Doe zijn nergens voor nodig. Rusland kan zich prima terugtrekken zonder onderhandelingen.quote:Op zondag 5 februari 2023 13:55 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dan komt de onderhandelingstafel een stap dichterbij.
In theorie zeker, maar in de praktijk zal dat niet gebeuren. Dat heb je namelijk wel vaker met landen die geregeerd wordt door een dictator. En zolang er etnische Russen in Oekraïne wonen ligt conflict op de loer.quote:Op zondag 5 februari 2023 13:57 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Doe zijn nergens voor nodig. Rusland kan zich prima terugtrekken zonder onderhandelingen.
Het is nu eenmaal lastiger een kernmacht (met een dictator) naar de onderhandelingstafel te dwingen. Om diezelfde reden zou het lastiger zijn om China richting de onderhandelingstafel te kringen dan Taiwan, of de VS dan Mexico. Het sterkste land heeft altijd een betere positie, dat spreekt voor zich.quote:Op zondag 5 februari 2023 13:57 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Doe zijn nergens voor nodig. Rusland kan zich prima terugtrekken zonder onderhandelingen.
Verder is het erg opmerkelijk dat Oekraïne wel naar de onderhandelstafel gedwongen zou moeten worden, maar dat je van de vredesduiven nou eigenlijk nooit eens leest of hoort dat Rusland tot onderhandelingen gedwongen moet worden.
Rusland heeft al een aantal keer aangegeven te willen onderhandelen.quote:Op zondag 5 februari 2023 13:57 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Doe zijn nergens voor nodig. Rusland kan zich prima terugtrekken zonder onderhandelingen.
Verder is het erg opmerkelijk dat Oekraïne wel naar de onderhandelstafel gedwongen zou moeten worden, maar dat je van de vredesduiven nou eigenlijk nooit eens leest of hoort dat Rusland tot onderhandelingen gedwongen moet worden.
Das ook niet zo gek als Rusland met totaal debiele eisen komt.quote:Op zondag 5 februari 2023 14:11 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Rusland heeft al een aantal keer aangegeven te willen onderhandelen.
Maar Zelensky wilt niet aan de voorwaarden voldoen doen komen de onderhandelingen er niet.
Daarom noemen ze het ook onderhandelen.quote:Op zondag 5 februari 2023 14:16 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Das ook niet zo gek als Rusland met totaal debiele eisen komt.
Dan is het meteen vrede en kunnen mensen in Oekraïne weer over naar de orde van de dag.quote:Op zondag 5 februari 2023 13:19 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
OK, stel dat Oekraïne geen (westerse) wapens meer krijgt, wel scenario zie je dan voor je?
Probleem is dat 'nader' alleen kan betekenen dat Oekraïne grondgebied kwijt raakt.quote:Op zondag 5 februari 2023 14:17 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Daarom noemen ze het ook onderhandelen.
Op die manier probeer je nader tot elkaar te komen.
Als je niet gaat praten weet je het niet.quote:Op zondag 5 februari 2023 14:41 schreef Wantie het volgende:
[..]
Probleem is dat 'nader' alleen kan betekenen dat Oekraïne grondgebied kwijt raakt.
En dat is voor Oekraïne, maar ook veel andere landen die met een dergelijke situatie te maken hebben of kunnen krijgen onacceptabel.
Uiteindelijk moet dat wel, dat kwijtraken, tenzij ze ww3 niet schuwen. Dit is de uitleg van Poetin over de rechthebbenden van grond, het is redelijk, maar weet niet of het allemaal feitelijk klopt http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181quote:Op zondag 5 februari 2023 14:45 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Als je niet gaat praten weet je het niet.
En de kans is aanzienlijk groot dat ze hoe dan ook grondgebied kwijt gaan raken.
Als je dan duizenden doden kan besparen lijkt het mij wel de moeite om te gaan praten.
Rusland recruit ook extremistenquote:Vladimir Lenin: "Now, with the conquest of Ukraine and with the strengthening of Soviet power on the Don, our strength is growing stronger. We are now saying that we have the sources of bread and food, the possibility of getting fuel from the Donets Basin. We are confident that although the most difficult months are approaching, when the food crisis has worsened, when our transport is worn out and destroyed, we will nevertheless survive this crisis. In Ukraine, there are huge reserves, surpluses of grain; it is difficult to get them at once - there is still partisanism there; there the peasants are intimidated by the brutal domination of the Germans and are afraid to take the landowners' lands. The first steps of construction in Ukraine are difficult, as it was in our country during the period when Soviet power was in Smolny."
Lev Trotsky: "Without Ukrainian coal, iron, ore, bread, salt, the Black Sea, Russia cannot exist, it will suffocate, and with it the Soviet power, and we with you."
Welke eisen zijn dit eigenlijk?quote:Op zondag 5 februari 2023 14:16 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Das ook niet zo gek als Rusland met totaal debiele eisen komt.
Wat wil president Poetin?quote:Op zondag 5 februari 2023 16:12 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Welke eisen zijn dit eigenlijk?
Is dit het momentele eisenlijstje of het eisenlijstje dat aan het begin van de oorlog op tafel lag? Het eerste punt heeft niet eens met Oekraïne te maken en wat zouden de 'Russische invloedssferen' precies zijn? Dit zijn vage termen en gaat ook over gebieden buiten Oekraïne.quote:Op zondag 5 februari 2023 16:16 schreef Alarmonoff het volgende:
[..]
Wat wil president Poetin?
Op het wensenlijstje van Poetin staan drie belangrijke punten. Allereerst wil hij dat alle Navo-troepen zich uit Oost-Europa terugtrekken. Daarnaast eist hij dat Oekraïne nooit lid mag worden van de Navo. En hij vindt dat het Westen de Russische invloedssferen moet erkennen, ongeacht wat de betreffende landen daar zelf van vinden.
https://www.amnesty.nl/wa(...)-de-hand-in-oekraine
Is het dan rust, of is het een opstap naar het verkrijgen van meer macht?
Waarschijnlijk bedoeld hij daar ook Georgië mee.quote:Op zondag 5 februari 2023 16:33 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Is dit het momentele eisenlijstje of het eisenlijstje dat aan het begin van de oorlog op tafel lag? Het eerste punt heeft niet eens met Oekraïne te maken en wat zouden de 'Russische invloedssferen' precies zijn? Dit zijn vage termen en gaat ook over gebieden buiten Oekraïne.
Het is ook vaag. Als alle NAVO-troepen zich uit die NAVO-landen trekken en wapentuig in Oekraine hebben achtergelaten, dan kan Rusland een blitzkrieg doen.quote:Op zondag 5 februari 2023 16:33 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Is dit het momentele eisenlijstje of het eisenlijstje dat aan het begin van de oorlog op tafel lag? Het eerste punt heeft niet eens met Oekraïne te maken en wat zouden de 'Russische invloedssferen' precies zijn? Dit zijn vage termen en gaat ook over gebieden buiten Oekraïne.
