NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De betutteling is sowieso niet nodig.quote:Op woensdag 1 februari 2023 23:26 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
Nee hoor, alleen loopt Janneke zonet schreeuwen dat ze door alle betutteling haar werk niet goed kan doen. Als de scholen hun discipline een beetje op orde hadden was de betutteling helemaal niet nodig.
Handhaven in lokalen zou nu al kunnen, als de school het handhaven niet verbiedt en de docenten op één lijn zitten. Maar voor een wettelijk verbod ben ik benieuwd naar de sanctie die vanuit de wet volgt. Doet de overheid niets met de overtreding, dan is opname in de schoolregels voldoende.quote:Op woensdag 1 februari 2023 18:39 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Want de regel ‘niet in de lokalen, wel in de gangen en de aula’ valt niet te handhaven? Ik heb er toch moeite mee om dat te geloven hoor.
Ik vergelijk het qua handhaving met andere regels. Lijfstraffen zijn in het onderwijs (terecht) verboden. Overtreding door een docent heeft mogelijk gevolgen voor het dienstverband, maar kan ook strafrechtelijk worden aangepakt. Gebruik van alcohol door een leerling heeft gevolgen binnen en buiten school (dat laatste wordt moeilijker als de leerling boven de 18 is, maar dat is een klein deel van de populatie op een middelbare school).
Opname van een verbod op smartphones in de klas in het wetboek van strafrecht zie ik niet snel gebeuren en zal dan alleen een overtreding van de schoolregels zijn. Al juich ik een telefoonvrije klas toe, met een ‘de minister vindt dat het niet moet kunnen’ creëer je een nieuwe dode letter in de wet.
Ik vind niet dat schoolklassen altijd maar mobiel-vrij moeten zijn. Niet iedereen vindt dat. Er zijn ook momenten dat docenten gebruik kunnen of willen maken van mobiele telefoons en dat lijkt me prima. Je kunt nog twijfelen aan m’n verstand, natuurlijk. Net als ik zullen de meeste mensen vinden dat het goed is als mobieltjes weg worden gestopt tijdens de meeste lessen.quote:
[..]
Iedereen, echt iedereen met gezond verstand vindt het een goed idee als schoolklassen mobiel-vrij worden. Prima toch dat de centrale overheid daar het voortouw in wil nemen.
En dan het volgende punt: als vrijwel iedereen vindt dat mobieltjes niet in het klaslokaal horen, dan volgt daar nog niet uit dat de centrale overheid dat maar moet regelen of dat dat prima is. Jij doet het lijken of dat er logisch op volgt, maar dat is niet zo.
Hoezo weten ze dat niet meer? Die van mij weten prima mijn telefoonnummer, bijvoorbeeld. Je maakt zelf weer een verhaaltje om je punt te maken. Mijn kinderen moeten straks 10 km fietsen heen en terug. Dan heb ik graag dat ze een mobiel bij zich hebben, net als ik er een bij me heb om allerlei redenen: navigeren als ik plots besluit ergens heen te gaan, bellen als plannen wijzigen, bij pech onderweg, vragen of een vriendin even tijd heeft dat ik langs kom, enz. Maar maak vooral meer verhaaltjes om mensen van deze tijd raar weg te zetten.quote:
[..]
Als een kind valt of aangereden wordt, en het heeft geen mobieltje op zak, kan er dan niet, via politie, omstanders enz...contact opgenomen worden met de ouders? Okay, je kind moet het telefoonnummer van papa of mama van buiten kennen. Vroeger heel normaal, nu weten ze dat niet meer. Dus, tja, dan is een mobieltje bij je hebben echt noodzaak!
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
Het is vooral weer de Nederlandse ziekte.quote:
Jammer dat het nodig is, vooral. Maar ja.
Je handhaaft iets niet, waarop je dan maar een nieuwe regel gaat bedenken, die je ook niet gaat handhaven en waar weer tig uitzonderingen op komen, zodat het toch weer niet te handhaven is.
chinaquote:
[..]
Vraag me echt af wie of wat er achter tiktok zit.
Valt me mee hoeveel mensen hier in de poll voor 'betutteling' kiezen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Die categorie is sowieso een beetje vreemd. Wat nou als ik het betuttelend vindt, maar niet typerend voor deze generatie?quote:
Valt me mee hoeveel mensen hier in de poll voor 'betutteling' kiezen.
Daar heb ik ook een beetje mijn twijfels bij, je moet scholen niet het laatste bastion van de twintigste eeuw maken. Of je het nu leuk vindt of niet, voortschrijdende digitalisering is nou eenmaal een feit. Dus moet je de jeugd er ook mee leren omgaan.quote:
De term 'mobieltjes' zegt wel iets over de mensen die dit moeten vormgeven.
