abonnement Unibet Coolblue
pi_207801417
twitter

Dit zou wel een hele bijzondere stap zijn zeg. Hoewel ik geen voorstander ben van een Europese krijgsmacht lijkt dit mij wél een goede stap.

Korte samenvatting:
quote:
• Nederland en Duitsland willen barrières wegnemen om de strijdmacht beter te laten vechten.
• Er is afgesproken dat militair materieel voortaan zoveel mogelijk samen wordt aangeschaft.
• Doctrines en regelgeving van beide organisaties worden gelijkgetrokken.
• Duitse militairen kunnen straks schieten met Nederlandse munitie en Duitse monteurs kunnen Nederlandse voertuigen sleutelen.
• Beide organisaties hebben nog hun eigen geldstromen, maar er bestaat al een financieel mechanisme om kosten snel met elkaar te verrekenen.


[ Bericht 12% gewijzigd door Raw85 op 01-02-2023 08:03:06 ]
  woensdag 1 februari 2023 @ 07:49:01 #2
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_207801446
Vroege aankondiging maar wel een goede symbolische datum gekozen voor de ceremonie.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
pi_207801466
Nederland is over enkele jaren gewoon een Duitse provincie.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_207801476
Op defensie gebied zijn we gewoon beter af dan.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_207801480
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 07:52 schreef Hathor het volgende:
Nederland is over enkele jaren gewoon een Duitse provincie.
Sinds de samenvoeging van Duitsland altijd geweest. Vraag mij wel af wie nu gaat beslissen wat, waar ingezet gaat worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_207801553
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 07:52 schreef Hathor het volgende:
Nederland is over enkele jaren gewoon een Duitse provincie.
DAS NIMMEN SIE ZURUCK :( :( :(
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_207801579
Zeer, zeer onverstandig. De Nederlandse regering en de strijdkrachten zijn zelf verantwoordelijk voor de verdediging van het grondgebied en de Nederlandse belangen. Hiermee geef je de facto bevoegdheid weg aan een buitenlandse en in het verleden vaak vijandige mogendheid. De Grondwet noemt ook nog eens expliciet dat het oppergezag over het leger bij de Nederlandse regering moet liggen.

Nu zullen ze wel weer roepen dat Nederlandse militairen niet tegen de wil van de regering kunnen worden ingezet, maar als je gaat 'samenwerken' met zo'n grote buur heb je niks te zeggen.

Dom korte termijn denken om voor een dubbeltje op de eerste rij te zitten.
pi_207801583
Goed nieuws voor de Pruisen:
twitter
pi_207801613
Dit zou wel echt een ramp zijn.
"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin
pi_207801657
Net als met de Europese Gemeenschap voor Kolen en Staal (EGKS) zijn Nederland en Duitsland pioneers op samenwerking. Nu met defensie. Een 1e opmaat richting een Europees defensie apparaat, broodnodig.
pi_207801681
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 07:52 schreef Hathor het volgende:
Nederland is over enkele jaren gewoon een Duitse provincie.
Mooi, eindelijk kunnen we dan zeggen dat we ook wereldkampioen voetbal zijn geweest..
  woensdag 1 februari 2023 @ 09:01:13 #12
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_207801868
Fijn. Kunnen we tezamen ons leger verwaarlozen.
  woensdag 1 februari 2023 @ 09:01:36 #13
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_207801870
Nou ja, mocht er binnenkort nog een nieuwe Adolf opstaan, dan laten ze Rotterdam tenminste heel.
  woensdag 1 februari 2023 @ 09:03:55 #14
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_207801899
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 08:34 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Mooi, eindelijk kunnen we dan zeggen dat we ook wereldkampioen voetbal zijn geweest..
Precies.