Ik denk dat hij bedoeld dat de betreffende landen wel lid van de NAVO mogen blijven maar geen troepen stationeren.quote:Op zondag 5 februari 2023 16:41 schreef Alarmonoff het volgende:
[..]
Het is ook vaag. Als alle NAVO-troepen zich uit die NAVO-landen trekken en wapentuig in Oekraine hebben achtergelaten, dan kan Rusland een blitzkrieg doen.
Of hij wil dat de NAVO oude grenzen aanhoudt qua aanwezigheid en niet wat betreft lidmaatshap, dat geldt alleen voor Oekraine.
[ afbeelding ]
Dat zal allemaal best, maar deze oorlog gaat tussen Oekraïne en Rusland. Dan is het dus niet logisch als Rusland met eisen komt die niets met Oekraïne te maken hebben.quote:Op zondag 5 februari 2023 16:41 schreef Alarmonoff het volgende:
[..]
Het is ook vaag. Als alle NAVO-troepen zich uit die NAVO-landen trekken en wapentuig in Oekraine hebben achtergelaten, dan kan Rusland een blitzkrieg doen.
Of hij wil dat de NAVO oude grenzen aanhoudt qua aanwezigheid en niet wat betreft lidmaatshap, dat geldt alleen voor Oekraine.
[ afbeelding ]
Strategisch is het logisch, daarom gebeurt het niet.quote:Op zondag 5 februari 2023 17:04 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat zal allemaal best, maar deze oorlog gaat tussen Oekraïne en Rusland. Dan is het dus niet logisch als Rusland met eisen komt die niets met Oekraïne te maken hebben.
En wat waren die voorwaarden?quote:Op zondag 5 februari 2023 14:11 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Rusland heeft al een aantal keer aangegeven te willen onderhandelen.
Maar Zelensky wilt niet aan de voorwaarden voldoen doen komen de onderhandelingen er niet.
Pakte wel lekker anders uit door turbo expansie van Sweden en Finland..quote:Op zondag 5 februari 2023 16:44 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik denk dat hij bedoeld dat de betreffende landen wel lid van de NAVO mogen blijven maar geen troepen stationeren.
Gaat dat nog door?quote:Op zondag 5 februari 2023 17:42 schreef theguyver het volgende:
[..]
Pakte wel lekker anders uit door turbo expansie van Sweden en Finland..
Vooral Finland doorn in oog bij Rusland, maar daar lullen ze amper over.
Jupquote:
Hier staat dat het nog helemaal niet zeker is.quote:
quote:Belgium (Brussels Morning Newspaper) Finnish Foreign Minister Pekka Haavisto said on Monday that Finland will stand by its plans to join NATO together with its neighbour Sweden, and expressed hope that this will take place by July at the latest.
The Finnish statement comes as a row between Sweden and Turkey threatens to halt the planned NATO enlargement, and is an indirect response to Turkish President Recep Tayyip Erdoğan, who hinted on Sunday that he might be willing to let Finland in the alliance over Sweden.
Als de verkiezingen in Turkije geweest zijn, en de VS belooft ze die F16s, dan is het kat in het bakkie.quote:Op zondag 5 februari 2023 18:04 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Hier staat dat het nog helemaal niet zeker is.
Turkije is tegen het lidmaatschap van Zweden en Finland wilt de ene keer wel zonder Zweden en de andere keer niet.
https://brusselsmorning.c(...)ithout-sweden/30126/
[..]
Zou kunnen hoor maar Hongarije heeft ook nog geen akkoord gegeven.quote:Op zondag 5 februari 2023 18:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Als de verkiezingen in Turkije geweest zijn, en de VS belooft ze die F16s, dan is het kat in het bakkie.
Je kent Erdo toch?
Ongetwijfeld ja.quote:Op zondag 5 februari 2023 18:10 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Zou kunnen hoor maar Hongarije heeft ook nog geen akkoord gegeven.
Die zal wel eerst z'n geld van de EU willen hebben.
Daarmee schep je weer een nieuw precedent dat Rusland grondgebied van buurlanden kan afnemen.quote:Op zondag 5 februari 2023 14:45 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Als je niet gaat praten weet je het niet.
En de kans is aanzienlijk groot dat ze hoe dan ook grondgebied kwijt gaan raken.
Als je dan duizenden doden kan besparen lijkt het mij wel de moeite om te gaan praten.
Ja maar dat werkt 2 kanten op.quote:Op zondag 5 februari 2023 18:24 schreef Wantie het volgende:
[..]
Daarmee schep je weer een nieuw precedent dat Rusland grondgebied van buurlanden kan afnemen.
Wie gaat em nog tegenhouden ?quote:Op zondag 5 februari 2023 18:24 schreef Wantie het volgende:
[..]
Daarmee schep je weer een nieuw precedent dat Rusland grondgebied van buurlanden kan afnemen.
quote:Na het neerhalen van de spionageballon: “Biden had geen andere keuze, maar de Koude Oorlog met China lijkt begonnen”
“Als het incident met de neergehaalde spionageballon één zaak duidelijk maakt, dan wel dat steeds meer wijst op een Koude Oorlog tussen de VS en China, die járen en mogelijk zelfs decennia kan duren.” Zo zegt professor internationale politiek David Criekemans (UAntwerpen en KU Leuven) nadat de intussen beruchte Chinese ballon zaterdagavond door een Amerikaanse straaljager werd neergehaald. “Wat mij vooral verontrust is dat China nu nóg meer de banden met Rusland zal aanhalen.”
https://www.hln.be/buiten(...)t-begonnen~a5f42d31/
Verschil met Afghanistan is dat vooraf bekend was dat het tijdelijk zou zijn. En toen werd al gewaarschuwd dat de Taliban gewoon geduldig wacht tot de buitenlandse strijdkrachten het land verlaten en ze de boel weer overnemen.quote:Op zondag 5 februari 2023 15:01 schreef Alarmonoff het volgende:
[..]
Uiteindelijk moet dat wel, dat kwijtraken, tenzij ze ww3 niet schuwen. Dit is de uitleg van Poetin over de rechthebbenden van grond, het is redelijk, maar weet niet of het allemaal feitelijk klopt http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181
Dit document is volgens de msm bewijs dat hij terugwil naar Sovnjet en het Russisch rijk wil herstellen, en dus andere landen gaat binnenvallen, maar dat is verdraaien en weglaten van woorden.
De VS deed ook een speciale missie om te denazificeren of de-baath-ificeren, Afghanistan werd gedemlitariseerd (met een goede reden, 9/11, wat weer dezelfde reden had als Poetin nu: NAVO aanwezigheid), en in Syrie hebben ze rebellen getraind tegen een geweldadige dictatuur.