Dat is geen reden om mobieltjes niet uit de wiskundeles te weren, wel om ze niet uit de school te weren.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Er wordt ook een beetje neerbuigend gedaan over 'kahoot-kwisjes', maar dat kan ook zeker een mogelijkheid zijn om dingen te leren en te toetsen. Er zijn genoeg kinderen die juist op die manier veel leren. Niet ieder kind leert immers op dezelfde manier even goed. Bovendien zitten er altijd een paar tussen die graag goed willen scoren en dus de stof nog net iets beter leren.
Ik denk dat er echt wel wat gedaan dient te worden aan telefoongebruik, maatschappijbreed, maar een algeheel verbod op scholen vind ik te ver gaan. Leer ze om beter met dat ding om te gaan dan veel ouders zelf doen. En daar is thuis ook een belangrijke factor in.
Die telefoontassen werken op zich ook prima om een (deel van de) les telefoonvrij les te kunnen geven. En indien nodig of mogelijk kunnen ze dan de telefoon weer pakken.
Ik denk dat er echt wel wat gedaan dient te worden aan telefoongebruik, maatschappijbreed, maar een algeheel verbod op scholen vind ik te ver gaan. Leer ze om beter met dat ding om te gaan dan veel ouders zelf doen. En daar is thuis ook een belangrijke factor in.
Die telefoontassen werken op zich ook prima om een (deel van de) les telefoonvrij les te kunnen geven. En indien nodig of mogelijk kunnen ze dan de telefoon weer pakken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat schip is al 10x gepasseerd.quote:Op woensdag 1 februari 2023 15:35 schreef Mr.Sandman het volgende:
Goed idee, als we een kenniseconomie willen zijn en op termijn niet keihard willen verliezen van andere landen. Het niveau van het onderwijs in Nederland is echt dramatisch.
Je zult maar leerling of leraar zijn in deze tijd.
De schoolverlaters moet je als bedrijf weer leten lezen en schrijven, letterlijk.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je zet er gewoon een straf op ja. Maarja straffen is zo 1990.quote:
[..]
Want de regel ‘niet in de lokalen, wel in de gangen en de aula’ valt niet te handhaven? Ik heb er toch moeite mee om dat te geloven hoor.
Handhaven is toch fucking simpel? Desnoods zet je in elk klaslokaal een telefoonbak neer waar iedereen begin van de les gewoon die telefoon inflikkert inclusief de docent zelf. Ziet de docent nog 1 keer iemand met een telefoon kloten dan is het klaar en ga je maar schrijven.
"In gesprek gaan met de leerling".quote:
[..]
Je zet er gewoon een straf op ja. Maarja straffen is zo 1990.
In gesprek met de ouders heeft ook niet zo heel veel zin meer. Vroeger wel, maar tegenwoordig zitten veel ouders er toch zo in dat het vooral niet aan hun prinsje of prinsesje ligt, maar altijd aan 'n ander. Aan de school, aan de leraar, aan de andere kinderen in de klas, etc.
Dat is het ook.quote:
Handhaven is toch fucking simpel? Desnoods zet je in elk klaslokaal een telefoonbak neer waar iedereen begin van de les gewoon die telefoon inflikkert inclusief de docent zelf. Ziet de docent nog 1 keer iemand met een telefoon kloten dan is het klaar en ga je maar schrijven.
Dat telefoons soms nodig zijn, lijkt me ook een onzinnig argument. Als dat al zo zou zijn, dan haal je ze maar tevoorschijn op het moment dat ze nodig zijn en daarna weer weg.
Daar zijn de telefoontassen dus voor.quote:
Handhaven is toch fucking simpel? Desnoods zet je in elk klaslokaal een telefoonbak neer waar iedereen begin van de les gewoon die telefoon inflikkert inclusief de docent zelf. Ziet de docent nog 1 keer iemand met een telefoon kloten dan is het klaar en ga je maar schrijven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En ondertussen zitten ze op de laptop te tiktokken, instagrammen, whatsappen en weet ik veel wat. Echt weer zo'n plan bedacht door Den Haag 
Paar collega's voeren dit al door bij hun lessen, maar vergeten daarbij dat alles wat ze op een telefoon kunnen, ze ook op de laptop kunnen, zoals WhatsApp waar ik persoonlijk een paar weken geleden pas achterkwam dankzij mijn puberzoon. Ik had werkelijk geen idee
Ik ga er in ieder geval niet aan meewerken. Het is mijn verantwoordelijkheid als ik niet wil dat ze op de telefoon zitten. De meesten luisteren wel als ik ze vraag het ding eventjes weg te doen. Het voor langere tijd weghouden (langer dan 10 minuten) is soms wel een dingetje, maar soit. Mijn uitleg duurt overigens meestal toch niet langer dan een kwartiertje, aandacht is dan toch weg (mbo niveau 2).
