abonnement Unibet Coolblue
  zondag 5 februari 2023 @ 12:47:32 #101
277627 Seven.
We are Borg.
pi_207863483
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 11:06 schreef Avelie het volgende:

[..]
Bij mij op het werk klopt dit niet. Mijn collega's en ik hebben een 4-jarige universitaire opleiding gevolgd, waarna we ons nog zo'n 2-3 jaar hebben gespecialiseerd.

De managers hebben deze kennis niet, het zijn vaak hbo'ers, of ouderen (60+) die zich er in de vorige eeuw tussen hebben gewringd, terwijl ze nauwelijks een opleiding hebben gevolgd.

Andersom zitten ze juist te springen om managers die ook gespecialiseerde vakkennis hebben. Bijna iedereen op mijn werk is al wel eens gevraagd om manager te worden, maar de meesten bedanken vriendelijk voor de eer.

Inhoudelijk is het werk leuker, uitdagender, creatiever en vernieuwender dan het werk van een manager, die eigenlijk niks meer doet dan de boel praktisch organiseren.
Ja, hier kan ik me best in vinden. Andersom zou ik trouwens echt geen goeie specialist zijn. Ik kan het tot op bepaalde hoogte met veel moeite leren maar ik krijg weer geen energie van enorm in detail moeten werken.
Resistance is futile.
pi_207863494
Hahaha ik moet echt hardop lachen.

Als managers beginnen te praten denk je in eerste instantie van “hmm, ja zit wat in. Oké dan, klap erop, we gaan ervoor”. Na een aantal weken beginnen ze zichzelf voorbij te lullen, en laten ze zien wie ze werkelijk zijn en hoe ze naar je kijken.

Wat Seven. hier precies laat zien.

En dan afvragen waarom er zo’n negatief beeld bestaat van managers :D

Onvoorstelbaar
  zondag 5 februari 2023 @ 12:49:38 #103
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_207863518
quote:
7s.gif Op zondag 5 februari 2023 12:35 schreef Seven. het volgende:

[..]
Er staat ook 'in de regel' ;) . Daar zijn altijd uitzonderingen op.
Nou, ik ben zelf al jarenlang manager. En geloof dat ik het best aardig doe. Maar competenter dan mijn team, zeker niet. Wel anders competent.
De banen in mijn team wil en kan ik niet uitvoeren. Andersom ook trouwens.
En dit geldt ook voor het gros van mijn collega- managers, waarvan een aantal uitstekend in hun rol zitten.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  zondag 5 februari 2023 @ 12:50:30 #104
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_207863533
Zonder managers draait een bedrijf gewoon door. Komt de schoonmaakploeg niet, is het binnen 2 dagen een gore puinzooi.

Het enige wat er ontbreekt zijn de powerpointjes naar hoger management, maar die zijn er ook niet.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_207863729
quote:
7s.gif Op zondag 5 februari 2023 12:40 schreef Seven. het volgende:

[..]
Veruit de meeste managers, staat er. Daar zijn altijd wel uitzonderingen op, maar managers onderscheiden zich vaak van de rest in gedrag en pro-activiteit. Managers zijn meestal niet voor niets managers geworden, daar gaat een heel traject van hard werken en pro-activiteit laten zien aan vooraf.

Het is eigenlijk nooit zo dat er 1 persoon willekeurig uit de meute aangewezen wordt als manager.

Qua competenties wel eens, daar moet je altijd een goeie mix zien te vinden.
Nou doe je net of het een positief ding is of een leuke baan.

Ik vind dat alle managers dagelijks de lunch moeten verzorgen, zelf brood halen, smeren, sapje maken verse vleeswaren. Als ze dat een half jaar doen dan verander ik mijn mening over het nut ervan

[ Bericht 9% gewijzigd door Lospedrosa op 05-02-2023 13:07:05 ]
Vakman pur sang
  zondag 5 februari 2023 @ 13:09:21 #106
277627 Seven.
We are Borg.
pi_207863865
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 12:49 schreef Tinkepink het volgende:

[..]
Nou, ik ben zelf al jarenlang manager. En geloof dat ik het best aardig doe. Maar competenter dan mijn team, zeker niet. Wel anders competent.
De banen in mijn team wil en kan ik niet uitvoeren. Andersom ook trouwens.
En dit geldt ook voor het gros van mijn collega- managers, waarvan een aantal uitstekend in hun rol zitten.
Voor mij is dat niet anders.
Resistance is futile.
  zondag 5 februari 2023 @ 13:12:31 #107
277627 Seven.
We are Borg.
pi_207863938
quote:
1s.gif Op zondag 5 februari 2023 13:01 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou doe je net of het een positief ding is of een leuke baan.