Gewoon een verband wat mij opvalt.
[ afbeelding ]
Het is hier BNW…we hebben het hier zo niet echt met westerse propaganda.quote:Op zondag 5 februari 2023 18:50 schreef Wantie het volgende:
Plus martelingen, deportaties, ontvoering van kinderen, verkrachting, platgooien van hele gebieden, 100.000 Russische soldaten uitgeschakeld in minder dan een jaar tijd, mobilisatie van Russische burgers om in te zetten in de oorlog.
En laten we ook niet vergeten dat Zelenski zei dat Rusland nooit binnen zou vallen alvorens hij een decreet uitvaardigde dat alle 18 tot 60 jarige mannen het land niet meer mochten verlaten om gedwongen te moeten vechten.quote:Op zondag 5 februari 2023 19:25 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Het is hier BNW…we hebben het hier zo niet echt met westerse propaganda.
Dat werd toch pas afgekondigd na 24 februari? Wat logisch is, want toen was het land in oorlog.quote:Op zondag 5 februari 2023 19:42 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
En laten we ook niet vergeten dat Zelenski zei dat Rusland nooit binnen zou vallen alvorens hij een decreet uitvaardigde dat alle 18 tot 60 jarige mannen het land niet meer mochten verlaten om gedwongen te moeten vechten.
Het stinkt van alle kanten die betrokken zijn, triest.
Klopt, daarom zei ik ook dat Zelenski eerst zei dat Rusland nooit zou binnen vallen om een exodus van "cannon fodder" te voorkomen. Net als de Russische mobilisatie, is dit net zo fout. Je kunt een mens niet dwingen te vechten en anderen te vermoorden. Als iemand voor zijn gevoel het prima vind om soldaat te spelen, be my guest. Maar in mijn ogen is het fout iemand die het niet wil een wapen in zijn handen te drukken en te bevelen te gaan schieten op andere levende wezens.quote:Op zondag 5 februari 2023 19:45 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat werd toch pas afgekondigd na 24 februari? Wat logisch is, want toen was het land in oorlog.
Of een misrekening van Rusland? Meen aantal topics terug dat @theguyver daar nog wel een goeie post over had. Dat wanneer Rusland bij de inval het vliegveld bij Kiev had ingenomen (wat niet gelukt is) het spel wel snel gespeeld "had" kunnen zijn.quote:Op zondag 5 februari 2023 19:51 schreef UncleScorp het volgende:
Wie denkt dat Rusland ff oekr ging innemen met 190.000 soldaten is naief. Bedoeling was te intimideren en zo tot onderhandelingen te komen.
Het westen koos voor het tegenovergestelde.
Lukt nooit met zo'n beperkte troepenmacht.quote:Op zondag 5 februari 2023 19:55 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Of een misrekening van Rusland? Meen aantal topics terug dat @:TheGuyver daar nog wel een goeie post over had. Dat wanneer Rusland bij de inval het vliegveld bij Kiev had ingenomen (wat niet gelukt is) het spel wel snel gespeeld "had" kunnen zijn.
Dat zal ieder land doen als het wordt aangevallen en plotsklaps in oorlog is. Doet NL dan ook, hoor.quote:Op zondag 5 februari 2023 19:48 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Klopt, daarom zei ik ook dat Zelenski eerst zei dat Rusland nooit zou binnen vallen om een exodus van "cannon fodder" te voorkomen. Net als de Russische mobilisatie, is dit net zo fout. Je kunt een mens niet dwingen te vechten en anderen te vermoorden. Als iemand voor zijn gevoel het prima vind om soldaat te spelen, be my guest. Maar in mijn ogen is het fout iemand die het niet wil een wapen in zijn handen te drukken en te bevelen te gaan schieten op andere levende wezens.
Dus in dit geval zie ik beiden als compleet fout hierin.
En alsnog is dat fout, je kunt geen burger dwingen te vechten wanneer hij/zij dat niet wil. Met de beste wil van de wereld kan ik dat niet accepteren, je bent een mens met je eigen geweten.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:00 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat zal ieder land doen als het wordt aangevallen en plotsklaps in oorlog is. Doet NL dan ook, hoor.
We zullen maar zwijgen wie er momenteel in oekr gedwongen wordt om te gaan vechten.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:01 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
En alsnog is dat fout, je kunt geen burger dwingen te vechten wanneer hij/zij dat niet wil. Met de beste wil van de wereld kan ik dat niet accepteren, je bent een mens met je eigen geweten.
Op zich wel eens, maar dat is gewoon hoe het werkt. Daarin is Zelensky niet anders dan anderen. Was Putin in zijn land gebleven, was Sint-Omaars niet afgekondigd.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:01 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
En alsnog is dat fout, je kunt geen burger dwingen te vechten wanneer hij/zij dat niet wil. Met de beste wil van de wereld kan ik dat niet accepteren, je bent een mens met je eigen geweten.
De bedoeling was een blitzkrieg maar die is mislukt.quote:Op zondag 5 februari 2023 19:55 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Of een misrekening van Rusland? Meen aantal topics terug dat @:TheGuyver daar nog wel een goeie post over had. Dat wanneer Rusland bij de inval het vliegveld bij Kiev had ingenomen (wat niet gelukt is) het spel wel snel gespeeld "had" kunnen zijn.
Of dat is hoe het werkt kan best, als ik me dit persoonlijk voorstel ligt dat geweer dat ze mij in de armen zouden duwen net zo hard weer op de grond.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:07 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Op zich wel eens, maar dat is gewoon hoe het werkt. Daarin is Zelensky niet anders dan anderen. Was Putin in zijn land gebleven, was Sint-Omaars niet afgekondigd.
Alsof Putin niet wist dat oekr 8 jaar lang militair opgebouwd en versterkt was ?quote:Op zondag 5 februari 2023 20:07 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
De bedoeling was een blitzkrieg maar die is mislukt.
Ik vermoed westerse intel die Oekraïne heeft geholpen de blitzkrieg te voorkomen.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:13 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Alsof Putin niet wist dat oekr 8 jaar lang militair opgebouwd en versterkt was ?
Met 190.000 manschappen een blitzkrieg? In zo'n groot land, door NATO 8 jaar lang voorbereid?quote:Op zondag 5 februari 2023 20:18 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik vermoed westerse intel die Oekraïne heeft geholpen de blitzkrieg te voorkomen.
Zou dat niet onderdeel zijn geweest van het blitzkrieg plan?quote:Op zondag 5 februari 2023 20:21 schreef sp3c het volgende:
Vooral dat gekut met die konvooi en buiten Kiev
Als die gewoon koste wat kost doorgestapt waren naar dat vliegveld dan keken we er nu heel anders naar en vroegen we ons af of we niet stiekom stijgers moesten leveren ipv dat we borstkloppend gevechtstanks aanbieden die we niet hebben
Ze zijn met een peacekeeping mindset die oorlog binnengerold
Daarom heb ik ook geen medelijden met de naar schatting 100.000 uitgeschakelde Russische soldaten.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:01 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
En alsnog is dat fout, je kunt geen burger dwingen te vechten wanneer hij/zij dat niet wil. Met de beste wil van de wereld kan ik dat niet accepteren, je bent een mens met je eigen geweten.
