër.
Het is makkelijk om iemand met idealen daar altijd maar op aan te vallen, het leidt lekker af van de boodschap.
Het valt niet mee om in deze wereld niet hypocriet te zijn, daarom mag je nog wel streven naar en protesteren voor verandering.
Zo schoon is een paard overigens ook niet, zo'n beest heeft niet bepaald een katalysator.
Het hitst wel lekker op, dat wel.
Zoals ik zeg, het wordt vaak gebruikt door mensen met een andere mening om de discussie te verstoren en van het onderwerp af te leiden.quote:
[..]
Hypocrisie steekt gewoon niet lekker af en terecht overigens.
Ik weet niet van iedere actievoerder hoe deze woont, leeft, of ze een auto hebben, wat deze verbruikt, hoeveel ze vliegen, of ze vliegen, of ze zonnepanelen hebben, of ze een boom geplant hebben, of ze huisdieren hebben, kinderen, etc.
Als ze 1x een busje huren om met een groepje naar een actielocatie te rijden, worden ze er wel direct op aangevallen en gaat het alleen nog daarover op de Telegraaf frontpage.
Nou waar gaan we het over hebben?quote:
Zoals ik zeg, het wordt vaak gebruikt door mensen met een andere mening om de discussie te verstoren en van het onderwerp af te leiden.
Punt is dat dat prima moet kunnen en dat men ook prima het huidige welvaarts niveau wilt behouden en andere zaken ook belangrijk zijn.quote:
[..]
Zoals ik zeg, het wordt vaak gebruikt door mensen met een andere mening om de discussie te verstoren en van het onderwerp af te leiden.
Ik weet niet van iedere actievoerder hoe deze woont, leeft, of ze een auto hebben, wat deze verbruikt, hoeveel ze vliegen, of ze vliegen, of ze zonnepanelen hebben, of ze een boom geplant hebben, of ze huisdieren hebben, kinderen, etc.
Maar dan tegelijkertijd extremistische dingen naroepen dat loopt niet lekker. Dus terecht hoor, maar komt niet integer of bewust over.
Maar wat is dan het motief om het niet over het onderwerp te hebben maar alleen over een Petrol t-shirt of Nike schoenen van één van de actievoerders? Had het een trui van wol van biologische schapen moeten zijn en klompen van gerecycled pallethout?quote:
[..]
Punt is dat dat prima moet kunnen en dat men ook prima het huidige welvaarts niveau wilt behouden en andere zaken ook belangrijk zijn.
Maar dan tegelijkertijd extremistische dingen naroepen dat loopt niet lekker. Dus terecht hoor, maar komt niet integer of bewust over.
Ik vind het hele streven krankjorum om 2025 fossiel vrij bullcrap te prediken, gezien dit onrealistische wereldbeeld in de realiteit ongekend leed zou opleveren. Daarnaast zijn de uiters dus ook nog eens hypocriet, want geen zwervers in een boomhut.quote:
[..]
Maar wat is dan het motief om het niet over het onderwerp te hebben maar alleen over een Petrol t-shirt of Nike schoenen van één van de actievoerders? Had het een trui van wol van biologische schapen moeten zijn en klompen van gerecycled pallethout?
Vraag me dus af wat het nut precies is om extinction in zijn uitingen serieus te nemen.
Als je dat lostrekt van mensen die willen dat "de politiek" meer doet aan X prima. Die lopen vast ook mee.
Je moet vaak hoog inzetten om een paar doelen te behalen.quote:
[..]
Ik vind het hele streven krankjorum om 2025 fossiel vrij bullcrap te prediken, gezien dit onrealistische wereldbeeld in de realiteit ongekend leed zou opleveren. Daarnaast zijn de uiters dus ook nog eens hypocriet, want geen zwervers in een boomhut.
Vraag me dus af wat het nut precies is om extinction in zijn uitingen serieus te nemen.
Als je dat lostrekt van mensen die willen dat "de politiek" meer doet aan X prima. Die lopen vast ook mee.
Fossielvrij in 2050 klinkt niet zo ambitieus natuurlijk.
Haha, daar is hij weer.quote:
Het is maar goed dat Klaver cs dit bedrijf de grens heeft overgejaagd, anders hadden we weer miljarden aan winstbelasting gekregen waar we geen bestemming voor weten.
"We hebben Shell weggejaagd door belasting te heffen, en daardoor kunnen we nu geen belasting meer heffen over de winst van Shell".
Niet? Het klinkt extreem.quote:
[..]