[ Bericht 8% gewijzigd door DjVero op 02-02-2023 11:00:18 ]
Paar collega's voeren dit al door bij hun lessen, maar vergeten daarbij dat alles wat ze op een telefoon kunnen, ze ook op de laptop kunnen, zoals WhatsApp waar ik persoonlijk een paar weken geleden pas achterkwam dankzij mijn puberzoon. Ik had werkelijk geen idee
Ik ga er in ieder geval niet aan meewerken. Het is mijn verantwoordelijkheid als ik niet wil dat ze op de telefoon zitten. De meesten luisteren wel als ik ze vraag het ding eventjes weg te doen. Het voor langere tijd weghouden (langer dan 10 minuten) is soms wel een dingetje, maar soit. Mijn uitleg duurt overigens meestal toch niet langer dan een kwartiertje, aandacht is dan toch weg (mbo niveau 2).
[ Bericht 8% gewijzigd door DjVero op 02-02-2023 11:00:18 ]
Dan nog kun je prima naar school zonder mobiel.quote:
[..]
‘Vroeger’ is geen argument, vroeger hadden ze ook geen fietsen of überhaupt scholen.
We leven niet in vroeger, we leven in het nu.
Alles kan, maar het is totaal niet passend. Waarom zou je een risico nemen als je dat risico ook prima kunt afdekken met moderne middelen? Omdat het vroeger ook zo was? Dat is toch een bijzonder slap verhaal?quote:
[..]
Dan nog kun je prima naar school zonder mobiel.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Daarnaast is de wereld natuurlijk ook ontzettend veranderd. Veel drukker, meer en sneller verkeer, sociale cohesie, noem maar op. Vroeger en nu vergelijken is echt nogal een zwaktebod.quote:
[..]
Alles kan, maar het is totaal niet passend. Waarom zou je een risico nemen als je dat risico ook prima kunt afdekken met moderne middelen? Omdat het vroeger ook zo was? Dat is toch een bijzonder slap verhaal?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ook dat nog eens inderdaad, een beetje scholier fietst tegenwoordig op een elektrische fiets. Zeker als ze wat verder moeten, met inherent risico op technische storingen, valpartijen etc. Maar dat is zeker ook maar modern gelul van de jeugd van tegenwoordig.quote:Op donderdag 2 februari 2023 12:49 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Daarnaast is de wereld natuurlijk ook ontzettend veranderd. Veel drukker, meer en sneller verkeer, sociale cohesie, noem maar op. Vroeger en nu vergelijken is echt nogal een zwaktebod.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
En als ze zelf niet op een elektrische fiets rijden, zijn er genoeg andere fietsers die dat wel doen en dat maakt de situatie ook niet veiliger.quote:
[..]
Ook dat nog eens inderdaad, een beetje scholier fietst tegenwoordig op een elektrische fiets. Zeker als ze wat verder moeten, met inherent risico op technische storingen, valpartijen etc. Maar dat is zeker ook maar modern gelul van de jeugd van tegenwoordig.
Beetje realiteitszin kan geen kwaad.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als ie stuk is loop je toch gewoon naar een telefooncel?quote:
[..]
Ook dat nog eens inderdaad, een beetje scholier fietst tegenwoordig op een elektrische fiets. Zeker als ze wat verder moeten, met inherent risico op technische storingen, valpartijen etc. Maar dat is zeker ook maar modern gelul van de jeugd van tegenwoordig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat is het risico? Een kind wordt niet aangereden als het wel een mobieltje bij zich heeft? Ouders kunnen niet gewaarschuwd worden als het geen mobieltje bij zich heeft? Jij hebt het maar steeds over 'een mobieltje dekt een risico af'. Ik zie dat niet.quote:
[..]
Alles kan, maar het is totaal niet passend. Waarom zou je een risico nemen als je dat risico ook prima kunt afdekken met moderne middelen? Omdat het vroeger ook zo was? Dat is toch een bijzonder slap verhaal?
ipv de leerlingen voor te breiden op de toekomst gaan ze dit soort onzin invoerne.
Getypt vanuit kantoor op mijn telefoon.
Getypt vanuit kantoor op mijn telefoon.
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Het hoeft niet eens een risico weg te nemen. Ze mogen een mobiel gewoon bij zich hebben onderweg en dat is om allerlei redenen hartstikke handig.quote:
[..]
Wat is het risico? Een kind wordt niet aangereden als het wel een mobieltje bij zich heeft? Ouders kunnen niet gewaarschuwd worden als het geen mobieltje bij zich heeft? Jij hebt het maar steeds over 'een mobieltje dekt een risico af'. Ik zie dat niet.
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
Vertel mij dat je in de grote stad woont zonder mij te vertellen dat je in de grote stad woont.quote:
[..]
Wat is het risico? Een kind wordt niet aangereden als het wel een mobieltje bij zich heeft? Ouders kunnen niet gewaarschuwd worden als het geen mobieltje bij zich heeft? Jij hebt het maar steeds over 'een mobieltje dekt een risico af'. Ik zie dat niet.
Daar buiten fietsen kinderen in het donker door het buitengebied.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dat ook. Wij wonen langs een kanaal. Volgens mijn nichtje van 8 is die weg oneindig lang, als de ruimte. Krijg daar maar eens een lekke band en dat je dan moet wachten op een boer die toevallig langs komt.quote:
[..]