100.000?quote:Op zondag 5 februari 2023 20:29 schreef Wantie het volgende:
[..]
Daarom heb ik ook geen medelijden met de naar schatting 100.000 uitgeschakelde Russische soldaten.
Die hebben zelf gekozen te sterven in Oekraïne.
Je hebt nooit wat gelezen over hoe Russen/Rusland, in, laten we zeggen de afgelopen 100 jaar, in oorlogen en in door hun bezette gebieden tekeer gaan begrijp ik?quote:Op zondag 5 februari 2023 20:25 schreef UncleScorp het volgende:
Daarom was de bedoeling intimidatie.
En had Z zich niet laten doen door B Johnson waren er nu geen 100duizenden slachtoffers.
Meer dat doordat Poetin er niet op had gerekend dat het Russische leger in een dusdanig slechte staat was, Oekraïne er in slaagde zich te herpakken en alsnog een tegenoffensief tegen de invasie in te zetten.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:28 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Zou dat niet onderdeel zijn geweest van het blitzkrieg plan?
Maar aangezien dat mislukt was maakte konvooi weinig kans van slagen omdat het Oekraïense leger in paraatheid was?
Hier ga ik gewoon niet op in. Beter kijk je nog eens in de spiegel voor je nog eens 100.000 doden goed probeert te praten.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:29 schreef Wantie het volgende:
[..]
Daarom heb ik ook geen medelijden met de naar schatting 100.000 uitgeschakelde Russische soldaten.
Die hebben zelf gekozen te sterven in Oekraïne.
Front was sowieso veel te breed voor een 'blitzkrieg plan'quote:Op zondag 5 februari 2023 20:28 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Zou dat niet onderdeel zijn geweest van het blitzkrieg plan?
Maar aangezien dat mislukt was maakte konvooi weinig kans van slagen omdat het Oekraïense leger in paraatheid was?
Yup, we gaan aardig die richting op.quote:
Geen idee, die lijden ook enorme verliezen, tot wel 500 per dag.quote:En hoeveel oekr ?
Hier kijkt men liever weg begrijp ik. Ik snap dat de zelfhaat jegens het westen zo diep zit, dat men niet kan en vooral wil snappen dat Rusland, het grote voorbeeld voor -weg-conservatief Nederland, als een beest tekeer gaat in bezette gebieden, zoals het dat in haar geschiedenis altijd al deed?quote:Op zondag 5 februari 2023 19:25 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Het is hier BNW…we hebben het hier zo niet echt met westerse propaganda.
Je geeft zelf aan dat het ieders eigen keuze is om te vechten of niet.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:31 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Hier ga ik gewoon niet op in. Beter kijk je nog eens in de spiegel voor je nog eens 100.000 doden goed probeert te praten.
Sorry hoor, maar hier kan ik niks mee.
Deze zin slaat als een tang op een varkenquote:Op zondag 5 februari 2023 20:33 schreef Wantie het volgende:
[..]
[..]
Geen idee, die lijden ook enorme verliezen, tot wel 500 per dag.
Sja dat zullen ze nu ondervinden in oekr ja, thx to the UK & NATO. Geen enkel bewijs dat het oorspronkelijk doel een complete bezetting was.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:30 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Je hebt nooit wat gelezen over hoe Russen/Rusland, in, laten we zeggen de afgelopen 100 jaar, in oorlogen en in door hun bezette gebieden tekeer gaan begrijp ik?
Als je jouw eigen idee volgt dat niemand je kan dwingen een geweer tegen een ander op te pakken, is het idee dat deze soldaten het aan zichzelf te danken hebben en ook ‘nee’ hadden kunnen zeggen niet zo gek.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:31 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Hier ga ik gewoon niet op in. Beter kijk je nog eens in de spiegel voor je nog eens 100.000 doden goed probeert te praten.
Sorry hoor, maar hier kan ik niks mee.
Als Rusland niet het zoveelste post Sovjet Unie conflict in Oekraïne had aangewakkerd hadden we geen honderdduizenden slachtoffers gehad.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:25 schreef UncleScorp het volgende:
Daarom was de bedoeling intimidatie.
En had Z zich niet laten doen door B Johnson waren er nu geen 100duizenden slachtoffers.
Jij weet ook dat in die landen weigeren de wapens op te pakken anders is dan in NLquote:Op zondag 5 februari 2023 20:36 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als je jouw eigen idee volgt dat niemand je kan dwingen een geweer tegen een ander op te pakken, is het idee dat deze soldaten het aan zichzelf te danken hebben en ook ‘nee’ hadden kunnen zeggen niet zo gek.
Maar wellicht is het voor ieder land in oorlog, inclusief NL, niet zo simpel dat je maar kunt weigeren.
Je bent vreselijk in de war met Rusland.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:36 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Sja dat zullen ze nu ondervinden in oekr ja, thx to the UK & NATO.
Nee, waarom zou je anders de hoofdstad van een land in willen nemen?quote:Geen enkel bewijs dat het oorspronkelijk doel een complete bezetting was.
Nu wel gok ik
Ik weet niet hoe dat in oorlogstijd in NL gaat.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:37 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Jij weet ook dat in die landen weigeren de wapens op te pakken anders is dan in NL
En hopelijk komen we daar ook nooit achterquote:Op zondag 5 februari 2023 20:39 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe dat in oorlogstijd in NL gaat.
Tja, dat is koffiedik kijken.quote:Op zondag 5 februari 2023 15:04 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Idd ooh, wacht. Totdat de Russen niet weggaan en wel gaan ontginnen..
Ooh wacht...
En vergeet ook niet dat burgers en militairen volgepompt worden met leugens en propaganda.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:37 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Jij weet ook dat in die landen weigeren de wapens op te pakken anders is dan in NL
Dan laat dergelijke figuren gewoon lijken opruimen, dan doen ze tenminste nog iets nuttigsquote:Op zondag 5 februari 2023 20:39 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe dat in oorlogstijd in NL gaat.
Hoezo?quote:Op zondag 5 februari 2023 20:35 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Deze zin slaat als een tang op een varken
Je zegt het niet te weten, maar je gaat uit van 500/dag?quote:
Marechaussee komt je gewoon ophalenquote:Op zondag 5 februari 2023 20:40 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
En hopelijk komen we daar ook nooit achter
Geen zelfhaat maar meer kwestie van hand in eigen boezem steken.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:33 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Hier kijkt men liever weg begrijp ik. Ik snap dat de zelfhaat jegens het westen zo diep zit, dat men niet kan en vooral wil snappen dat Rusland, het grote voorbeeld voor -weg-conservatief Nederland, als een beest tekeer gaat in bezette gebieden, zoals het dat in haar geschiedenis altijd al deed?