Daarnaast; de Tweede Wereldoorlog is een enorme tragedie. Maar daarbuiten hebben we eigenlijk niet of nauwelijks problemen gehad met onze oosterburen. Je wil niet weten hoeveel jaren oorlog we bijvoorbeeld met de Britten hebben uitgevochten.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_207801907
What's next, dat ze straks ook in ons koningshuis willen inmengen!
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 1 februari 2023 @ 09:07:19 #16
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_207801928
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 09:05 schreef raptorix het volgende:
What's next, dat ze straks ook in ons koningshuis willen inmengen!
Dat hebben ze al gedaan
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_207801943
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 07:55 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Sinds de samenvoeging van Duitsland altijd geweest. Vraag mij wel af wie nu gaat beslissen wat, waar ingezet gaat worden.
daarvoor ook al. Ons land is gesticht door een groep duitse edelen, wie vrij geloof wilde beleiden en door het protestantistische ethos kon handel floreren, maar ook vrijdenken en ontwikkelde de liberale westerse wereld. Wat eigenlijk een cultuur rondom de noordzee was.
pi_207801954
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 09:05 schreef raptorix het volgende:
What's next, dat ze straks ook in ons koningshuis willen inmengen!
Zowel willem als Maxima komen van duitse adel. Willen is half duits, Maxima dacht haar oma. Maxima en willen hebben ook een zelfde stamvader (ergens in 1600)
pi_207801969
Dit grenst gewoon aan landverraad
pi_207801982
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 09:11 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
Dit grenst gewoon aan landverraad
dan heb jij heel lang liggen slapen. Nederland heeft al heel lang karzernes in west duitsland (seedorf de bekendste), en zijn al heel lang nederlands / duitse eenheden etc
pi_207802023
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 09:11 schreef Korenfok het volgende:

[..]
dan heb jij heel lang liggen slapen. Nederland heeft al heel lang karzernes in west duitsland (seedorf de bekendste), en zijn al heel lang nederlands / duitse eenheden etc
?
gr gr
pi_207802033
Trouwens klap in het gezicht van generaal winkelman.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 1 februari 2023 @ 09:18:37 #23
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_207802067
quote:
81s.gif Op woensdag 1 februari 2023 09:15 schreef Quyxz_ het volgende:

[..]
[ afbeelding ] ?
Slavennaam
pi_207802073
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 07:54 schreef vipergts het volgende:
Op defensie gebied zijn we gewoon beter af dan.
Precies dit. Prima keuze en Duitsland is en blijft onze belangrijkste (handels)partner én tevens de belangrijkste economie binnen Europa.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_207802085
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 09:11 schreef Korenfok het volgende:

[..]
dan heb jij heel lang liggen slapen. Nederland heeft al heel lang karzernes in west duitsland (seedorf de bekendste), en zijn al heel lang nederlands / duitse eenheden etc
Seedorf is opgeheven toch? In ieder geval, dat had te maken met de Koude Oorlog. Militaire eenheden hebben in een ander land is niet hetzelfde als samenvoegen van de onderdelen. Amerika heeft militaire centrales over heel de wereld, maar die voegen toch echt niet hun leger samen met die landen. Er waren inderdaad al langer samengestelde Duitse-Nederlandse eenheden en daar ben ik het ook niet mee eens. Het slaat qua democratische besluitvorming ook gewoon nergens op.
pi_207802104
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 07:52 schreef Hathor het volgende:
Nederland is over enkele jaren gewoon een Duitse provincie.
Dat zijn we in economisch opzicht al decennia.
pi_207802130
quote:
81s.gif Op woensdag 1 februari 2023 09:15 schreef Quyxz_ het volgende:

[..]
[ afbeelding ] ?
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Seedorf_(legerplaats)
pi_207802146
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 09:20 schreef NecSpeNecMetu het volgende:

[..]
Seedorf is opgeheven toch? In ieder geval, dat had te maken met de Koude Oorlog. Militaire eenheden hebben in een ander land is niet hetzelfde als samenvoegen van de onderdelen. Amerika heeft militaire centrales over heel de wereld, maar die voegen toch echt niet hun leger samen met die landen. Er waren inderdaad al langer samengestelde Duitse-Nederlandse eenheden en daar ben ik het ook niet mee eens. Het slaat qua democratische besluitvorming ook gewoon nergens op.
Er zijn er nog meer, Zoals munster.