Vertel mij dat je in de grote stad woont zonder mij te vertellen dat je in de grote stad woont.
Daar buiten fietsen kinderen in het donker door het buitengebied.
Daarna een stuk door een bos waar je hulp ook wel kunt vergeten.
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
haha ja vast, denk niet dat het in de praktijk op deze manier gaat werken in de 2de van vmbo kader.quote:
Handhaven is toch fucking simpel? Desnoods zet je in elk klaslokaal een telefoonbak neer waar iedereen begin van de les gewoon die telefoon inflikkert inclusief de docent zelf. Ziet de docent nog 1 keer iemand met een telefoon kloten dan is het klaar en ga je maar schrijven.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
ja, ik denk dat een hoop werkgevers dit ook wel willen voor hun werknemers. gelijk maar even doortrekken naar de werkvloer.quote:
[..]
Dat zijn ook wel een beetje oogkleppen die je daar op hebt natuurlijk. Een leerling die een mobiel in zijn of haar zak heeft, raakt daardoor afgeleid. Goede docent die de mobieltjes een heel lesuur buiten beeld houdt (of dat zelf in elk geval denkt). En of ze hem er nu bij pakken of niet, het feit dat ze tientallen trillingen per uur te voelen krijgen zorgt ervoor dat hun spanningsboog aan gruzelementen wordt geslagen. Daar zijn ze totaal niet bij gebaat.
toevoeging: zo'n telefoontas is deels een oplossing, omdat er altijd wel de zogenaamd coole docent is die ze niet inneemt, of de docent die elke les kahoot wil doen en die dingen op de helft van de tijd teruggeeft. Bovendien denk ik dat leerlingen ook in de pauzes beter af zijn zonder telefoon.
Daarom pleit ik echt voor een verbod op school. Ook in de pauzes. Moet jij eens opletten watvoor gedragsverandering je krijgt als leerlingen straks 6-7 uur per dag níet aan dat ding en alle waanzinnigheden op tiktok blootgesteld worden. Los van het feit dat het de les verstoord, op dit moment wordt de jeugd hard verpest en de oplossing daarvoor is simpel; weg met dat ding.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Ik moest dat vroeger dus. Daar reed overigens geen boer en personenwagens reden allemaal door. Degenen die wel stopten, wilde je liever niet bij instappen. Dus liep je naar huis of naar school, waar je op dat moment het dichtste bij was. En ik ben heel blij dat dat tegenwoordig niet meer hoeft. Ik vind niet dat die ervaring van mij dusdanig goed en belangrijk is geweest dat kinderen van nu dat ook mee moeten maken als het niet per se hoeft.quote:
[..]
Dat ook. Wij wonen langs een kanaal. Volgens mijn nichtje van 8 is die weg oneindig lang, als de ruimte. Krijg daar maar eens een lekke band en dat je dan moet wachten op een boer die toevallig langs komt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Oh jawel hoor, dat werkt prima. Hebben we echt geen Haags verbod voor nodig.quote:Op donderdag 2 februari 2023 13:10 schreef Nielsch het volgende:
[..]
haha ja vast, denk niet dat het in de praktijk op deze manier gaat werken in de 2de van vmbo kader.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het gaat over een verbod op school, niet op weg naar school.
Dat deel lijkt me niet zo lastig te begrijpen.
Dat deel lijkt me niet zo lastig te begrijpen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
En waar ligt dan de grens van het verbod?quote:
Het gaat over een verbod op school, niet op weg naar school.
Dat deel lijkt me niet zo lastig te begrijpen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Laat haar ouders investeren in antilek banden. Ik heb sinds die op mijn fiets liggen nooit meer een lekke band gehad en fiets meer dan 5000 kilometer op jaarbasis..quote:
Krijg daar maar eens een lekke band en dat je dan moet wachten op een boer die toevallig langs komt.
Het klaslokaal lijkt mij dan logisch. Daarbuiten verbieden is haast onmogelijk en met name onwenselijk.quote:
[..]
En waar ligt dan de grens van het verbod?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Meestal niet alleen. Anyway, het is ook prima als ze onderweg een mobieltje bij zich hebben. Die dingen zijn er nu eenmaal, maar het is ook prima als ze op school in het kluisje gaan en daar de hele dag blijven. Kinderen hoeven onder schooltijd voor niemand bereikbaar te zijn.quote:
[..]
Vertel mij dat je in de grote stad woont zonder mij te vertellen dat je in de grote stad woont.
Daar buiten fietsen kinderen in het donker door het buitengebied.
Lijkt me prima een meederheid voor te vinden. In Frankrijk bestaat een dergelijk verbod al iets van vijf jaar.
Dit ja.quote:
[..]
Meestal niet alleen. Anyway, het is ook prima als ze onderweg een mobieltje bij zich hebben. Die dingen zijn er nu eenmaal, maar het is ook prima als ze op school in het kluisje gaan en daar de hele dag blijven. Kinderen hoeven onder schooltijd voor niemand bereikbaar te zijn.