En wanneer je weigert te vechten krijg je Civil Duty waarschijnlijk.quote:
Wat een onzin man schaamteloos gewoonquote:Op zondag 5 februari 2023 19:51 schreef UncleScorp het volgende:
Wie denkt dat Rusland ff oekr ging innemen met 190.000 soldaten is naief. Bedoeling was te intimideren en zo tot onderhandelingen te komen.
Het westen koos voor het tegenovergestelde.
De bedoeling was om met vliegtuigen te landen op het vliegveld in Kiev om dat in te nemen toch?quote:Op zondag 5 februari 2023 20:32 schreef sp3c het volgende:
[..]
Front was sowieso veel te breed voor een 'blitzkrieg plan'
Dan doe je echt compleet het tegenovergestelde en dat konvooi had weinig kans van slagen omdat het niet bewoog
Net zoals de VS zelf olie heeft maar toch het midden oosten destabiliseerde om naar eigen hand te (proberen) zetten, maar ook daar glorieus faalde?quote:Op zondag 5 februari 2023 20:40 schreef Wantie het volgende:
[..]
Tja, dat is koffiedik kijken.
Vooralsnog krijgen ze de kans niet om het te ontginnen, los van het feit dat Rusland op eigen bodem een veelvoud aan grondstoffen in de grond heeft.
De zelfhaat zit echt diep hoor af en toequote:Op zondag 5 februari 2023 20:44 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Wat een onzin man schaamteloos gewoon
Weet jij zeker dat dat in Oekraïne niet het geval is?quote:Op zondag 5 februari 2023 20:44 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
En wanneer je weigert te vechten krijg je Civil Duty waarschijnlijk.
Gewoon eventjes brommen tussen 4 muren.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:44 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
En wanneer je weigert te vechten krijg je Civil Duty waarschijnlijk.
Nope, en voor Rusland weet ik dat ook niet. Maar ze zijn daar niet zo begaan met de gevoelens van een mens als hier in ons gave landjequote:Op zondag 5 februari 2023 20:46 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Weet jij zeker dat dat in Oekraïne niet het geval is?
Vliegveld is ingenomen met helikoptersquote:Op zondag 5 februari 2023 20:45 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
De bedoeling was om met vliegtuigen te landen op het vliegveld in Kiev om dat in te nemen toch?
Ik vermoed dat het konvooi daar op stond te wachten.
Maar ja dat is dus niet gelukt.
Liever dat dan een ander mens afknallenquote:Op zondag 5 februari 2023 20:47 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Gewoon eventjes brommen tussen 4 muren.
Klopt.quote:Op zondag 5 februari 2023 18:29 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja maar dat werkt 2 kanten op.
Als Rusland zich terug trekt dan laat Rusland over zich heen lopen.
Het is nu zo ver dat beide landen niet toe kunnen geven.
Hangt er vanaf.quote:Daarom moeten ze gaan onderhandelen.
Door vechten is waarschijnlijk niet in het voordeel van Oekraïne.
Tenzij NAVO troepen ingezet gaan worden in Oekraïne.
Ik zorg er liever voor dat de tegenstander niet de kans krijgt vrouw en kinderen te verkrachten en te vermoorden en vervolgens mijn huis in de fik te zetten.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:49 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Liever dat dan een ander mens afknallen
Dat kan, maar je weet het niet zeker. Dus Zelensky daar dus om veroordelen is wat voorbarig. Nog afgezien dat het de wetten van een land zijn, natuurlijk.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:48 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Nope, en voor Rusland weet ik dat ook niet. Maar ze zijn daar niet zo begaan met de gevoelens van een mens als hier in ons gave landje
Maar kan me voorstellen dat ze daar iets minder zachtzinnig zijn.
Je had met je gezin ook weg kunnen zijn, oh wacht... Dat mochten mannen niet van Zelenski. En ja iedere oorlogsmisdaad is fout, maar die schijnen ook aan beide kanten te gebeuren. Hoe fout het ook is.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:51 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik zorg er liever voor dat de tegenstander niet de kans krijgt vrouw en kinderen te verkrachten en te vermoorden en vervolgens mijn huis in de fik te zetten.
Nee, in oorlogstijd niet. Dan word je opgepakt en naar het front gestuurd.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:44 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
En wanneer je weigert te vechten krijg je Civil Duty waarschijnlijk.
Ik veroordeel beide kanten. Voor het laten vechten van iedereen die dit niet wil.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:51 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat kan, maar je weet het niet zeker. Dus Zelensky daar dus om veroordelen is wat voorbarig. Nog afgezien dat het de wetten van een land zijn, natuurlijk.
Prima, loop ik wel weer de andere kant op.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:53 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, in oorlogstijd niet. Dan word je opgepakt en naar het front gestuurd.
En dan komen we terug bij de basis: als Putin thuis was gebleven, had niemand hoeven vechten.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:54 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Ik veroordeel beide kanten. Voor het laten vechten van iedereen die dit niet wil.
Verschil blijft wel dat het Rusland is die Oekraïne is binnengevallen. Niet andersom.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:52 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Je had met je gezin ook weg kunnen zijn, oh wacht... Dat mochten mannen niet van Zelenski. En ja iedere oorlogsmisdaad is fout, maar die schijnen ook aan beide kanten te gebeuren. Hoe fout het ook is.
Dat klopt grootmachten winnen niet altijd.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:51 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt.
[..]
Hangt er vanaf.
Het is in het voordeel van Oekraïne om zoveel mogelijk grond terug te pakken.
En dan is de vraag of ze nu het maximale hebben bereikt, of dat meer mogelijk is.
Inzet van NAVO troepen hoeft niet noodzakelijk te zijn, beter opgeleide Oekraïense soldaten met zwaardere en modernere wapens en apparatuur etc kan ook een verschil maken.
Als we kijken naar oorlogen uit het verleden tussen Rusland en andere landen, of de VS in andere landen, dan is het niet vanzelfsprekend dat de grootmachten altijd winnen.
Het is ook afwachten hoeveel de Russische bevolking nog zal accepteren om deze oorlog mogelijk te maken.
Je mag bidden dat je een regering hebt waar je dat wel mag. Ook hier in Nederland is de dienstplicht niet afgeschaft hè.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:52 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Je had met je gezin ook weg kunnen zijn, oh wacht... Dat mochten mannen niet van Zelenski. En ja iedere oorlogsmisdaad is fout, maar die schijnen ook aan beide kanten te gebeuren. Hoe fout het ook is.