Je moet vaak hoog inzetten om een paar doelen te behalen.
Fossielvrij in 2050 klinkt niet zo ambitieus natuurlijk.
Het is andersom. Shell kreeg een vergoeding van de nlse staat omdat ze bijna geen gas meer mogen winnen.quote:
Heeft Shell eigenlijk al het bonnetje voor de schade in Groningen voldaan?
Mensen zonder inhoudelijke kennis willen ook hun gal spuien. Dan voelen ze zich weer even goed. De ander haalt zijn schouders op en gaat weer verder.quote:
[..]
Zoals ik zeg, het wordt vaak gebruikt door mensen met een andere mening om de discussie te verstoren en van het onderwerp af te leiden.
Ik weet niet van iedere actievoerder hoe deze woont, leeft, of ze een auto hebben, wat deze verbruikt, hoeveel ze vliegen, of ze vliegen, of ze zonnepanelen hebben, of ze een boom geplant hebben, of ze huisdieren hebben, kinderen, etc.
Als ze 1x een busje huren om met een groepje naar een actielocatie te rijden, worden ze er wel direct op aangevallen en gaat het alleen nog daarover op de Telegraaf frontpage.
[ Bericht 4% gewijzigd door sjorsie1982 op 03-02-2023 12:18:24 ]
Het zal niet haalbaar zijn.quote:
Desondanks wordt er over 5 jaar nog amper een nieuwe brandstofauto verkocht in Nederland.
Wat is "amper"?quote:
[..]
Het zal niet haalbaar zijn.
Desondanks wordt er over 5 jaar nog amper een nieuwe brandstofauto verkocht in Nederland.
40%?
Exacte percentages zijn niet te voorspellen, maar over 5 jaar (2028) zal meer dan 75% van de nieuw verkochte auto's al volledig elektrisch zijn.quote:
Dat zit nu rond de 25%.
In Noorwegen zaten ze in 2022 al op 80% dus het is geen onvoorstelbaar scenario.
Hetzelfde met de zorgverzekeraars. We worden bang gemaakt met berichten dat de zorg het niet meer aankan en dat de zorg duurder moet. En toch behalen ze elk jaar sinds 2006 konsekwent weer megawinsten.
Ik ben de onnodige bangmakerij vanuit politiek echt helemaal zat.
Vanwaar je vraag? Ik zie dat verband namelijk niet tussen die 2quote:
Hoe kan een Shell (en andere bedrijven) nog zoveel winsten behalen nadat ze allemaal in die branche zeiden dat de inkoop duurder werd door oorlogen enzo?
Hetzelfde met de zorgverzekeraars. We worden bang gemaakt met berichten dat de zorg het niet meer aankan en dat de zorg duurder moet. En toch behalen ze elk jaar sinds 2006 konsekwent weer megawinsten.
Ik ben de onnodige bangmakerij vanuit politiek echt helemaal zat.
True, wie weet, ik denk dat 40-25% haalbaar is... Wat was die doelstelling nou van de EU vanaf 2035 geen of 2030 geen brandstof auto's meer?quote:
[..]
Exacte percentages zijn niet te voorspellen, maar over 5 jaar (2028) zal meer dan 75% van de nieuw verkochte auto's al volledig elektrisch zijn.
Dat zit nu rond de 25%.
In Noorwegen zaten ze in 2022 al op 80% dus het is geen onvoorstelbaar scenario.
Ik lees ook dat het doel, electra slurpende autos. Helemaal niet kan worden opgevagen door het huidige net.
Leest dus alweer als totale onzinnige wanbeleid van de overheid.
Als de winsten zijn verdubbeld bij pakweg gelijke afname van benzine. Dan is de inkoop voor Shell niet hoger geweest. Er was dus geen enkele crisis. Tijdens covid zijn mensen zelfs minder gaan rijden.
Shell kan dat helemaal niet joh. Het is een gigantisch bedrijf, maar in het grote plaatje van de oliewereld is het maar een kleine speler. Voor prijsmanipulatie moet je toch echt met iets als OPEC aankomen qua grootte.quote:
@:sjorsie1982 Dat de politiek samen met de bedrijven liegen en alles artificieel duurder maken.
Ik lees ook dat het doel, electra slurpende autos. Helemaal niet kan worden opgevagen door het huidige net.
Leest dus alweer als totale onzinnige wanbeleid van de overheid.
https://www.shell.com/inv(...)022-qra-document.pdfquote:Op vrijdag 3 februari 2023 13:15 schreef Verbodsbord het volgende:
Ben wel benieuwd wat die 40 miljard aan de pomp heeft betekend. Is dat 1 cent 'onnodige' prijsverhoging per liter geweest, of bijvoorbeeld 20 cent pee liter.
In 2022 hebben ze in hun "marketing" segment 40% minder winst gemaakt ten opzichte van 2021 ($3,536 miljard in 2021 vs $2,133 miljard in 2022), bij vrijwel gelijke volumes (3% stijging van verkochte volumes in 2022 ten opzichte van 2021). Hieronder valt onder andere hun tankstations.
De winst stijging zit hem voornamelijk in Upstream ($16,223 miljard winst in 2022 vs $9,603 miljard winst in 2021) en Integrated gas ($22,212 miljard winst in 2022 vs $8,060 miljard winst in 2021).
Dus om je vraag te beantwoorden: Shell heeft aan de pomp niet deze winstverdubbeling gerealiseerd.
Maar wel verticaal geïntegreerd, dus Marketing is een 'klant' van up- en downstream. Hoe makkelijk kan Shell hierin intern schuiven? of zit dat aan veel regels gebonden?quote:
In 2022 hebben ze in hun "marketing" segment 40% minder winst gemaakt ten opzichte van 2021 ($3,536 miljard in 2021 vs $2,133 miljard in 2022), bij vrijwel gelijke volumes (3% stijging van verkochte volumes in 2022 ten opzichte van 2021). Hieronder valt onder andere hun tankstations.
De winst stijging zit hem voornamelijk in Upstream ($16,223 miljard winst in 2022 vs $9,603 miljard winst in 2021) en Integrated gas ($22,212 miljard winst in 2022 vs $8,060 miljard winst in 2021).
Enfin, leeuwendeel van de winst en groei zit dus in gas, geen verrassing gezien Rusland. En uiteindelijk liever duur dan niet te krijgen.
Helemaal niks, Shell heeft niet het vermogen de marktprijs te bepalen.quote:
Ben wel benieuwd wat die 40 miljard aan de pomp heeft betekend. Is dat 1 cent 'onnodige' prijsverhoging per liter geweest, of bijvoorbeeld 20 cent pee liter.
Jij was eerder, dus mijn welgemeende complimenten.quote:
[..]
Shell kan dat helemaal niet joh. Het is een gigantisch bedrijf, maar in het grote plaatje van de oliewereld is het maar een kleine speler. Voor prijsmanipulatie moet je toch echt met iets als OPEC aankomen qua grootte.
Shell heeft een heel simpel business model, je pompt de olie op het moment dat de prijs goed is, is die laag dan laat je het lekker in de grond. Als je daarnaast ook nog eens heel goedkoop geld kunt lenen kun je dat vrij lang volhouden.quote:
Hoe kan een Shell (en andere bedrijven) nog zoveel winsten behalen nadat ze allemaal in die branche zeiden dat de inkoop duurder werd door oorlogen enzo?
Hetzelfde met de zorgverzekeraars. We worden bang gemaakt met berichten dat de zorg het niet meer aankan en dat de zorg duurder moet. En toch behalen ze elk jaar sinds 2006 konsekwent weer megawinsten.
Ik ben de onnodige bangmakerij vanuit politiek echt helemaal zat.
Ik zet er een mooi flesje wijn op dat in Nederland we die 75% nooit gaan halen.quote:
[..]
Exacte percentages zijn niet te voorspellen, maar over 5 jaar (2028) zal meer dan 75% van de nieuw verkochte auto's al volledig elektrisch zijn.
Dat zit nu rond de 25%.
In Noorwegen zaten ze in 2022 al op 80% dus het is geen onvoorstelbaar scenario.
Bedankt voor je uitgebreide antwoord, verhelderend.quote:
[..]
https://www.shell.com/inv(...)022-qra-document.pdf
[ afbeelding ]
In 2022 hebben ze in hun "marketing" segment 40% minder winst gemaakt ten opzichte van 2021 ($3,536 miljard in 2021 vs $2,133 miljard in 2022), bij vrijwel gelijke volumes (3% stijging van verkochte volumes in 2022 ten opzichte van 2021). Hieronder valt onder andere hun tankstations.
De winst stijging zit hem voornamelijk in Upstream ($16,223 miljard winst in 2022 vs $9,603 miljard winst in 2021) en Integrated gas ($22,212 miljard winst in 2022 vs $8,060 miljard winst in 2021).
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dus om je vraag te beantwoorden: Shell heeft aan de pomp niet deze winstverdubbeling gerealiseerd.