Ik vind dat alle managers dagelijks de lunch moeten verzorgen, zelf brood halen, smeren, sapje maken verse vleeswaren. Als ze dat een half jaar doen dan verander ik mijn mening over het nut ervan
Het is ook lang niet altijd een leuke baan ;) . Maar dat is geen enkele baan.
Resistance is futile.
  zondag 5 februari 2023 @ 13:14:45 #108
277627 Seven.
We are Borg.
pi_207863987
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 12:50 schreef daNpy het volgende:
Zonder managers draait een bedrijf gewoon door. Komt de schoonmaakploeg niet, is het binnen 2 dagen een gore puinzooi.

Het enige wat er ontbreekt zijn de powerpointjes naar hoger management, maar die zijn er ook niet.
Kunnen de managers rapporteren over de impact op het bedrijfsresultaat :P . Maar eens dat de schoonmaakploeg (en alle andere uitvoerende banen) onmisbaar zijn.
Resistance is futile.
pi_207864055
quote:
7s.gif Op zondag 5 februari 2023 13:14 schreef Seven. het volgende:

[..]
Kunnen de managers rapporteren over de impact op het bedrijfsresultaat :P . Maar eens dat de schoonmaakploeg (en alle andere uitvoerende banen) onmisbaar zijn.
schoonmakers en vuilnisophalers zijn naar mijn mening het meest onmisbaar in de gehele samenleving.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 5 februari 2023 @ 13:18:15 #110
277627 Seven.
We are Borg.
pi_207864064
quote:
16s.gif Op zondag 5 februari 2023 12:46 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Niks mis met laaggeschoold werk, maar dit is gewoon makkelijker vervangbaar over het algemeen.
Ook niet persé makkelijker vervangbaar trouwens, als de hele schoonmaakploeg er mee ophoudt, dan hebben we daar weken of maanden last van.
Resistance is futile.
pi_207864135
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 13:17 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
schoonmakers en vuilnisophalers zijn naar mijn mening het meest onmisbaar in de gehele samenleving.
Hier is, als ik het goed onthouden heb in Engeland, eens zo’n bijzondere situatie van geweest.

Zowel bankiers als vuilnismannen gingen tegelijkertijd staken.

Na 2 weken lag heel het land op zijn gat, op de vooravond van een nationale crisis. Maar niet door de bankiers die staakten, maar door de vuilnismannen die het werk hadden neergelegd. Zij kregen spoedig de loonsverhoging waar zij om vroegen.

De bankiers hebben het na maanden van staken opgegeven en bovendien volgde er een reorganisatie met ontslagen
pi_207864153
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 13:21 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Hier is, als ik het goed onthouden heb in Engeland, eens zo’n bijzondere situatie van geweest.

Zowel bankiers als vuilnismannen gingen tegelijkertijd staken.

Na 2 weken lag heel het land op zijn gat, op de vooravond van een nationale crisis. Maar niet door de bankiers die staakten, maar door de vuilnismannen die het werk hadden neergelegd. Zij kregen spoedig de loonsverhoging waar zij om vroegen.