Wat ik je eerder ook al zei, Rusland heeft er niks te zoeken. Maar gezien hoe het er nu voorstaat blijven mijn opmerkingen wel staanquote:Op zondag 5 februari 2023 20:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En dan komen we terug bij de basis: als Putin thuis was gebleven, had niemand hoeven vechten.
Zelfverdediging vind ik van een heel andere orde. Ik ben ook niet van geweld, maar als iemand mijnen de mijnen iets aandoet, zal ik ook terugvechten en geweld niet schuwen. Lijkt me vrij logisch.
Dat ligt er een beetje aan hoog de nood is en/of hoe relevant je skillset isquote:Op zondag 5 februari 2023 20:44 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
En wanneer je weigert te vechten krijg je Civil Duty waarschijnlijk.
Ze spreken zelfs van herinvoeren ervan Ik zit richting de vrijstelling qua leeftijd.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:57 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Je mag bidden dat je een regering hebt waar je dat wel mag. Ook hier in Nederland is de dienstplicht niet afgeschaft hè.
En dan word je doodgeschoten door Wagner troepen.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:54 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Prima, loop ik wel weer de andere kant op.
Scheelt, ik ben echt een noob in alles... Kan niks, wil niks, mag niksquote:Op zondag 5 februari 2023 20:59 schreef sp3c het volgende:
[..]
Dat ligt er een beetje aan hoog de nood is en/of hoe relevant je skillset is
Als JIJ nodig bent dan ga je gewoon mee, goedschiks of kwaadschiks
Maar dit is toch ook mijn punt? Gedwongen worden te vechten is gewoon fout.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:59 schreef Wantie het volgende:
[..]
En dan word je doodgeschoten door Wagner troepen.
Bijvoorbeeld
Ten tijde van Stalin in de tweede wereldoorlog liepen de soldaten in rijen naar het front.
De eerste rij had een wapen, de tweede pakte die op als de eerste rij gesneuveld was, etc.
De laatste rij had een wapen om de eigen soldaten die zich terug trokken neer te schieten.
Ook in Oekraïne zijn berichten dat die tactiek gewoon wordt toegepast op gemobiliseerde soldaten.
Hier in Nederland hebben we gemakkelijk praten vanaf de bank...
Dat helpt welquote:Op zondag 5 februari 2023 21:00 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Scheelt, ik ben echt een noob in alles... Kan niks, wil niks, mag niks
2 linkerhanden, en geen eelt. Put graven is een no goquote:Op zondag 5 februari 2023 21:03 schreef sp3c het volgende:
[..]
Dat helpt wel
Maar een put graven en terugschieten kan iedereen als het er op aan komt
Soms heb je gewoon pech.quote:Op zondag 5 februari 2023 21:01 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Maar dit is toch ook mijn punt? Gedwongen worden te vechten is gewoon fout.
Nee, soms mag je ook voor jezelf opkomen en zeggen. Sodemieter op met jullie wedstrijdje ver pissen, vecht het samen uit maar laat burgers met rust.quote:
Dan heb je geen dekkingquote:Op zondag 5 februari 2023 21:04 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
2 linkerhanden, en geen eelt. Put graven is een no go
Klopt, maar als ik eerst die put moet graven zijn de blaren op mijn hand zo groot dat ik de trekker niet meer over kan halen.. Loss/Loss situatiequote:Op zondag 5 februari 2023 21:05 schreef sp3c het volgende:
[..]
Dan heb je geen dekking
Daar gaat generaal Kaas zich niet druk om zitten maken hoor
Maar dat gold voor elk conflict met de VS of Rusland.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:56 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat klopt grootmachten winnen niet altijd.
Zowel Rusland als de USA zijn als eens flink op hun bek gegaan.
Maar ik ben bang dat Oekraïne dit niet gaat volhouden, ze zijn ongeveer gelijkwaardig en Rusland heeft meer troepen en waarschijnlijk ook meer materiaal.
Dan weet de generaal wel waar de vijand zit als ze je overhoop schietenquote:Op zondag 5 februari 2023 21:06 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Klopt, maar als ik eerst die put moet graven zijn de blaren op mijn hand zo groot dat ik de trekker niet meer over kan halen.. Loss/Loss situatie
Scheelt dan wel weer, voor volk en vaderland. Zo roll ikquote:Op zondag 5 februari 2023 21:07 schreef sp3c het volgende:
[..]
Dan weet de generaal wel waar de vijand zit als ze je overhoop schieten
vind ik netjesquote:Op zondag 5 februari 2023 21:08 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Scheelt dan wel weer, voor volk en vaderland. Zo roll ik
Gedwongen door Rusland.quote:Op zondag 5 februari 2023 21:01 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Maar dit is toch ook mijn punt? Gedwongen worden te vechten is gewoon fout.
Mocht het ooit zo ver komen dan ben ik een patriot in hart en nieren en zal ik op internet mijn steun blijven geven aan ons land terwijl ik hopelijk ergens op een strand in een warm klimaat zit. Maar steunen zal ik onze jongens via internetquote:Op zondag 5 februari 2023 21:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
vind ik netjes
verder ben ik net zo goed een tegenstander van dienstplicht want de Hollander kan niet tegen de term plicht
gelukkig is de kans erop niet zo heel erg groot
Nee jij mist het punt, volksstammen wilden weg maar mochten niet. Ze wilden niet vechten, laat dan degenen die het wel willen het doen.quote:Op zondag 5 februari 2023 21:16 schreef Wantie het volgende:
[..]
Gedwongen door Rusland.
Dat is het hele punt.
Je kunt Oekraïne wel verwijten dat die een algehele mobilisatie hebben afgekondigd, maar daartoe zijn ze gedwongen vanwege hun verplichting om de bevolking en het land te beschermen tegen de agressie van Rusland.
Ik bewonder je pacifisme en ben zelf ook tegen geweld en gedwongen recrutering, maar snap ook wel dat Oekraïne hierin geen keuze had. Ik weet ook niet hoe mijn standpunt zou zijn geweest als ons eigen land werd aangevallen en kinderen worden ontvoerd, vrouwen verkracht, mannen gemarteld, vele burgerslachtoffers en totale ontwrichting van de samenleving.
Dus is kennelijk volgens jou het doel van Rusland om grondstofrijke gebieden van buurlanden af te pakken.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:45 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Net zoals de VS zelf olie heeft maar toch het midden oosten destabiliseerde om naar eigen hand te (proberen) zetten, maar ook daar glorieus faalde?
Heb je daar bewijs voor?quote:Op zondag 5 februari 2023 21:20 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Nee jij mist het punt, volksstammen wilden weg maar mochten niet. Ze wilden niet vechten, laat dan degenen die het wel willen het doen.
Nou nee, het idee was behoorlijk strategisch goed bedacht.quote:Op zondag 5 februari 2023 19:51 schreef UncleScorp het volgende:
Wie denkt dat Rusland ff oekr ging innemen met 190.000 soldaten is naief. Bedoeling was te intimideren en zo tot onderhandelingen te komen.