Als er echt iets dringends is, dan moet het maar via de leraar.
Benieuwd of alle mensen die voor zijn vinden dat de werkgever dat ook mag verwachten van zijn werknemers. Er is immers vast wel een vaste telefoon voor noodgevallen en om zakelijke telefoontjes mee te plegen, dus noodzakelijk is de mobiele telefoon dan toch ook niet?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Kinderen hoeven niet eens meer naar school. Je kan alles googelen.quote:
[..]
Meestal niet alleen. Anyway, het is ook prima als ze onderweg een mobieltje bij zich hebben. Die dingen zijn er nu eenmaal, maar het is ook prima als ze op school in het kluisje gaan en daar de hele dag blijven. Kinderen hoeven onder schooltijd voor niemand bereikbaar te zijn.
Hoeveel mensen spreken na 3 jaar nog Duits / Frans?
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
De werknemers zijn geen jeugd en die geven de vinger naar zo'n slavendrijver en gaan eldersquote:
[..]
ja, ik denk dat een hoop werkgevers dit ook wel willen voor hun werknemers. gelijk maar even doortrekken naar de werkvloer.
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Ik ben fel tegen deze regel, maar er zit natuurlijk wel een verschil tussen jongeren en werknemers van veelal volwassen leeftijd van wie je dergelijk telefoongedrag niet (meer) verwacht.quote:
Benieuwd of alle mensen die voor zijn vinden dat de werkgever dat ook mag verwachten van zijn werknemers. Er is immers vast wel een vaste telefoon voor noodgevallen en om zakelijke telefoontjes mee te plegen, dus noodzakelijk is de mobiele telefoon dan toch ook niet?
En ja, ik weet dat niet elke volwassene ook volwassen is, maar toch.
Het heeft helemaal niet zoveel met volwassen zijn te maken of je goed met je mobiele telefoon om kunt gaan. Er zit wel degelijk een verslavende factor in, en daar zijn ook heel veel volwassenen niet tegen bestand. Die telefoon zal ook bij veel werknemers de concentratie nogal verstoren.quote:
[..]
Ik ben fel tegen deze regel, maar er zit natuurlijk wel een verschil tussen jongeren en werknemers van veelal volwassen leeftijd van wie je dergelijk telefoongedrag niet (meer) verwacht.
En ja, ik weet dat niet elke volwassene ook volwassen is, maar toch.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je gooit hier nu kinderen en volwassenen op één hoop. Als 'n volwassene niet normaal met een telefoon om kan gaan en dat negatief effect heeft op z'n werk, dan kun je 'm uiteindelijk ook wel ontslaan.quote:
Benieuwd of alle mensen die voor zijn vinden dat de werkgever dat ook mag verwachten van zijn werknemers. Er is immers vast wel een vaste telefoon voor noodgevallen en om zakelijke telefoontjes mee te plegen, dus noodzakelijk is de mobiele telefoon dan toch ook niet?
Raar dus om alles maar op één hoop te gooien.
Zal impliceert een aanname, persoonlijk denk ik dat dat meevalt. Als een werknemer niet functioneert, omdat bijvoorbeeld het werk niet op tijd af is of weet ik veel wat, volgt in het uiterste geval ontslag. Dat geldt uiteraard niet voor leerlingen.quote:
[..]
Het heeft helemaal niet zoveel met volwassen zijn te maken of je goed met je mobiele telefoon om kunt gaan. Er zit wel degelijk een verslavende factor in, en daar zijn ook heel veel volwassenen niet tegen bestand. Die telefoon zal ook bij veel werknemers de concentratie nogal verstoren.
Is het niet veel meer nodig om de kinderen (middelbare scholieren zijn wel al tieners, jong-volwassenen) juist een goede manier van omgaan hiermee te leren?quote:
[..]
Je gooit hier nu kinderen en volwassenen op één hoop. Als 'n volwassene niet normaal met een telefoon om kan gaan en dat negatief effect heeft op z'n werk, dan kun je 'm uiteindelijk ook wel ontslaan.
Raar dus om alles maar op één hoop te gooien.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat is ook nodig, maar ze moeten meer dan dat leren en dat gaat in veel gevallen dus blijkbaar niet als ze een mobieltje binnen handbereik hebben.quote:
[..]
Is het niet veel meer nodig om de kinderen (middelbare scholieren zijn wel al tieners, jong-volwassenen) juist een goede manier van omgaan hiermee te leren?
Ik ben er ook voorstander van dat docenten dat ding weren wanneer nodig. Bijvoorbeeld door het in de telefoontas te laten stoppen.quote:
[..]
Dat is ook nodig, maar ze moeten meer dan dat leren en dat gaat in veel gevallen dus blijkbaar niet als ze een mobieltje binnen handbereik hebben.
Een verbod is daarvoor helemaal niet nodig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je moet daar een balans in vinden. Dus geen telefoonkluis bij de buitendeur, maar wel een verbod op het gebruik er van in de les tenzij specifiek geïnstrueerd.quote:
[..]
Dat is ook nodig, maar ze moeten meer dan dat leren en dat gaat in veel gevallen dus blijkbaar niet als ze een mobieltje binnen handbereik hebben.
Het is toch niet zo moeilijk om gewoon de regel ‘in kluis of in de tas’ te handhaven? Ik snap best wel dat je dat consequent moet doen, maar daar kun je als school toch afspraken over maken met je lerarenkorps?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
En als de docent dat niet lukt, dient hij daarin begeleiding of weet ik veel wat te krijgen.quote:
[..]
Ik ben er ook voorstander van dat docenten dat ding weren wanneer nodig. Bijvoorbeeld door het in de telefoontas te laten stoppen.
Een verbod is daarvoor helemaal niet nodig.
Ik ben het met je eens dat je ook nu al gewoon kunt handhaven op telefoongebruik in de klas. Daar is geen regel voor nodig.quote:
[..]
Ik ben er ook voorstander van dat docenten dat ding weren wanneer nodig. Bijvoorbeeld door het in de telefoontas te laten stoppen.
Een verbod is daarvoor helemaal niet nodig.
Er is ook geen wet nodig om de les verstoren te verbieden bijvoorbeeld.
Maar typisch Nederlands om voor iets wat men amper wenst te handhaven dan maar te gaan verbieden. Alsof het dan opeens opgelost is.
Ja. Lijkt me dat dat al de regel is op scholen. Alleen handhaven ze dat dus niet, omdat sommige leraren dat niet kunnen/willen.quote:
[..]
Je moet daar een balans in vinden. Dus geen telefoonkluis bij de buitendeur, maar wel een verbod op het gebruik er van in de les tenzij specifiek geïnstrueerd.
Het is toch niet zo moeilijk om gewoon de regel ‘in kluis of in de tas’ te handhaven? Ik snap best wel dat je dat consequent moet doen, maar daar kun je als school toch afspraken over maken met je lerarenkorps?
Daar liggen heel andere problemen aan ten grondslag die je ook niet op gaat lossen met dit mobieltjesverbod.
Ja ze moeten de kinderen die er niet mee kunnen omgaan gewoon ontslaan.quote:
[..]
Het heeft helemaal niet zoveel met volwassen zijn te maken of je goed met je mobiele telefoon om kunt gaan. Er zit wel degelijk een verslavende factor in, en daar zijn ook heel veel volwassenen niet tegen bestand. Die telefoon zal ook bij veel werknemers de concentratie nogal verstoren.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Precies. Alsof leerlingen die zich nu niet conformeren aan de regel "telefoon in de telefoontas" zich dadelijk wel gaan houden aan het verbod op telefoons in de school.quote:
[..]
Ja. Lijkt me dat dat al de regel is op scholen. Alleen handhaven ze dat dus niet, omdat sommige leraren dat niet kunnen/willen.
Daar liggen heel andere problemen aan ten grondslag die je ook niet op gaat lossen met dit mobieltjesverbod.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Die telefoontas blijkt dus te veel afleiding te geven omdat de telefoons 1. in het zicht blijven en 2. door blijven trillen/piepen gedurende de les.quote:
[..]
Ik ben er ook voorstander van dat docenten dat ding weren wanneer nodig. Bijvoorbeeld door het in de telefoontas te laten stoppen.
Een verbod is daarvoor helemaal niet nodig.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Een telefoontas. Waar hebben we het eigenlijk over joh.
Zo moeilijk moet het toch niet zijn dat ding 50 minuten even niet te gebruiken? Zijn kinderen echt zulke grote prinsjes en prinsesjes tegenwoordig?
Hoe kan zoiets teveel gevraagd zijn? Op een school nota bene?
Waar hebben we het eigenlijk over joh.Zo moeilijk moet het toch niet zijn dat ding 50 minuten even niet te gebruiken? Zijn kinderen echt zulke grote prinsjes en prinsesjes tegenwoordig?
Hoe kan zoiets teveel gevraagd zijn? Op een school nota bene?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Dan maken ze een kast om die telefoontas.quote:
[..]
Die telefoontas blijkt dus te veel afleiding te geven omdat de telefoons 1. in het zicht blijven en 2. door blijven trillen/piepen gedurende de les.
Kom op, er zijn vast wel mogelijkheden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Uit welk onderzoek blijkt dat dan precies?quote:
[..]
Die telefoontas blijkt dus te veel afleiding te geven omdat de telefoons 1. in het zicht blijven en 2. door blijven trillen/piepen gedurende de les.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zie OP.quote:
[..]
Uit welk onderzoek blijkt dat dan precies?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
De mening van Arjan Lubach is geen bron, en in het RTL-artikel staat er niets over.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Lubach baseert zich veelvuldig op bronnen uit de media, dus het zal vast ergens vandaan komen.quote:
[..]
De mening van Arjan Lubach is geen bron, en in het RTL-artikel staat er niets over.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Misschien moeten middelbare scholen dan ook eens heel snel stoppen met Magister, de app waarin ze alles naar de leerlingen communiceren (roosterwijzigingen, cijfers, lokalen, berichten, sancties, huiswerk, afwezigheid, mededelingen en studiewijzers).
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Klopt, want dat moet nu verplicht tijdens de les.quote:
Misschien moeten middelbare scholen dan ook eens heel snel stoppen met Magister, de app waarin ze alles naar de leerlingen communiceren (roosterwijzigingen, cijfers, lokalen, berichten, sancties, huiswerk, afwezigheid, mededelingen en studiewijzers).
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Er valt wat mij betreft wel wat te zeggen voor het opheffen van de toegang van ouders tot Magister.quote:
Misschien moeten middelbare scholen dan ook eens heel snel stoppen met Magister, de app waarin ze alles naar de leerlingen communiceren (roosterwijzigingen, cijfers, lokalen, berichten, sancties, huiswerk, afwezigheid, mededelingen en studiewijzers).
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maak van iedere klas gewoon een kooi van Faraday. Klaaaar.quote:
Handhaven is toch fucking simpel? Desnoods zet je in elk klaslokaal een telefoonbak neer waar iedereen begin van de les gewoon die telefoon inflikkert inclusief de docent zelf. Ziet de docent nog 1 keer iemand met een telefoon kloten dan is het klaar en ga je maar schrijven.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Want?quote:
[..]
Er valt wat mij betreft wel wat te zeggen voor het opheffen van de toegang van ouders tot Magister.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nee. Dat leidt alleen tot onnodige discussie met kinderen die 'm even aanzetten, of zeggen "ja nee hij was uit hoor", nadat ze 'm snel uitzetten wanneer de meester ze aanspreekt, etc.quote:
Krekker is de bom!
https://www.omroepzeeland(...)spelletje-met-elkaar
quote:Je vrienden appen in de pauze of een spelletje spelen op je telefoon. Op de CSW Bestevaêr in Vlissingen deden scholieren het volop, maar dat is vanaf deze maand niet meer mogelijk. De wifi op school is namelijk afgeschermd.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Want ze hebben nog geen mobiel bereik in Vlissingen, of hoe moet ik dit zien?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De meeste hebben toch een abo met data?
Redelijk naief wel
Kunnen ze hotspot zijn voor degenen die geen dataverbruik hebben in hun abo.
Redelijk naief wel
Kunnen ze hotspot zijn voor degenen die geen dataverbruik hebben in hun abo.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Gewoon een gsm-jammer in je school hangen, probleem opgelost.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Kun je in de aula mooi zien bij wie ze thuis geen geld hebben voor een data-abo.quote:
De meeste hebben toch een abo met data?
Redelijk naief wel
Kunnen ze hotspot zijn voor degenen die geen dataverbruik hebben in hun abo.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De politie rijdt daar ook nog rond op varkens.quote:
Want ze hebben nog geen mobiel bereik in Vlissingen, of hoe moet ik dit zien?
Veel werkgevers hebben al een verbod op mobiel op de werkvloer.quote:
[..]
ja, ik denk dat een hoop werkgevers dit ook wel willen voor hun werknemers. gelijk maar even doortrekken naar de werkvloer.
Maar er zijn er ook zat waar je een telefoon gewoonweg nodig hebt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Of waar ze heul streng zijn en kind alleen op de wifi mag.quote:
[..]
Kun je in de aula mooi zien bij wie ze thuis geen geld hebben voor een data-abo.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Sinds school toch voorbereid op de toekomst gewoon lekker thuis school
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Wat?quote:
Sinds school toch voorbereid op de toekomst gewoon lekker thuis school
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Of ouders die gewoon niet betalen zodat hun kind beetje buiten de Wifi om onzin kan kijken op Tiktok en zo.quote:
[..]
Kun je in de aula mooi zien bij wie ze thuis geen geld hebben voor een data-abo.
Die scholieren zijn met een mobiel aan de hand opgegroeid, hebben tegenwoordig een aandachtsspanne van een weggeswipet tiktokfilmpje (nog geen seconde dus) en zijn compleet verslaafd aan het apparaat door de gigantische industrie die erachter zit. En dan denk jij dat ze 50 minuten dat ding niet kunnen gebruiken terwijl ie binnen handbereik in een tas of broekzat zit?quote:
Een telefoontas.
Zo moeilijk moet het toch niet zijn dat ding 50 minuten even niet te gebruiken? Zijn kinderen echt zulke grote prinsjes en prinsesjes tegenwoordig?
Hoe kan zoiets teveel gevraagd zijn? Op een school nota bene?
Het is gewoon een verslaving en zo moeten we het ook behandelen.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Mee eens en we doen er met z'n allen keihard aan mee.quote:
[..]
Het is gewoon een verslaving en zo moeten we het ook behandelen.
Deze bekende foto is alweer van 2015.
Jongeren krijgen steeds vaker op jonge leeftijd een smartphone (soms al voor hun 10e levensjaar). Lijkt me echt geen goede ontwikkeling gezien de hoeveelheid shit die er via social media als Snapchat en TikTok wordt verspreid.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
thuiswerken?quote:
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Veels te nadelig voor de ontwikkeling van jeugd.quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja want tussen de tokkie kinderen obtwikkel je je zeker wel goedquote:
[..]
Veels te nadelig voor de ontwikkeling van jeugd.
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Sociaal contact (op welk niveau dan ook) is altijd belangrijker dan 'thuiswerken' ja.quote:
[..]
Ja want tussen de tokkie kinderen obtwikkel je je zeker wel goed
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Wat een armoede zeg.quote:
[..]
Die scholieren zijn met een mobiel aan de hand opgegroeid, hebben tegenwoordig een aandachtsspanne van een weggeswipet tiktokfilmpje (nog geen seconde dus) en zijn compleet verslaafd aan het apparaat door de gigantische industrie die erachter zit. En dan denk jij dat ze 50 minuten dat ding niet kunnen gebruiken terwijl ie binnen handbereik in een tas of broekzat zit?
Het is gewoon een verslaving en zo moeten we het ook behandelen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Op
Maar waarom we het zouden moeten accepteren als een feit ontgaat mij volledig.quote:
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Jij bent het er niet mee eens dat er een smartphone verslaving heerst in onze maatschappij?quote:
[..]
Maar waarom we het zouden moeten accepteren als een feit ontgaat mij volledig.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Je zou het moeten behandelen als wat het is: een verslaving.quote:
[..]
Maar waarom we het zouden moeten accepteren als een feit ontgaat mij volledig.
Het is niet alleen dat, maar ook hoe het mensen weet te veranderen qua gedrag e.d.quote:
[..]
Mee eens en we doen er met z'n allen keihard aan mee.
[ afbeelding ]
Deze bekende foto is alweer van 2015.
Jongeren krijgen steeds vaker op jonge leeftijd een smartphone (soms al voor hun 10e levensjaar). Lijkt me echt geen goede ontwikkeling gezien de hoeveelheid shit die er via social media als Snapchat en TikTok wordt verspreid.
quote:
[..]
Jij bent het er niet mee eens dat er een smartphone verslaving heerst in onze maatschappij?
Geen idee of het een smartphone verslaving is of meer social media, of zelfs in het algemeen 'the fear of missing out'. Komt uiteindelijk min of meer op hetzelfde neer waarschijnlijk. Ook bij volwassenen zie je regelmatig vergelijkbaar gedrag.quote:
[..]
Je zou het moeten behandelen als wat het is: een verslaving.
Maar om dan maar te accepteren dat kinderen in de klas zitten te Tiktokken lijkt mij wel erg bizar.
Maar kinderen en volwassenen hoeven natuurlijk niet dezelfde behandeling te krijgen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Ja.quote:
[..]
Ooit op een school geweest de laatste 20 jaar?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Probleem is ook dat er actief aan mee wordt gedaan door docenten. Daardoor is het meer en meer onderdeel geworden van de manier van lesgeven / lesstof.quote:
[..]
[..]
Geen idee of het een smartphone verslaving is of meer social media, of zelfs in het algemeen 'the fear of missing out'. Komt uiteindelijk min of meer op hetzelfde neer waarschijnlijk. Ook bij volwassenen zie je regelmatig vergelijkbaar gedrag.
Maar om dan maar te accepteren dat kinderen in de klas zitten te Tiktokken lijkt mij wel erg bizar.
Maar kinderen en volwassenen hoeven natuurlijk niet dezelfde behandeling te krijgen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
In mijn tijd op de middelbare school was de Nokia 3310 de shit, dat zegt genoeg. Maar ook toen was een telefoon in de klas verboden en namen ze 'm eventueel de rest van de dag in als je betrapt werd.
En nu zouden we het normaal moeten vinden dat kinderen zelfs geen 50 minuten zonder kunnen.
Wat een treurnis.
En nu zouden we het normaal moeten vinden dat kinderen zelfs geen 50 minuten zonder kunnen.
Wat een treurnis.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Er is toch niemand die zegt dat we het normaal moeten vinden? Wel dat het de realiteit is dat het op dit moment zo is - al is dat uiteraard een ongewenste situatie. En dat een wettelijk verbod misschien niet de beste manier is om dit probleem op te lossen.quote:
In mijn tijd op de middelbare school was de Nokia 3310 de shit, dat zegt genoeg. Maar ook toen was een telefoon in de klas verboden en namen ze 'm eventueel de rest van de dag in als je betrapt werd.
En nu zouden we het normaal moeten vinden dat kinderen zelfs geen 50 minuten zonder kunnen.
Wat een treurnis.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