De bankiers hebben het na maanden van staken opgegeven en bovendien volgde er een reorganisatie met ontslagen
zoals dit bedoel je:
https://nos.nl/artikel/24(...)rdt-groter-en-groter
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207864206
quote:
Bullshitbanen zijn volgens Graeber onder andere receptionistes, lobbyisten, bedrijfsjuristen, IT'ers die aan symptoombestrijding doen in plaats van betere software schrijven, onderzoekscommissies en managers uit het middenkader die werk distribueren of zinloos werk voor anderen creëren.
quote:
Om welke banen gaat het dan? Volgens Graeber zijn er vijf soorten ‘bullshitjobs’: banen die ervoor zorgen dat iemand anders belangrijk lijkt (flunkies), banen die bestaan omdat andere organisaties ze nu eenmaal ook inzetten (goons) – die zijn volgens Graeber het meest zinloos – banen die problemen moeten oplossen die er in eerste plaats niet zouden moeten zijn (duct tapers), banen die organisaties in staat stellen te claimen dat ze ergens aan voldoen terwijl dat niet het geval is (box tickers) en banen die werk distribueren of zinloos werk creëren voor anderen om te doen (taskmasters).


[ Bericht 48% gewijzigd door Lospedrosa op 05-02-2023 13:32:51 ]
Vakman pur sang
pi_207864217
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 12:50 schreef daNpy het volgende:
Zonder managers draait een bedrijf gewoon door. Komt de schoonmaakploeg niet, is het binnen 2 dagen een gore puinzooi.

Het enige wat er ontbreekt zijn de powerpointjes naar hoger management, maar die zijn er ook niet.
Onzin, zeker in de schoonmaak waar het draait om de uurtjes van je medewerkers. Zonder managers gaan medewerkers teveel uren draaien, afspraken niet nakomen, planningen worden niet of incorrect gemaakt, worden klachten niet verwerkt. Immers is de schoonmaakploeg er voor de schoonmaak, niet om de randzaken er om heen.

Zeker bij grotere bedrijven zijn de managers er om te controleren of het werk goed gaat, zowel richting de medewerkers als het management.

Binnen grote bedrijven steunen de verschillende lagen gewoon op elkaar, managers horen er dus gewoon bij.
  zondag 5 februari 2023 @ 13:30:35 #115
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_207864268
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 13:27 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
Zonder managers gaan medewerkers teveel uren draaien, afspraken niet nakomen, planningen worden niet of incorrect gemaakt, worden klachten niet verwerkt.
Hardop gelachen.
Zonder managers worden er geen onmogelijke deadlines gesteld, gepraat over zaken waar ze geen verstand hebben, beloftes gemaakt die niet nagekomen kunnen worden en komen er een heleboel klachten.

Zoals altijd ligt de waarheid in het midden.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  zondag 5 februari 2023 @ 13:31:37 #116
277627 Seven.
We are Borg.
pi_207864288
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 13:27 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
Onzin, zeker in de schoonmaak waar het draait om de uurtjes van je medewerkers. Zonder managers gaan medewerkers teveel uren draaien, afspraken niet nakomen, planningen worden niet of incorrect gemaakt, worden klachten niet verwerkt. Immers is de schoonmaakploeg er voor de schoonmaak, niet om de randzaken er om heen.

Zeker bij grotere bedrijven zijn de managers er om te controleren of het werk goed gaat, zowel richting de medewerkers als het management.

Binnen grote bedrijven steunen de verschillende lagen gewoon op elkaar, managers horen er dus gewoon bij.
Het beste resultaat haal je in de mix. Het bedrijfsleven kan niet zonder schoonmakers en ook niet zonder managers. Want we leven nu eenmaal in een wereld waar het bedrijfsresultaat allesbepalend is.

Zonder kapitalisme zouden managers inderdaad nul waarde toevoegen. Maar zolang de mensheid succes afmeet aan winst, zullen managers ook nodig zijn.
Resistance is futile.
pi_207864340
quote:
7s.gif Op zondag 5 februari 2023 13:31 schreef Seven. het volgende:

[..]
Het beste resultaat haal je in de mix. Het bedrijfsleven kan niet zonder schoonmakers en ook niet zonder managers. Want we leven nu eenmaal in een wereld waar het bedrijfsresultaat allesbepalend is.

Zonder kapitalisme zouden managers inderdaad nul waarde toevoegen. Maar zolang de mensheid succes afmeet aan winst, zullen managers ook nodig zijn.
Waarom hebben de overheid of de zorg dan (juist) zoveel managers?
Vakman pur sang
pi_207864359
quote:
10s.gif Op zondag 5 februari 2023 13:30 schreef daNpy het volgende:

[..]
Hardop gelachen.
Zonder managers worden er geen onmogelijke deadlines gesteld, gepraat over zaken waar ze geen verstand hebben, beloftes gemaakt die niet nagekomen kunnen worden en komen er een heleboel klachten.

Zoals altijd ligt de waarheid in het midden.
Als je onmogelijk deadlines voorgeschoteld krijgt ligt die fout binnen de organisatie. Een goede manager zal dat gewoon bespreken met de medewerkers maar als die niks willen of durven te zeggen zegt dat meer over de organisatie zelf :+
  zondag 5 februari 2023 @ 13:36:36 #119
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_207864381
quote:
1s.gif Op zondag 5 februari 2023 13:34 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Waarom hebben de overheid of de zorg dan (juist) zoveel managers?
Door het salarissysteem waarbij je niet door kan groeien (lees: meer kan verdienen) zonder een andere functie te gaan bekleden.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  zondag 5 februari 2023 @ 13:37:37 #120
233102 cherrycoke
Burdened with glorious purpose
pi_207864401
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 13:35 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
Als je onmogelijk deadlines voorgeschoteld krijgt ligt die fout binnen de organisatie. Een goede manager zal dat gewoon bespreken met de medewerkers maar als die niks willen of durven te zeggen zegt dat meer over de organisatie zelf :+
Er valt niks te bespreken met ja knikkende managers, ik snap ze ook wel ,als je als manager tegendraads gaat werken dan is het snel gedaan met je managen.
"Been A Long Journey For You, Hasn't It? Lot Of Running, Lot Of Pain. And You, You're A Flea On The Back Of A Dragon In For One Hell Of A Ride, But You Did Manage To Hang On. I Guess That Counts For Something."
pi_207864412
quote:
7s.gif Op zondag 5 februari 2023 13:31 schreef Seven. het volgende:

[..]
Het beste resultaat haal je in de mix. Het bedrijfsleven kan niet zonder schoonmakers en ook niet zonder managers. Want we leven nu eenmaal in een wereld waar het bedrijfsresultaat allesbepalend is.

Zonder kapitalisme zouden managers inderdaad nul waarde toevoegen. Maar zolang de mensheid succes afmeet aan winst, zullen managers ook nodig zijn.
Tja uiteindelijk zullen de medewerkers ook betaald willen worden dus het geld moet ergens vandaan komen :+
  zondag 5 februari 2023 @ 13:38:46 #122
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_207864431
quote:
14s.gif Op zondag 5 februari 2023 13:37 schreef cherrycoke het volgende:

[..]
Er valt niks te bespreken met ja knikkende managers, ik snap ze ook wel ,als je als manager tegendraads gaat werken dan is het snel gedaan met je managen.
Precies. Je gaat sneller omhoog met vriendjespolitiek dan met hard werken.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  zondag 5 februari 2023 @ 13:39:52 #123
277627 Seven.
We are Borg.
pi_207864452
Iemand wel eens gehoord van Ricardo Semler? Die heeft van een groot internationaal bedrijf een hele platte organisatie gemaakt met slechts 3 besluitlagen. Hele mooie visie op betrokkenheid van de medewerker en bedrijfsdemocratie. Een mooi voorbeeld was dat hij bijvoorbeeld geen statig hoofdkantoor op een A locatie wilde, gaat alleen over ego en kost onnodig veel geld.

https://debaak.nl/inspira(...)-van-ricardo-semler/
Resistance is futile.
  zondag 5 februari 2023 @ 13:41:40 #124
277627 Seven.
We are Borg.
pi_207864485
quote:
15s.gif Op zondag 5 februari 2023 13:36 schreef daNpy het volgende:

[..]
Door het salarissysteem waarbij je niet door kan groeien (lees: meer kan verdienen) zonder een andere functie te gaan bekleden.
Waarom willen mensen dan steeds meer salaris? Er even vanuitgaand dat salaris meestijgt met inflatie.
Resistance is futile.
  zondag 5 februari 2023 @ 13:43:25 #125
277627 Seven.
We are Borg.
pi_207864525
quote:
1s.gif Op zondag 5 februari 2023 13:34 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Waarom hebben de overheid of de zorg dan (juist) zoveel managers?
Omdat de overheid en de zorg net als alle andere bedrijfstakken, uit zijn op geld vergaren.
Resistance is futile.
pi_207864566
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 13:38 schreef daNpy het volgende:

[..]
Precies. Je gaat sneller omhoog met vriendjespolitiek dan met hard werken.
Dit inderdaad

Het bedrijf waar ik werk heeft 5 jaar geleden een reorganisatie gehad om de kosten te drukken. Een hele managementlaag er tussenuit gehaald. Een jaarlijkse besparing van een miljoen en het bedrijf loopt beter dan ooit

Tja, zeg het maar
  zondag 5 februari 2023 @ 13:49:09 #127
277627 Seven.
We are Borg.
pi_207864616
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 13:38 schreef daNpy het volgende:

[..]
Precies. Je gaat sneller omhoog met vriendjespolitiek dan met hard werken.
Waar baseer je dit op?
Resistance is futile.
  zondag 5 februari 2023 @ 13:55:43 #128
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_207864730
quote:
5s.gif Op zondag 5 februari 2023 13:41 schreef Seven. het volgende:

[..] Er even vanuitgaand dat salaris meestijgt met inflatie.
In welke wereld is dat precies?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  zondag 5 februari 2023 @ 14:22:28 #129
277627 Seven.
We are Borg.
pi_207865239
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 13:55 schreef daNpy het volgende:

[..]
In welke wereld is dat precies?
Even de huidige extreme situatie uitgesloten, salarissen stijgen gewoon mee.
Resistance is futile.
pi_207865291
quote:
2s.gif Op zondag 5 februari 2023 14:22 schreef Seven. het volgende:

[..]
Even de huidige extreme situatie uitgesloten, salarissen stijgen gewoon mee.
Even beide benen op de grond.

De laatste keer dat salarissen evenredig meestegen met de inflatie is decennia geleden
  zondag 5 februari 2023 @ 14:33:33 #131
277627 Seven.
We are Borg.
pi_207865427
quote:
1s.gif Op zondag 5 februari 2023 14:25 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Even beide benen op de grond.

De laatste keer dat salarissen evenredig meestegen met de inflatie is decennia geleden
De koopkracht in NL staat dan wel onder druk, maar het laat al jaren een positieve trend zien (inflatiecorrectie is toegepast).

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)hortTableDescription

Artikel uit 2021 gebaseerd op onderzoek van CBS:

https://nos.nl/artikel/24(...)na-60-procent-omhoog
Resistance is futile.
pi_207865463
quote:
1s.gif Op zondag 5 februari 2023 14:33 schreef Seven. het volgende:

[..]
De koopkracht in NL staat dan wel onder druk, maar het laat al jaren een positieve trend zien (inflatiecorrectie is toegepast).

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)hortTableDescription
Je had het over loon tov inflatie. Daar reageerde ik op.

Koopkracht is meer dan alleen loon tov inflatie
  zondag 5 februari 2023 @ 14:42:30 #133
277627 Seven.
We are Borg.
pi_207865573
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 14:36 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Je had het over loon tov inflatie. Daar reageerde ik op.

Koopkracht is meer dan alleen loon tov inflatie
Ja, dat is ook zo. Maar het punt is dus dat er gezegd wordt dat niet-managers tegen een salarisplafond aanlopen, terwijl de koopkracht in 40 jaar met bijna 60% gestegen is. De inkomensongelijkheid is niet toegenomen. Dus niet-managers zijn er -over de hele linie genomen- niet op achteruit gegaan.

Dat gezegd hebbende, er zijn natuurlijk plenty mensen die nu last hebben van inflatie doordat het salaris niet hard genoeg mee stijgt.
Resistance is futile.
pi_207865619
Tevens neemt de koopkracht sinds de jaren 90 ook maar nauwelijks, of überhaupt toe.

In mijn geheugen kwam het FD hier mee op basis van een onderzoek van de DNB. Maar er zijn talloze artikelen over te vinden, zoals oa:

https://economie.rabobank(...)-staat-vrijwel-stil/
pi_207865626
quote:
2s.gif Op zondag 5 februari 2023 14:42 schreef Seven. het volgende:

[..]
Ja, dat is ook zo. Maar het punt is dus dat er gezegd wordt dat niet-managers tegen een salarisplafond aanlopen, terwijl de koopkracht in 40 jaar met bijna 60% gestegen is. De inkomensongelijkheid is niet toegenomen. Dus niet-managers zijn er -over de hele linie genomen- niet op achteruit gegaan.

Dat gezegd hebbende, er zijn natuurlijk plenty mensen die nu last hebben van inflatie doordat het salaris niet hard genoeg mee stijgt.
Wat jij zegt klopt dus ook niet 1, 2, 3, zie hierboven
pi_207865684
Tevens is dat dus een loonstijging van nog geen 1,2% per jaar.

De inflatie is gemiddeld hoger geweest. Bijna 1,5% als ik me niet vergis.

Tel uit je winst verlies

Edit: typo
pi_207865754
Inflatie afgelopen 40 jar gemiddeld 2,1% lees ik nu.
  zondag 5 februari 2023 @ 14:54:34 #138
277627 Seven.
We are Borg.
pi_207865809
quote:
1s.gif Op zondag 5 februari 2023 14:47 schreef Dusthor92 het volgende:
Tevens is dat dus een loonstijging van nog geen 1,2% per jaar.

De inflatie is gemiddeld hoger geweest. Bijna 1,5% als ik me niet vergis.

Tel uit je winst verlies

Edit: typo
Toch lastig te rijmen. Ik ben geen econoom dus ik zal niet doen alsof ik hier heel veel verstand van heb. Maar wat ik wel zie is dat de consument meer en meer lijkt te kopen en ook steeds duurder. Vaker op vakantie, 2 auto's, dat soort zaken. En dat zijn niet alleen de managers.
Resistance is futile.
  Knapste mannelijke user 2022 zondag 5 februari 2023 @ 14:54:58 #139
206731 Mortaxx
Doomer
pi_207865816
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 14:44 schreef Dusthor92 het volgende:
Tevens neemt de koopkracht sinds de jaren 90 ook maar nauwelijks, of überhaupt toe.

In mijn geheugen kwam het FD hier mee op basis van een onderzoek van de DNB. Maar er zijn talloze artikelen over te vinden, zoals oa:

https://economie.rabobank(...)-staat-vrijwel-stil/
En dat terwijl de arbeidsproductiviteit wel stijgt
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  Knapste mannelijke user 2022 zondag 5 februari 2023 @ 14:56:00 #140
206731 Mortaxx
Doomer
pi_207865844
quote:
7s.gif Op zondag 5 februari 2023 14:54 schreef Seven. het volgende:

[..]
Toch lastig te rijmen. Ik ben geen econoom dus ik zal niet doen alsof ik hier heel veel verstand van heb. Maar wat ik wel zie is dat de consument meer en meer lijkt te kopen en ook steeds duurder. Vaker op vakantie, 2 auto's, dat soort zaken. En dat zijn niet alleen de managers.
Ik geloof best dat dit in jouw bubbel zo is. Maar de feiten zijn dat er steeds meer armoede is. Meer daklozen, meer mensen bij de voedselbank
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  zondag 5 februari 2023 @ 14:58:30 #141
277627 Seven.
We are Borg.
pi_207865909
quote:
1s.gif Op zondag 5 februari 2023 14:56 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Ik geloof best dat dit in jouw bubbel zo is. Maar de feiten zijn dat er steeds meer armoede is. Meer daklozen, meer mensen bij de voedselbank
Op dit moment wel even. Maar lees ook even de link uit 2021. Het aantal mensen dat onder de armoedegrens leeft is afgenomen in de laatste tientallen jaren.

Uiteraard komen er nu wat bij. En ook ik voel echt wel de gevolgen van inflatie omdat mijn salaris niet hard genoeg meestijgt op dit met.
Resistance is futile.
pi_207865983
quote:
7s.gif Op zondag 5 februari 2023 14:54 schreef Seven. het volgende:

[..]
Toch lastig te rijmen. Ik ben geen econoom dus ik zal niet doen alsof ik hier heel veel verstand van heb. Maar wat ik wel zie is dat de consument meer en meer lijkt te kopen en ook steeds duurder. Vaker op vakantie, 2 auto's, dat soort zaken. En dat zijn niet alleen de managers.
(1 * 1,012 ^ 40) - 1 = 61%

Dus gemiddeld nog geen 1,2% loonstijging per jaar, terwijl de inflatie jaarlijks zo’n 2% is geweest.

Dat het CBS met hun nieuwe rekenmethodes trots een ander beeld scheppen doet niet veel af van het feit dat de reële economie voor huishoudens duurder is geworden tov van hun inkomen. Al vanaf de jaren 80.

Dat jij nu niet veel merkt van dat feit kan er ook aan liggen dat jij en je partner (er vanuitgaande dat je er een hebt) beiden werken. Vroeger kon je alles bekostigen op 1 inkomen en dan voedde je nog kinderen op ook.

Dit laatste geldt ook voor mij overigens

Geen kinderen en een partner die werkt, dus ik “voel” het ook minder dan anderen
  zondag 5 februari 2023 @ 15:12:44 #143
277627 Seven.
We are Borg.
pi_207866178
Maar wat willen we hiermee zeggen dan? Dat managers er wel op vooruit gegaan zijn en niet-managers niet?
Resistance is futile.
pi_207866205
quote:
7s.gif Op zondag 5 februari 2023 15:12 schreef Seven. het volgende:
Maar wat willen we hiermee zeggen dan? Dat managers er wel op vooruit gegaan zijn en niet-managers niet?
Ik haakte enkel in op jouw eigen post
  zondag 5 februari 2023 @ 15:16:39 #145
277627 Seven.
We are Borg.
pi_207866267
quote:
1s.gif Op zondag 5 februari 2023 15:13 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Ik haakte enkel in op jouw eigen post
We dwalen af. Want ik reageerde op iemand die liep te klagen over het salarisplafond voor niet-managers.
Resistance is futile.
pi_207866291
quote:
7s.gif Op zondag 5 februari 2023 15:16 schreef Seven. het volgende:

[..]
We dwalen af. Want ik reageerde op iemand die liep te klagen over het salarisplafond voor niet-managers.
Salarisplafonds kom je inderdaad eerder tegen bij niet-management functies en hoger. Even afgezien van functies met een commissie opbouw.

Daar heeft hij wel een punt wat mij betreft.
pi_207866429
quote:
7s.gif Op zondag 5 februari 2023 14:54 schreef Seven. het volgende:

[..]
Toch lastig te rijmen. Ik ben geen econoom dus ik zal niet doen alsof ik hier heel veel verstand van heb. Maar wat ik wel zie is dat de consument meer en meer lijkt te kopen en ook steeds duurder. Vaker op vakantie, 2 auto's, dat soort zaken. En dat zijn niet alleen de managers.
In steeds meer huishoudens werken er twee, daarvoor zijn twee auto's nodig, dat is geen luxe.
pi_207866857
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 14:44 schreef Dusthor92 het volgende:
Tevens neemt de koopkracht sinds de jaren 90 ook maar nauwelijks, of überhaupt toe.

In mijn geheugen kwam het FD hier mee op basis van een onderzoek van de DNB. Maar er zijn talloze artikelen over te vinden, zoals oa:

https://economie.rabobank(...)-staat-vrijwel-stil/
Dat lijkt me ook niet gewenst, mensen kopen dan meer spullen en gaan meer reizen, beide slecht voor het millieu
Vakman pur sang
  zondag 5 februari 2023 @ 17:14:04 #149
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_207868607
quote:
7s.gif Op zondag 5 februari 2023 15:16 schreef Seven. het volgende:

[..]
We dwalen af. Want ik reageerde op iemand die liep te klagen over het salarisplafond voor niet-managers.
Dat is niet wat ik zei, maar wel weer een goede frame met je "klagen".
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_207869293
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 13:38 schreef daNpy het volgende:

[..]
Precies. Je gaat sneller omhoog met vriendjespolitiek dan met hard werken.
met hard werken moet je heel goed oppassen want voor je het weet wordt dat de nieuwe standaard... je collega's zullen je dat kwalijk nemen.
En ja, dit heb ik vaak genoeg meegemaakt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')