Het westen koos voor het tegenovergestelde.
Het gaat mij hier niet om of Rusland de agressor is, dit is wel duidelijk. En daar hoeven we het helemaal niet over te hebben. Maar een deel van je bevolking het uitreizen te ontzeggen is in mijn ogen een vorm van vrijheidsontneming en zou nooit en te nimmer toegepast mogen worden op een individu. Wie beslist voor jou of voor mij wat de beste keuze is om te nemen? Daar mag een overheid nooit en te nimmer een zeggenschap in hebben.quote:Op zondag 5 februari 2023 21:25 schreef Wantie het volgende:
[..]
Heb je daar bewijs voor?
Uiteraard zal niet iedereen mee willen vechten. Maar hele volksstammen?
Gedwongen meevechten zien we bij beide partijen.
Verschil is dat Rusland de agressor is en Oekraïne zich daartegen verdedigt.
Denk je dat andere landen anders zouden handelen als ze worden aangevallen?
Dank voor je uitleg, had ik me het toch goed herinnert dat jij die post gemaakt hadquote:Op zondag 5 februari 2023 21:27 schreef theguyver het volgende:
[..]
Nou nee, het idee was behoorlijk strategisch goed bedacht.
Men was van plan het vliegveld nabij Kiev in te nemen, zodra die ingenomen was konden veel specialistische troepen worden ingevlogen en zodoende Kiev in de rug aanvallen in nemen en zodoende op dag 1 of 2 de regering gevangen nemen.
(Duitse strategie WW2 Denemarken)
Het idee was erg goed helaas voor Rusland schoot men behoorlijk wat helicopters neer die voor deze troepen zorgden dus hadden ze maar een beperkt aantal mensen om het vliegveld in te nemen ook pakten de Oekraïense soldaten en burgers vrijwel gelijk de wapens op en deze troepen op het vliegveld werden door zowel millita als professionele soldaten aangevallen ook werd vliegveld bestookt door artillerie.
Als ze het wel gelukt was om dit vliegveld in te nemen zou de oorlog zomaar binnen een week voorbij kunnen zijn geweest.
Vandaar het 3 dagen idee..
Helaas voor Rusland pakte dit totaal anders uit en had men niet verwacht dat er zoveel weerstand was.
Dus ja het had binnen een week misschien al minder voorbij kunnen zijn.
Begrijp ik, maar ondertussen wordt het land aangevallen, wordt de noodtoestand uitgeroepen en zit je er middenin.quote:Op zondag 5 februari 2023 21:29 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Het gaat mij hier niet om of Rusland de agressor is, dit is wel duidelijk. En daar hoeven we het helemaal niet over te hebben. Maar een deel van je bevolking het uitreizen te ontzeggen is in mijn ogen een vorm van vrijheidsontneming en zou nooit en te nimmer toegepast mogen worden op een individu. Wie beslist voor jou of voor mij wat de beste keuze is om te nemen? Daar mag een overheid nooit en te nimmer een zeggenschap in hebben.
Dan is het dus gewoon de vraag wat je belangrijker vindt.quote:Op zondag 5 februari 2023 22:31 schreef Wantie het volgende:
[..]
Begrijp ik, maar ondertussen wordt het land aangevallen, wordt de noodtoestand uitgeroepen en zit je er middenin.
Landen in en uitreizen is bovendien helaas geen recht, maar een privilege.
Oekraïne heeft dankzij het associatie verdrag met de EU en de nieuwe vluchtelingen wetgeving naar aanleiding van de oorlog in Joegoslavië wel het geluk dat inwoners zomaar konden afreizen naar de EU en daar onderdak vinden.
Dat associatie verdrag probeerde Baudet met steun van Rusland nog tegen te houden en zijn referendum wordt ook hier op dit forum vaak aangehaald als bewijs dat overheden tegen de zin van het volk handelen.
Terwijl het wegstemmen van dat verdrag juist vrijheden had ingeperkt.
Zelfde geldt voor de roep naar een Nexit.
Daarmee maak je het juist moeilijker om af te reizen buiten de eigen landsgrenzen.
Terugkomend op Oekraïne, je suggereerde eerder dat Zelenski opzettelijk de Russische dreiging zou hebben gebagatelliseerd, om te voorkomen dat mannen het land waren uitgevlucht voordat de mobilisatie kon worden gestart.
Op zich zou dat inderdaad kunnen, maar zelf geloof ik dat niet. Want Oekraïne had zelf ook eerder al de noodtoestand kunnen afkondigen vanwege die troepenopbouw aan de grens en de waarschuwing van de VS dat Rusland elk moment kon binnenvallen.
Dan was Oekraïne sowieso beter voorbereid geweest op de invasie, ipv zo te worden overrompeld.
Hier op bnw was destijds ook de overtuiging dat Rusland nooit zou binnenvallen. Mêmes die de spot dreven met de fear mongering van de Amerikanen waren niet van de lucht.
Maar Poetin viel toch aan, en Oekraïne deed wat elk land dan doet: mobiliseren. Het land verdedigen.
Welkom op bnw, hier schreeuwt men veel over rechten en vrijheden etc.quote:Op zondag 5 februari 2023 22:48 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dan is het dus gewoon de vraag wat je belangrijker vindt.
Het land waar je woont of je leven.
Hoezo is Oekraïne dan niet erkend als soeverein land?quote:Op zondag 5 februari 2023 23:26 schreef Alarmonoff het volgende:
Een soeverein Oekraine erkennen had Baudet het over dacht ik.
Misschien was dat het beste voorstel. Maar iedereen wil verdienen aan Oekraine, dat gaan ze zelf misschien nog inzien en dan komen ze aanzetten met #ukrexit.
Rusland (tijdelijk) militair verzwakt met oekr bloedquote:“De VS zijn onze vrienden, zolang het niet over geld gaat. En in de VS gaat het altijd over geld”
In de schaduw van de Oekraïense oorlog ontvouwt zich geruisloos een oorlog waarvan de gevolgen veel ingrijpender zullen zijn dan de ontsporing van de energieprijzen. In alle stilte is VS-president Joe Biden een handelsoorlog gestart die Europa heel wat banen en welvaart zal kosten. Dat Europa loopt voortdurend tegen de grenzen van haar model aan, en morrelt tandeloos in de marge.
Met de ‘Inflation Reduction Act’ wil Joe Biden de Amerikaanse inflatie afremmen. De VS smijten hiervoor maar liefst 369 miljard dollar op tafel, bestemd voor het stimuleren van investeringen in de groene economie, zoals de productie van waterstof of batterijen. De ‘Act’ bestaat uit fiscale voordelen die zelfs bij verlies geld opbrengen, en een bedrijf kan haar fiscale voordelen gewoon doorverkopen. De voordelen gelden enkel voor wie op Amerikaanse bodem produceert. Onnodig te zeggen dat geen Europees bedrijf tegen die voordelen op kan. En een internationaal bedrijf zou wel gek zijn om een nieuwe vestiging in Europa te beginnen; eerder nog zal een verhuizing naar de States overwogen worden.