https://www.defensie.nl/o(...)an-defensie/locaties

het beleid van het leger staat ook buiten democratische besluitvorming he. Als we geen samenwerking hebben met duitsland en andere eu / navo landen kon je defensie net zo goed opheffen, maar iets zegt me dat je ook vindt dat we uit de navo moeten en met rusland moeten samenWerken?.
  woensdag 1 februari 2023 @ 09:27:17 #29
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_207802171
Zijn we er toch ingetuind.
  woensdag 1 februari 2023 @ 09:27:26 #30
256666 leeell
I know you're lonely
pi_207802175
Goede stap, volgende halte een geïntegreerd EU leger
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
pi_207802181
quote:
14s.gif Op woensdag 1 februari 2023 09:27 schreef leeell het volgende:
Goede stap, volgende halte een geïntegreerd EU leger
Jep, is gewoon nodig voor de nabije toekomst.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_207802191
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 09:28 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Jep, is gewoon nodig voor de nabije toekomst.
bestaat al sinds 1963
pi_207802195
Onze defensieve landsgrens begint ook bij Polen. Dus prima als er veel meer samengewerkt gaat worden binnen Europa.
  woensdag 1 februari 2023 @ 09:32:55 #34
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_207802228
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 09:29 schreef Simmertje het volgende:
Onze defensieve landsgrens begint ook bij Polen. Dus prima als er veel meer samengewerkt gaat worden binnen Europa.
Polen zelf moet ook onze hulp krijgen. We moeten veel huizen bouwen komende tijd en stukadoors zijn dan ook nodig.
pi_207802248
quote:
1s.gif Op woensdag 1 februari 2023 09:25 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Er zijn er nog meer, Zoals munster.

https://www.defensie.nl/o(...)an-defensie/locaties

het beleid van het leger staat ook buiten democratische besluitvorming he. Als we geen samenwerking hebben met duitsland en andere eu / navo landen kon je defensie net zo goed opheffen, maar iets zegt me dat je ook vindt dat we uit de navo moeten en met rusland moeten samenWerken?.
Seedorf is opgeheven als Nederlandse basis volgens mij. Enfin.
Samenwerking en het samenvoegen van onderdelen is niet hetzelfde. In de titel gaat het om 'een vrijwel volledige samenvoeging'. Wie besluit er dan over de inzet van deze onderdelen? Kan de Nederlandse regering deze onderdelen inzetten zonder Duitse medewerking?

Maar goed, we hebben ook al geen eigen munt. Nederland als natie is in feite al verleden tijd.
pi_207802275
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 09:35 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
Wie besluit er dan over de inzet van deze onderdelen? Kan de Nederlandse regering deze onderdelen inzetten zonder Duitse medewerking?
In het artikel staat dat er nog wel eigen missies ondernomen kunnen worden, maar dat het wel overlegd wordt met de Duitsers:
quote:
Gezien het toenemende belang van de collectieve verdediging is dat ook logisch, vindt Duckers. „De tijd dat we alleen deelnamen aan wars of choice, zoals in Afghanistan, ligt achter ons. En als je de bondgenootschappelijke verdediging serieus neemt, moet je als het erop aan komt wél iets op de mat moet kunnen leggen. Dan kun je niet zeggen: helaas, onze eenheden zitten in Verweggistan.”
  woensdag 1 februari 2023 @ 09:43:48 #37
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_207802306
Mooi, kan Ollongren gelijk ook met vroegpensioen.
pi_207802404
Vooruit dan maar.
Op maandag 9 september 2013 21:44 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Abs are made in the kitchen.
  woensdag 1 februari 2023 @ 09:55:24 #39
307331 aloa
Steeds harder, steeds sneller
pi_207802405
Goeie zaak dit. In deze tijden is dit zeker niet verkeerd.

[ Bericht 1% gewijzigd door aloa op 01-02-2023 10:27:12 ]
94257 - 478969
In my dreams I'm dying all the time
pi_207802485
Prima zaak. Meer integratie met onze bondgenoten is geen slecht idee.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 1 februari 2023 @ 10:12:22 #41
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_207802514
Binnenkort ook samen als 1 team naar WK voetbal?

Verder april, gekke datum. Het is toch geen grap?
Ik zou 5 mei gekozen hebben.
Tot nooit .......
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 1 februari 2023 @ 10:30:38 #42
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_207802667
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 10:12 schreef Speekselklier het volgende:
Binnenkort ook samen als 1 team naar WK voetbal?

Verder april, gekke datum. Het is toch geen grap?
Ik zou 5 mei gekozen hebben.
Dan kunnen we eindelijk wereldkampioen worden :P
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  woensdag 1 februari 2023 @ 10:32:02 #43
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_207802678
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 10:12 schreef Speekselklier het volgende:
Verder april, gekke datum.
Hitler is geboren in april. Toeval? Ik dacht het niet.
pi_207802815
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 07:55 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Sinds de samenvoeging van Duitsland altijd geweest. Vraag mij wel af wie nu gaat beslissen wat, waar ingezet gaat worden.
Neem aan dat ze daar in Den Haag ook wel flink wat controle over willen hebben, die zijn de bui al hangen dat als er bommen op Amsterdam zouden vallen ze in Berlijn dan maar zullen opperen dat Nederland Noord- en Zuid-Holland moet laten gaan 'om de situatie niet verder te laten escaleren'.
  woensdag 1 februari 2023 @ 10:50:44 #45
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_207802867
quote:
8s.gif Op woensdag 1 februari 2023 10:32 schreef Twiitch het volgende:
Hitler is geboren in april. Toeval? Ik dacht het niet.
Duitsland pakt het nu iig wel iets slimmer aan om Nederland in te lijven.
pi_207802913
Dus ik moet straks voor de Wehrmacht naar het Oostfront?
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 1 februari 2023 @ 10:55:34 #47
408813 crew  trein2000
pi_207802929
Dat is toch datzelfde land dat militaire hulp aan Oekraïne telkens loopt te frustreren? Onmiddellijk ontvlechten die boel.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_207802987
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 10:55 schreef trein2000 het volgende:
Dat is toch datzelfde land dat militaire hulp aan Oekraïne telkens loopt te frustreren? Onmiddellijk ontvlechten die boel.
De oorlog heeft inderdaad maar weer eens aangetoond wat voor een slecht idee een Europees leger zou zijn. Dan stonden Scholz en Macron nu nog steeds te bekvechten met Polen zonder dat er ook maar iets van hulp gestuurd zou zijn. Op helmen na dan :')
pi_207803003
quote:
1s.gif Op woensdag 1 februari 2023 11:00 schreef BEFEM het volgende:

[..]
De oorlog heeft inderdaad maar weer eens aangetoond wat voor een slecht idee een Europees leger zou zijn. Dan stonden Scholz en Macron nu nog steeds te bekvechten met Polen zonder dat er ook maar iets van hulp gestuurd zou zijn. Op helmen na dan :')
Het toont aan dat je een federaal beleid moet gaan voeren ipv stammen oorlogen.
pi_207803023
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 11:03 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Het toont aan dat je een federaal beleid moet gaan voeren ipv stammen oorlogen.
Een leger is toch juist voor oorlog?
pi_207803038
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 11:03 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Het toont aan dat je een federaal beleid moet gaan voeren ipv stammen oorlogen.
Onzin. Je hebt juist stammen nodig om te mobiliseren en te motiveren. De ervaring over de afgelopen eeuwen leert dat als het echt spannend wordt naties vooral voor zichzelf kiezen en hun eigen volkeren. Denk maar niet dat Duitsers zich gaan opofferen voor Nederland. Oekraine heeft ook allerlei veiligheidsgaranties die niets waard zijn gebleken.

Het is een leuke papieren tijger in vredestijd om het leger nog fatsoenlijk te laten lijken, maar de Duitsers zullen niet aarzelen om Nederland onder de bus te gooien om zichzelf te redden.
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 1 februari 2023 @ 11:12:57 #52
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_207803115
quote:
1s.gif Op woensdag 1 februari 2023 11:00 schreef BEFEM het volgende:

[..]
De oorlog heeft inderdaad maar weer eens aangetoond wat voor een slecht idee een Europees leger zou zijn. Dan stonden Scholz en Macron nu nog steeds te bekvechten met Polen zonder dat er ook maar iets van hulp gestuurd zou zijn. Op helmen na dan :')
Het idee van een Europees leger is toch juist dat je dit gebekvecht niet meer hebt?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_207803152
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 11:03 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Het toont aan dat je een federaal beleid moet gaan voeren ipv stammen oorlogen.
Veel succes met 27 (en uiteindelijk nog meer) landen die allemaal wat anders willen. Alsof je aan een tafel met vleeseters, vegetariërs en veganisten 1 gerecht moet bestellen voor iedereen.
pi_207803179
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 11:16 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Veel succes met 27 (en uiteindelijk nog meer) landen die allemaal wat anders willen. Alsof je aan een tafel met vleeseters, vegetariërs en veganisten 1 gerecht moet bestellen voor iedereen.
het is gewoon wat er gaat gebeuren. Neem covid hier kan nederland niks zelf in oplossen, alleen de kennsi heb je neit. mogelijk hebben we er weer ene wereld oorlog voornodig om het vrede lievend te doen of krijgen een dictator ergens in china of rusland die de boel lekker apart houdt maar dan precies bepaalt wat er gebeurd.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 1 februari 2023 @ 11:19:35 #55
408813 crew  trein2000
pi_207803180
quote:
84s.gif Op woensdag 1 februari 2023 11:12 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Het idee van een Europees leger is toch juist dat je dit gebekvecht niet meer hebt?
Wie gaat het commando voeren dan? En kan die zeg Poolse commandant dan zomaar besluiten om bijvoorbeeld in Belarus ‘onze jongens en meisjes’ te laten sneuvelen? Dat gaat toch niet werken?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_207803192
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 11:19 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Wie gaat het commando voeren dan? En kan die zeg Poolse commandant dan zomaar besluiten om bijvoorbeeld in Belarus ‘onze jongens en meisjes’ te laten sneuvelen? Dat gaat toch niet werken?
hoe doet amerika dat dan? ook een federatie met eigen identiteiten belangen etc, maar buitneland beleid wordt bepaald door federatie.
pi_207803207
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 11:19 schreef Korenfok het volgende:

[..]
het is gewoon wat er gaat gebeuren. Neem covid hier kan nederland niks zelf in oplossen, alleen de kennsi heb je neit. mogelijk hebben we er weer ene wereld oorlog voornodig om het vrede lievend te doen of krijgen een dictator ergens in china of rusland die de boel lekker apart houdt maar dan precies bepaalt wat er gebeurd.
Op sommige vlakken werkt het (covid slecht voorbeeld want iedereen doet wat anders) maar op sommige niet. Een gezamenlijk inkoopbeleid zal wel goed zijn maar is al gigantisch lastig want iedereen heeft zijn eigen industrie.
pi_207803217
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 11:20 schreef Korenfok het volgende:

[..]
hoe doet amerika dat dan? ook een federatie met eigen identiteiten belangen etc, maar buitneland beleid wordt bepaald door federatie.
Amerika is ook echt te vergelijken met de EU ja...
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 1 februari 2023 @ 11:24:30 #59
408813 crew  trein2000
pi_207803234
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 11:20 schreef Korenfok het volgende:

[..]
hoe doet amerika dat dan? ook een federatie met eigen identiteiten belangen etc, maar buitneland beleid wordt bepaald door federatie.
Alleen Europa is geen federale staat en gaat dat ook niet worden de komende decennia. Denk alleen al alle verschillende talen, dat is echt niet vergelijkbaar. Een Amerikaan is in de eerste plaats Amerikaan en dan pas New Yorker. Een Nederlander is eerst en vooral Nederlander, dan Limburger en dan misschien nog Europeaan, als je geluk hebt.

Dat is zowel formeel als praktisch niet vergelijkbaar.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 1 februari 2023 @ 11:25:29 #60
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_207803240
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 11:19 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Wie gaat het commando voeren dan? En kan die zeg Poolse commandant dan zomaar besluiten om bijvoorbeeld in Belarus ‘onze jongens en meisjes’ te laten sneuvelen? Dat gaat toch niet werken?
Nee. Want Polen gaat dit soort beslissingen niet nemen. De beslissingen worden dan genomen door de commandant van het Europese leger.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 1 februari 2023 @ 11:25:57 #61
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_207803243
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 11:20 schreef Korenfok het volgende:

[..]
hoe doet amerika dat dan? ook een federatie met eigen identiteiten belangen etc, maar buitneland beleid wordt bepaald door federatie.
Zoiets zie ik ook voor mij inderdaad.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 1 februari 2023 @ 11:26:09 #62
408813 crew  trein2000
pi_207803246
quote:
84s.gif Op woensdag 1 februari 2023 11:25 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Nee. Want Polen gaat dit soort beslissingen niet nemen. De beslissingen worden dan genomen door de commandant van het Europese leger.
Ja en die commandant kan geen Pool zijn?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_207803274
Of als het een Hongaar is, of een Duitser :')

Zoveel verschillende belangen. In de NAVO heb je al geen gezamenlijk beleid tov Oekraïne, ieder land bepaald zelf of ze steunen of niet. Dat is met een reden natuurlijk.
pi_207803289
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 10:54 schreef nils_22 het volgende:
Dus ik moet straks voor de Wehrmacht naar het Oostfront?
Ja.
UND SOFORT :(
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_207803312
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 11:29 schreef BEFEM het volgende:
Of als het een Hongaar is, of een Duitser :')

Zoveel verschillende belangen. In de NAVO heb je al geen gezamenlijk beleid tov Oekraïne, ieder land bepaald zelf of ze steunen of niet. Dat is met een reden natuurlijk.
Derhalve zou je landen die niet pro Oekraine zijn ook direct uit de NAVO / EU moeten flikkeren. Een land als Hongarije bijvoorbeeld is gewoon een deelstaat van de Russen. Kun je niks mee en lopen de boel in oost Europa alleen maar op scherp te zetten, wat weer voor een grotere Russische invloedssfeer zorgt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 1 februari 2023 @ 11:34:52 #66
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_207803344
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 11:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ja en die commandant kan geen Pool zijn?
Ja. Dat kan. Maar het kan ook een Spanjaard zijn. Is daar wat mis mee?

Het Europese leger neemt de beslissing. Niet Polen of Spanje of een ander land.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 1 februari 2023 @ 11:35:47 #67
408813 crew  trein2000
pi_207803355
quote:
84s.gif Op woensdag 1 februari 2023 11:34 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Ja. Dat kan. Maar het kan ook een Spanjaard zijn. Is daar wat mis mee?
Ja. Want we gaan niet “onze jongen en meisjes” laten sneuvelen omdat een of andere pool of Spanjool dat een goed idee vindt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 1 februari 2023 @ 11:36:41 #68
408813 crew  trein2000
pi_207803362
quote:
84s.gif Op woensdag 1 februari 2023 11:34 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Het Europese leger neemt de beslissing. Niet Polen of Spanje of een ander land.
Hoe zie je dat praktisch voor je? Iedereen een beetje de baas en er gebeurt nooit wat? Of meerderheidsbesluitvorming (traag!) of wat?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 1 februari 2023 @ 11:42:07 #69
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_207803429
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 11:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Hoe zie je dat praktisch voor je? Iedereen een beetje de baas en er gebeurt nooit wat? Of meerderheidsbesluitvorming (traag!) of wat?
Een organisatie die onafhankelijk beslissingen neemt. Maar wel bemenst door mensen uit de verschillende landen. Dus niet iedereen een beetje de baas want dan gaat er niets gebeuren inderdaad
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 1 februari 2023 @ 11:43:48 #70
408813 crew  trein2000
pi_207803455
quote:
84s.gif Op woensdag 1 februari 2023 11:42 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Een organisatie die onafhankelijk beslissingen neemt. Maar wel bemenst door mensen uit de verschillende landen. Dus niet iedereen een beetje de baas want dan gaat er niets gebeuren inderdaad
Faliekant tegen, het uitzenden van militairen is een van de grootste beslissingen die de regering kan nemen. Daar hoort de nationale politiek over te gaan.

Nog daargelaten dat een staat die geen zwaardmacht heeft amper nog een staat te noemen is. Dit raakt aan de soevereiniteit van Nederland en gaan we wat mij betreft absoluut niet doen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 1 februari 2023 @ 11:46:42 #71
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_207803505
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 11:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Faliekant tegen, het uitzenden van militairen is een van de grootste beslissingen die de regering kan nemen. Daar hoort de nationale politiek over te gaan.

Nog daargelaten dat een staat die geen zwaardmacht heeft amper nog een staat te noemen is. Dit raakt aan de soevereiniteit van Nederland en gaan we wat mij betreft absoluut niet doen.
Wat zou wel acceptabel zijn voor jou?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_207803518
Vergaande samenwerking prima.
Samenvoegen nee.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 1 februari 2023 @ 11:48:48 #73
408813 crew  trein2000
pi_207803530
quote:
84s.gif Op woensdag 1 februari 2023 11:46 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Wat zou wel acceptabel zijn voor jou?
Het NAVO-model. Een commandostructuur die ingezet kan worden, maar waarbij nationale hoofdsteden altijd hun eenheden er uit kunnen terugtrekken.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 1 februari 2023 @ 11:48:56 #74
408813 crew  trein2000
pi_207803532
quote:
1s.gif Op woensdag 1 februari 2023 11:48 schreef StateOfMind het volgende:
Vergaande samenwerking prima.
Samenvoegen nee.
Dat dus.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 1 februari 2023 @ 11:52:26 #75
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_207803593
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 11:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het NAVO-model. Een commandostructuur die ingezet kan worden, maar waarbij nationale hoofdsteden altijd hun eenheden er uit kunnen terugtrekken.
Maar dan moeten we wel Russisch gezinde landen als Hongarije eruit trappen.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 1 februari 2023 @ 11:56:51 #76
408813 crew  trein2000
pi_207803638
quote:
84s.gif Op woensdag 1 februari 2023 11:52 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Maar dan moeten we wel Russisch gezinde landen als Hongarije eruit trappen.
Dat lijkt me sowieso een goed plan, in willekeurig welk model
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_207803782
quote:
1s.gif Op woensdag 1 februari 2023 11:48 schreef StateOfMind het volgende:
Vergaande samenwerking prima.
Samenvoegen nee.
Dit. Compleet dit.

Maar vvd66 wil natuurlijk van europa 1 land maken. Die zullen nooit doen wat het volk van hun vraagt, alleen wat ze zelf goed lijkt. Dit past in dat straatje.

Slecht. Heel slecht.
Dus bij de eerste de beste kans: terugdraaien. NL moet een eigen strijdmacht hebben onder totaal eigen commando.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_207803855
Vrienden van nu kunnen de vijand van morgen zijn.
Een land moet zichzelf ten aller tijden zelfstandig kunnen verdedigen, op zijn minst totdat er hulp komt.

Volledig van een ander afhankelijk zijn is nooit goed.
Op geen enkel vlak.

Flink investeren en ervoor zorgen dat jij als Defensie een aantrekkelijke werkgever bent ipv mensen weg te jagen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_207804618
quote:
1s.gif Op woensdag 1 februari 2023 12:12 schreef StateOfMind het volgende:
Vrienden van nu kunnen de vijand van morgen zijn.
Een land moet zichzelf ten aller tijden zelfstandig kunnen verdedigen, op zijn minst totdat er hulp komt.

Volledig van een ander afhankelijk zijn is nooit goed.
Op geen enkel vlak.

Flink investeren en ervoor zorgen dat jij als Defensie een aantrekkelijke werkgever bent ipv mensen weg te jagen.
maar natie staat is een romantisch stelsel, wat kon doordat het antwoord gaf op problemen van toen. een eerlijker centrale macht. 1800 hieven steden nog eigen tol en waren stads poorten dicht, ook dit was niet meer houdt baar in nederland en te gelijk mee te gaan in de tijd. net als nu is een gesloten Land niet meer houdbaar (tenzij je dus iedereen wil insluiten binnen nederland). Toen waren alle provinciale conservatieven tegen.

De klassieke natie staat, is een verloren iets. Ze bestaan bijna niet meer, en kan alleen vast gehouden wordne met een dictuur.
pi_207804657
Ik vind het allemaal best, hoor. Europese samenwerking is behoorlijk belangrijk. Dat heeft Putin ons weer laten inzien. Ik zie alleen wel wat praktische problemen. Zoals het gegeven dat Duitsland nogal anders aankijkt tegen geopolitieke ontwikkelingen, dan veel andere Europese landen (en dus ook Nederland). Zie alleen al de toch wat dubbele houding van Duitsland jegens Rusland.

Ben toch wel benieuwd hoe men dat gaat doen bij deze samenwerking?
pi_207804658
Het leger integreren met een land wat nog geen 100 jaar geleden je eigen land is binnengevallen en Rotterdam compleet naar de tering heeft gebombardeerd :') Ik vind die steeds verder gaande Europese integratie maar niks. Rutte van de week ook al die als een verliefde bakvis Macron ontvangt :') Droomscenario voor VVD en D66 dit ;(

Voorheen had je tenminste nog de Russen die hier een wig tussen dreven, hopelijk nemen de Britten die rol dan maar weer over :7
pi_207804772
Je kunt toch een interne leger (nationaal elger optuigen) en een eu leger optuigen voor geschillen buiten de eu?
pi_207804911
Op naar Groot-Mofrika. We verkopen ons gas al voor een geheime prijs aan Duitsland om de gevolgen van hun stompzinnige energiepolitiek te verzachten en het politiek gezichtsverlies te beperken.

Ik ben helemaal niet tegen 'Europese' samenwerking om met geestverwante landen sterker te zijn naar de grote boze buitenwereld. Maar daarin is de EU een falende zwakkeling, terwijl de EU onder leiding van Duitsland wel heel veel macht over de lidstaten heeft verworven. Dit maakt Nederland gewoon zwakker.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_207804942
1 april toch
pi_207805400
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 13:33 schreef pokkerdepok het volgende:
1 april toch
Het leger werkt al heel veel samen, sterker nog een deel staat onder Duits bevel.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207805434
quote:
1s.gif Op woensdag 1 februari 2023 13:03 schreef Korenfok het volgende:

De klassieke natie staat, is een verloren iets. Ze bestaan bijna niet meer, en kan alleen vast gehouden wordne met een dictuur.
Het is juist de Europese samenwerking waar je niet tegen kan stemmen. De democratie komt voort uit de natiestaat. Een dictatuur is nu net de natuurlijk staatsvorm van een cultureel divers rijk. We hebben reeds Europese vergaande samenwerking op enkele vlakken, zoals een gezamenlijke munt. Dit brengt ons echter van de ene in de andere schuldencrisis. Het is mij daarom niet duidelijk waarom mensen meer Europese integratie zouden willen hebben, terwijl op de vlakken waarop we dit momenteel doen het niet werkt.
pi_207807432
Is er al een Duitse bron ook? Ik deed net een rondje Spiegel, Bild ( :') ) en FAZ maar daar nog niets.

Of is dit weer zo'n typisch Nederlands een-tweetje met de pers?
pi_207807763
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 17:26 schreef tjoptjop het volgende:
Is er al een Duitse bron ook? Ik deed net een rondje Spiegel, Bild ( :') ) en FAZ maar daar nog niets.

Of is dit weer zo'n typisch Nederlands een-tweetje met de pers?
Sluit een vroege 1 april grap niet uit.
pi_207807818
Wat een angsthazen hier zeg. Heerlijk dit. En meer Europa ook trouwens.
  Moderator woensdag 1 februari 2023 @ 18:25:17 #90
54278 crew  Tijger_m
42
pi_207808092
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 11:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ja. Want we gaan niet “onze jongen en meisjes” laten sneuvelen omdat een of andere pool of Spanjool dat een goed idee vindt.
Da's natuurlijk vergezocht, he? Dat doen we nu ook al in NAVO verband, de militaire leiding van NAVO eenheden is vaker niet dan wel een buitenlander.

Bij inzet, en dat is een politieke beslissing, is de operationele leiding veelal in buitenlandse handen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 1 februari 2023 @ 18:26:18 #91
408813 crew  trein2000
pi_207808101
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 18:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Da's natuurlijk vergezocht, he? Dat doen we nu ook al in NAVO verband, de militaire leiding van NAVO eenheden is vaker niet dan wel een buitenlander.

Bij inzet, en dat is een politieke beslissing, is de operationele leiding in buitenlandse handen.
Precies. Maar dat is wat anders, Den Haag kan altijd besluiten onze eenheden er uit terug te trekken. Dat is voor mij cruciaal. Zie ook verderop in de discussie ;)
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator woensdag 1 februari 2023 @ 18:27:04 #92
54278 crew  Tijger_m
42
pi_207808114
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 18:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Precies. Maar dat is wat anders, Den Haag kan altijd besluiten onze eenheden er uit terug te trekken. Dat is voor mij cruciaal. Zie ook verderop in de discussie ;)
Dat is in deze, of in een EU situatie, niet anders en ik zie totaal niet in waarom dat anders zou gaan zolang we geen EU Federale staat zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 1 februari 2023 @ 18:28:24 #93
408813 crew  trein2000
pi_207808138
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 18:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is in deze, of in een EU situatie, niet anders en ik zie totaal niet in waarom dat anders zou gaan zolang we geen EU Federale staat zijn.
Ik reageerde op iemand die stelde dat een Europees leger een einde zou maken aan het ‘gebekvecht’ tussen hoofdsteden…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_207809703
quote:
1s.gif Op woensdag 1 februari 2023 19:32 schreef AchJa het volgende:

[..]
_O-

Anyway, belachelijk natuurlijk.
Wel mooi dat jij dit nog kan meemaken. Opgekomen in de tijd van Napoleon, verschillende uniformen, van antiek musket naar de huidige Colt en dan ook nog onder deutsch befehl! Richting het oosten ten strijde trekken.
pi_207810856
Het is natuurlijk ook gewoon een bezuinigingsmaatregel.
pi_207811022
Gaan wij onszelf dan ook maar verkopen zoals de Duitsers hebben gedaan met een flinke dosis hulp van Schröder?
pi_207811859
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 09:05 schreef raptorix het volgende:
What's next, dat ze straks ook in ons koningshuis willen inmengen!
Dat zijn al Duitsers.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
  woensdag 1 februari 2023 @ 21:34:55 #98
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_207812244
En daarna snel door naar de volgende stap.

1 volk, 1 rijk, 1 leider.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_207812562
Oh ja

Nederland aan de tiet bij Duitsland

Dit kan alleen maar goed gaan
pi_207812570
Roepen ze in elk geval geen “pang” meer

Knall
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')