Als Europa en haar lidstaten niet snel een krachtig antwoord bedenken, zullen de toekomstige verarming en het verlies aan welvaart en jobs niet te overzien zijn.
https://www.hln.be/opinie(...)-over-geld~a4444679/
quote:Op maandag 6 februari 2023 06:30 schreef UncleScorp het volgende:
USA…onze vriend,..
[..]
Rusland (tijdelijk) militair verzwakt met oekr bloed
Europa op de knieen
We are ready for China
En de EU is kennelijk niet in staat om dergelijke binnenlandse maatregelen te nemen, en dat wordt nu de Amerikanen verweten?quote:Met de ‘Inflation Reduction Act’ wil Joe Biden de Amerikaanse inflatie afremmen. De VS smijten hiervoor maar liefst 369 miljard dollar op tafel, bestemd voor het stimuleren van investeringen in de groene economie, zoals de productie van waterstof of batterijen.
Oekraine is al een soevereine staat. Doorgesnoven Sjerrie kletst zoals gebruikelijk weer uit zijn nekquote:Op zondag 5 februari 2023 23:26 schreef Alarmonoff het volgende:
Een soeverein Oekraine erkennen had Baudet het over dacht ik.
Misschien was dat het beste voorstel. Maar iedereen wil verdienen aan Oekraine, dat gaan ze zelf misschien nog inzien en dan komen ze aanzetten met #ukrexit.
Wanneer zei hij dat mid jaren 90?quote:Op zondag 5 februari 2023 23:26 schreef Alarmonoff het volgende:
Een soeverein Oekraine erkennen had Baudet het over dacht ik.
Misschien was dat het beste voorstel. Maar iedereen wil verdienen aan Oekraine, dat gaan ze zelf misschien nog inzien en dan komen ze aanzetten met #ukrexit.
Toen hij nog in zijn natiestaat periode zat.quote:Op maandag 6 februari 2023 10:24 schreef theguyver het volgende:
[..]
Wanneer zei hij dat mid jaren 90?
Gelieve hier mensen gewoon bij hun naam te noemen. Tegendeel kan je note of ban opleveren.quote:Op maandag 6 februari 2023 07:22 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Oekraine is al een soevereine staat. Doorgesnoven Sjerrie kletst zoals gebruikelijk weer uit zijn nek
Volgens wie?quote:Op maandag 6 februari 2023 10:28 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Gelieve hier mensen gewoon bij hun naam te noemen. Tegendeel kan je note of ban opleveren.
Het modereren graag aan moderators overlaten. En het scheelt hoe een naam wordt geschreven of daar een sanctie op staat. Niet elke verbastering is beledigend.quote:Op maandag 6 februari 2023 10:28 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Gelieve hier mensen gewoon bij hun naam te noemen. Tegendeel kan je note of ban opleveren.
Ik wijs gewoon op de huisregels.quote:Op maandag 6 februari 2023 10:46 schreef Jippie het volgende:
[..]
Het modereren graag aan moderators overlaten. En het scheelt hoe een naam wordt geschreven of daar een sanctie op staat. Niet elke verbastering is beledigend.
Zoiets heet pseudomoderatie, en is niet gewenst. Sjerry is spreektaal dus snap niet wat daar zo erg aan is.quote:Op maandag 6 februari 2023 10:52 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ik wijs gewoon op de huisregels.
Tenzij er met verschillende maten en gewichten gewerkt wordt?
Je doelt dus niet op de naam maar op 'doorgesnoven'? Zal navragen achter de schermen of dat wel of niet is toegestaan.quote:Op maandag 6 februari 2023 10:55 schreef UncleScorp het volgende:
Dus naamsverwijzingen naar cocaine gebruik van zelenski zijn wel toegelaten?
"dacht ik", iets dat op soeverein neerkomt, hier zei hij dat als het goed is:quote:Op maandag 6 februari 2023 10:24 schreef theguyver het volgende:
[..]
Wanneer zei hij dat mid jaren 90?
Ah 1:55 een taal een rechtsgebied.quote:Op maandag 6 februari 2023 12:46 schreef Alarmonoff het volgende:
[..]
"dacht ik", iets dat op soeverein neerkomt, hier zei hij dat als het goed is:
Het is nogal makkelijk om te verifieren dat dit echt dikke onzin is.quote:Op maandag 6 februari 2023 13:27 schreef Candymannetje het volgende:
Ik vraag me af of deze cijfers kloppen.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het is zo lastig om te verifiëren.
Overal hoor je weer andere getallen.
https://dissident.one/202(...)olgens-turkse-krant/
Doe is dan, ik zie graag betrouwbare cijfers.quote:Op maandag 6 februari 2023 13:35 schreef The_End het volgende:
[..]
Het is nogal makkelijk om te verifieren dat dit echt dikke onzin is.
Waarom ga jij niet aantonen dat wat jij post de waarheid is? Dat is een beetje de normale gang van zaken. Als jij vindt dat appels omhoog vallen, dan moet jij dat aantonen.quote:Op maandag 6 februari 2023 13:36 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Doe is dan, ik zie graag betrouwbare cijfers.
Als je mijn post leest zie je staan dat ik me af vraag of deze cijfers kloppen omdat het moeilijk te verifiëren valt.quote:Op maandag 6 februari 2023 13:38 schreef The_End het volgende:
[..]
Waarom ga jij niet aantonen dat wat jij post de waarheid is? Dat is een beetje de normale gang van zaken. Als jij vindt dat appels omhoog vallen, dan moet jij dat aantonen.
Vergelijk je nu echt de zwaartekracht met het verkrijgen van betrouwbare cijfers tijdens een oorlog?quote:Op maandag 6 februari 2023 13:38 schreef The_End het volgende:
[..]
Waarom ga jij niet aantonen dat wat jij post de waarheid is? Dat is een beetje de normale gang van zaken. Als jij vindt dat appels omhoog vallen, dan moet jij dat aantonen.
quote:Op maandag 6 februari 2023 13:40 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Als je mijn post leest zie je staan dat ik me af vraag of deze cijfers kloppen omdat het moeilijk te verifiëren valt.
Jij zegt dat het makkelijk is om te verifiëren dat dit dikke onzin is.
Jij komt met een duidelijke stelling daarom ging ik er van uit dat je het kon onderbouwen.
Neequote:Op maandag 6 februari 2023 13:43 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Vergelijk je nu echt de zwaartekracht met het verkrijgen van betrouwbare cijfers tijdens een oorlog?
Ok dan stop ik met lachen.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |