https://www.parool.nl/nie(...)-amsterdam~b1f6353c/
Uit de eerste link:
Er komen demonstraties:quote:Amsterdamse schoolbesturen laten vandaag in Het Parool weten dat de tijdelijke maatregelen om het lerarentekort in de hoofdstad op te vangen structureel worden. "Het klassieke onderwijsbeeld waarin we een leerkracht voor één klas zetten, gaat verdwijnen." De AOb reageert furieus.
Leraren in het Amsterdamse primair onderwijs krijgen - als het aan de bestuurders in de hoofdstad ligt - een coördinerende rol. Onbevoegden zoals 'kunstenaars, accountants en musici' zullen vaker voor de klas gaan. Dat staat vandaag op de voorpagina van Het Parool.
https://www.at5.nl/artike(...)-klas-de-maat-is-vol
Ja, het is lokaal nieuws. Maar wat in Amsterdam begint, sijpelt later vaak door naar middelgrote steden, en uiteindelijk naar de rest van het land. Een hechte band met een bepaalde juf of meester krijg je zo iig een stuk moeilijker.quote:Onderwijzers gaan demonstreren tegen meer onbevoegden voor de klas: "De maat is vol"
Onderwijsbond AOb houdt vrijdag een manifestatie tegen de plannen om niet meer voor iedere basisschoolklas een vaste leraar te zetten. Het BBO, de vereniging van Amsterdamse schoolbesturen in het primaire onderwijs, wil vanwege het lerarentekort vaker onbevoegde professionals voor de klas zetten. De vakbond is daarover furieus.
De manifestatie wordt om 15.30 uur gehouden bij het standbeeld van Theo Thijssen aan de Brouwersgracht.
"Dit is vaak hoe mensen in bestuurdersfuncties denken over het onderwijs", aldus bestuurder Thijs Roovers van het AOb. "Onderwijs is niet het geven van losse vakken, maar onderwijs is een totaalpakket. Op de basisschool leer je met elkaar omgaan en dat doe je de hele dag. Dat moet je laten begeleiden door een professional, door een bevoegde."
Noodplan
Toch zien de schoolbesturen het toevoegen van vakspecialisten aan het onderwijs als een goede oplossing. "Er zijn te weinig handen voor het aantal leerlingen in Amsterdam", legt Marton de Pinth van het BBO uit. "Dan moet je denken aan muziekdocenten, bewegingsdocenten, creatieven die een opleiding hebben gevolgd in dat kader. En natuurlijk niet iemand die we zomaar even van de straat afplukken en voor de klas zetten."
Het lerarentekort is al jaren een groot probleem in de stad. Eerder werd met een tijdelijk noodplan geprobeerd om het tekort zo goed mogelijk op te vangen. Niet alleen werden onbevoegden voor de klas gezet en werd de lesweek met een dag ingekort, ook trok de gemeente 23 miljoen euro uit om te zorgen dat er dit jaar 500 leraren bij zouden komen. Toch is het lerarentekort in de stad nog altijd 17 procent en niet de 5 procent zoals de bedoeling was.
Structurele oplossing
Toch vindt De Pinth dat de maatregelen uit het noodplan een goed effect hebben gehad. "Want die hebben ervoor gezorgd dat de verdere toename van het lerarentekort zijn stopgezet. We zien in heel Nederland dat er een toename is van het lerarentekort. Nu ligt er die nieuwe uitdaging met deze nieuwe werkelijkheid. Natuurlijk blijven we investeren in zoveel mogelijk bevoegde leraren bij de Pabo, maar we zullen ook moeten anticiperen op de werkelijkheid die er ook is."
De onderwijsbond vindt dat ook de beroepsgroep bij de plannen van de schoolbesturen moet worden betrokken. "We moeten echt gaan kijken hoe we zoveel mogelijk collega's behouden. Gooi de rode loper uit voor nieuwe collega's, zorg voor een gratis opleiding, zorg voor kleinere klassen, voor genoeg woonruimte in Amsterdam. Daar moeten we met elkaar naar gaan kijken. Het is een totaalprobleem dat we met elkaar moeten oplossen."
Reactie Moorman
Onderwijswethouder Marjolein Moorman wilde vandaag niet voor onze camera reageren, maar kwam later op de dag wel met een schriftelijke reactie. "Aan de basis – een goede, gekwalificeerde leraar voor elk kind – mag je nooit tornen", begint Moorman. "De noodplannen zijn er tijdelijk, dat heb ik altijd gezegd. Het is begrijpelijk dat we zoeken naar creatieve tijdelijke oplossingen, maar het allerlaatste wat we moeten willen, is ons erbij neerleggen dat we dat tekort hebben en ons daarnaar schikken."
Maar misschien kan het niet meer op een andere manier.
Als buitenstaander heb ik er een beeld van dat je daar al snel tussen nogal 'privileged' mensen zit met een flinke bankrekening (vaak grachtengordel en zuid), of juist tussen mensen die bijna allemaal moeite hebben om het hoofd boven water te houden (vaak verder van het centrum). Er zit weinig tussenin.quote:Op woensdag 1 februari 2023 06:48 schreef Dusthor92 het volgende:
Ik ben zo ontzettend blij dat ik niet in Amsterdam woon
Niet dat de eerste groep me direct ideaal lijkt om les aan te geven. Daar vind je juist die veeleisende ouders.
Bij die 2e groep moet je jezelf een andere taal aanleren.quote:
[..]
Als buitenstaander heb ik er een beeld van dat je daar al snel tussen nogal 'privileged' mensen zit met een flinke bankrekening (vaak grachtengordel en zuid), of juist tussen mensen die bijna allemaal moeite hebben om het hoofd boven water te houden (vaak verder van het centrum). Er zit weinig tussenin.
Niet dat de eerste groep me direct ideaal lijkt om les aan te geven. Daar vind je juist die veeleisende ouders.
Bij jou zijn ze al begonnen zie ik?quote:
Tsja, alles in dit land word uitgekleed, dus ook het onderwijs zal er aan moeten geloven.
Is het niet een beetje vroeg om de taalnazi uit te gaan hangen?quote:Op woensdag 1 februari 2023 07:20 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Bij jou zijn ze al begonnen zie ik?
Meester werkt 16 uur.
En maar staken dat hij weinig knaken krijgt. Logisch. Waarom werk je als 30 jarige alleen naar woe en do. Rest van de week komen steeds invallers.
Ze hebben meer vakantie dan menigeen. Gunstige werktijden (geen diensten, niet om 6u in auto zetten)
Houding van veel leraren moet mijn inziens anders.
Hebben politie, verpleegkundigen, brandweer ook last van.quote:Op woensdag 1 februari 2023 07:45 schreef bijdehand het volgende:
In Amsterdam kan je als leerkracht geeneens een woning krijgen in de buurt van je school. Waarom zou je dan daar werken ipv in een school waarbij dat wel kan?
Wordt tijd dat zulke beroepen voorrang krijgen op woningen.
Alles gaat kapot zo
Kennelijk woon je niet in Amsterdam, Oud-Zuid is niet zo heel groot, en dat zijn voornamelijk oude mensen, qua slechte buurten zijn alleen bepaalde delen Nieuw West echt slecht. Daartussen is het gewoon allemaal redelijk gemiddeld, ik woon inmiddels 25 jaar met veel plezier in Amsterdam.quote:
[..]
Als buitenstaander heb ik er een beeld van dat je daar al snel tussen nogal 'privileged' mensen zit met een flinke bankrekening (vaak grachtengordel en zuid), of juist tussen mensen die bijna allemaal moeite hebben om het hoofd boven water te houden (vaak verder van het centrum). Er zit weinig tussenin.
Niet dat de eerste groep me direct ideaal lijkt om les aan te geven. Daar vind je juist die veeleisende ouders.
Fixedquote:
[..]
Hebben politie, verpleegkundigen, brandweer ook last van.
Wordt tijd dat zulke beroepen voorrang krijgen op woningen.
Alles gaat kapot zo in Amsterdam
Lol.quote:
[..]
Hebben politie, verpleegkundigen, brandweer ook last van.
Wordt tijd dat zulke beroepen voorrang krijgen op woningen.
Alles gaat kapot zo
Ik ben software developer, zonder software kunnen deze beroepen niks, kortom eerst gratis huizen voor alle software developers.quote:
[..]
Hebben politie, verpleegkundigen, brandweer ook last van.
Wordt tijd dat zulke beroepen voorrang krijgen op woningen.
Alles gaat kapot zo
Dit argument tegen vind ik eigenlijk niet zo sterk. Op de middelbare school wordt ook gewerkt met losse vakken en dat creëert niet per se problemen toch?quote:Onderwijs is niet het geven van losse vakken, maar onderwijs is een totaalpakket. Op de basisschool leer je met elkaar omgaan en dat doe je de hele dag. Dat moet je laten begeleiden door een professional, door een bevoegde."
De basisschool kenmerkt zich blijkbaar doordat je met elkaar om leert gaan, maar waarom zou die ontwikkeling precies geschaadt worden bij meerdere docenten? Is dit niet deels een kwestie van 'we deden het altijd zo, dus is dat beter'?
Overigens ben ik best ontvankelijk voor het standpunt van de docenten. Alleen vind ik de argumentatie nog niet overtuigend.
Andere leeftijdsgroep en dus een ander stadium van ontwikkeling. Bovendien is het argument niet zo zeer dat het begeleiden door verschillende mensen gebeurt (dat is al zo met parttime-situaties, gymdocenten e.d. en inderdaad op middelbare scholen) maar dat die mensen onbevoegd mogen zijn - en dus niet opgeleid voor het vak van leraarschap. Een beeldend kunstenaar is vast wel in staat om interessante artistieke projecten in de klas te krijgen, maar niet opgeleid om dertig kinderen aan te sturen op een pedagogisch onderbouwde manier. Misschien is dat voor een uurtje in de week nog wel te overzien, maar dit plan van de heren en dames schoolleiders behelst wel wat meer dan dat.quote:Op woensdag 1 februari 2023 08:33 schreef PiyeReloaded het volgende:
Dit argument tegen vind ik eigenlijk niet zo sterk. Op de middelbare school wordt ook gewerkt met losse vakken en dat creëert niet per se problemen toch?
De wettelijke kwaliteitseisen zijn er volgens mij niet voor niets. De kwaliteit van de mensen die wél bevoegd zijn is in een aantal gevallen al niet om over naar huis te schrijven.
Dat zei ik ook.quote:
[..]
Kennelijk woon je niet in Amsterdam
Het is er best prettig wonen, zeker als je geen kinderen hebt, en je in een fatsoenlijke wijk woont. Wat ik zelf erg zou missen is dat je gewoon even naar buiten loopt en gelijk alles hebt. Maar goed mijn plan is om een tweede huis te nemen in Gran Canaria om de zaken een beetje in balans te houdenquote:
Voor de gevallen in A'dam geloof ik dat. Huizen zijn niet te betalen met dat salaris, hoewel je omgerekend best veel verdiend met de vakanties meegeteld. Leraren krijgen voorrang op sociale huur maar of je daar wil wonen is ook maar de vraag. Je wordt dan gedwongen om ergens te wonen.quote:
Of je betaald fatsoenlijk zodat leraren er van kunnen leven.
Maar om als leraren/leraressen zin hebben om in A'dam voor de klas te staan, het middelpunt van de Wokegeneratie? Waar je als leraar de lesstof moet volgen van de Wokepolitie, nou nee...
Ik ben elektricien, zonder stroom kun jij niets developen dus eerst gratis huizen voor electriensquote:
[..]
Ik ben software developer, zonder software kunnen deze beroepen niks, kortom eerst gratis huizen voor alle software developers.
Ik werk op een diesselaggregaat!quote:
[..]
Ik ben elektricien, zonder stroom kun jij niets developen dus eerst gratis huizen voor electriens
De Slimst Mens en 2voor12 zijn nog enigszins leuk. Vroeger was Tien voor Taal de standaard waar ik naar echt kijken van mijn ouders. Tegenwoordig is het te janken wat betreft het aanbod op de televisie.quote:
Kijk naar de slimste mens je weet hoe erg het met het "onderwijs" van Nederland gesteld is
Maar goed, OT. Begrijpelijk dat er een leraren te kort is. Jarenlang is er beknibbeld en is het vak bijzonder onaantrekkelijk gemaakt. Dan snap ik het te kort wel.
Daarnaast moet je tegenwoordig een kickbokser zijn of een zwarte band drager in een zelfverdedigingssport om woeste ouders aan te kunnen die verhaal komen halen als hun 'schatje' is aangesproken op wangedrag.
Maar wat voor een bedragen moeten we dan aan denken? “Fatsoenlijk leven” is een vrij subjectief begrip.quote:
Of je betaald fatsoenlijk zodat leraren er van kunnen leven.
Voor jou hebben ze vast wel een mooi flatappartementje in de Achterhoek.quote:
[..]
Ik ben software developer, zonder software kunnen deze beroepen niks, kortom eerst gratis huizen voor alle software developers.
Ik ben network engineer, zonder communicatie kunnen jullie beide niks, dus gratis huis voor ons vak.quote:
[..]
Ik ben elektricien, zonder stroom kun jij niets developen dus eerst gratis huizen voor electriens
quote:
Is ook de houding van leerkrachten. Althans bij ons op school.
Meester werkt 16 uur.
En maar staken dat hij weinig knaken krijgt. Logisch. Waarom werk je als 30 jarige alleen naar woe en do. Rest van de week komen steeds invallers.
Ze hebben meer vakantie dan menigeen. Gunstige werktijden (geen diensten, niet om 6u in auto zetten)
Houding van veel leraren moet mijn inziens anders.
Dit. Leraren moeten niet zo janken. Vergelijk het werk met werken bij een corporate, dan zouden deze sneeuwvlokjes allemaal binnen een maand overspannen thuiszitten.
Ik werk in de IT. Zonder IT kan jij eigenlijk helemaal niks in je leven.quote:
[..]
Ik ben elektricien, zonder stroom kun jij niets developen dus eerst gratis huizen voor electriens
Gratis huizen/Ferrari's/hoeren/coke/ voor IT-ers
Bullshitquote:
Ik ben software developer, zonder software kunnen deze beroepen niks, kortom eerst gratis huizen voor alle software developers.
Je kan mogelijk vanuit huis werken, en anders moet de baas je een OV kaart geven om te reizen naar de klant of kantoor. In de OV kun je ook al je laptop openen.
Zal meer respect moeten komen voor vakmannen als leerkrachten, politie, verpleegkundigen etc die voor een appel en ei werken, en dit niet anders kunnen doen dan op locatie zelf.
Salaris in het onderwijs is niets mis mee. Als ik nu overstap naar commercieel ga ik er serieus op achteruit. En dan heb ik het nog niet eens over de vakantiedagen die ik moet inleveren.quote:
Of je betaald fatsoenlijk zodat leraren er van kunnen leven.
PO is gelijkgetrokken aan VO ook nog eens.
[ Bericht 2% gewijzigd door Akathisia op 01-02-2023 10:17:33 ]
Nou, denk dat kunstenaars en musici eerder de Woke ideologie gaan etaleren.quote:
Ah mooi, kunstenaars en musici gaan Mohammed en Achmed de Nederlandse taal leren. Amsterdam, een utopie in wording.
Ik zou als leraar ook niet in Amsterdam voor de klas willen staan met merendeel kinderen met taalachterstand en andere opvattingen als het om NLse cultuur gaat.
Zonder stroom is IT ook niks dus fuck you!quote:
[..]
Ik werk in de IT. Zonder IT kan jij eigenlijk helemaal niks in je leven.
Gratis huizen/Ferrari's/hoeren/coke/ voor IT-ers
Overigens werk ik helemaal niet in de elektriek business maar om even mn punt te maken
Dan zou ik ook liever gewoon ergens in een gehucht in de lokale buurtschool willen werken zodat ik er tenminste in de buurt kan wonen.
Een stopcontact onder een brug lijkt me voldoende.quote:
[..]
Ik werk in de IT. Zonder IT kan jij eigenlijk helemaal niks in je leven.
Gratis huizen/Ferrari's/hoeren/coke/ voor IT-ers
Dorpsschooltjes zitten tenminste nog fatsoenlijke kinderen. In de grote steden krijg je alleen maar gajes voor je neus.quote:
Wie wil er nu dan ook nog leraar worden in een grote stad, allemaal rare lui in de klas die de aandacht opeisen omdat het speciaal onderwijs is uitgekleed, je avonden gaan op aan bureaucratie en administratie, en dat allemaal voor een hongerloon.
Dan zou ik ook liever gewoon ergens in een gehucht in de lokale buurtschool willen werken zodat ik er tenminste in de buurt kan wonen.
dit zoiezoquote:
[..]
Dorpsschooltjes zitten tenminste nog fatsoenlijke kinderen. In de grote steden krijg je alleen maar gajes voor je neus.
Dit was al zo toen ik op het middelbaar onderwijs zat en dat is inmiddels ook dik 15 jaar geledenquote:
Hoezo, binnenkort? Dit is al jaren zo.
Overigens blijven de berichten over tanend onderwijs maar voorbij komen. Ik houd m'n hart vast, er komen volgens mij echt een aantal verloren generaties aan.
quote:
[..]
Dorpsschooltjes zitten tenminste nog fatsoenlijke kinderen. In de grote steden krijg je alleen maar gajes voor je neus.
We veranderen van een kennis-industrie naar een distributie-economie dus die kunnen dan lekker pallets gaan sorteren.quote:
[..]
Dit was al zo toen ik op het middelbaar onderwijs zat en dat is inmiddels ook dik 15 jaar geleden
Overigens blijven de berichten over tanend onderwijs maar voorbij komen. Ik houd m'n hart vast, er komen volgens mij echt een aantal verloren generaties aan.
Die generaties zijn er al. Juist omdat dit probleem al jaren bestaat, en we ook al jaren heel druk zijn om het niet op te lossen.quote:
[..]
Dit was al zo toen ik op het middelbaar onderwijs zat en dat is inmiddels ook dik 15 jaar geleden
Overigens blijven de berichten over tanend onderwijs maar voorbij komen. Ik houd m'n hart vast, er komen volgens mij echt een aantal verloren generaties aan.
We kunnen natuurlijk heel vaak gaan herhalen dat leraren prima verdienen en honderd weken vakantie hebben per jaar, maar ondertussen is het vak kennelijk gewoon niet aantrekkelijk, want anders waren er wel meer mensen die het wilden doen. Dus stel dat we de ambitie hebben om de volgende generaties nog iets fatsoenlijks mee te geven (en dan bedoel ik ook de hele generatie, en niet alleen het gedeelte dat geld genoeg heeft om zelf onderwijs in te kopen), dan moeten we daar misschien toch een keer wat aan gaan doen.
Wat zijn dat precies en waarom zou je die niet in een dorp kunnen aantreffen?quote:Op woensdag 1 februari 2023 11:19 schreef HyperViper het volgende:
Je moet er ook maar zin in hebben. Van die totaal verknipte gifkinderen van imbeciele ouders. Getsie zeg. Lekker in het darrup blijven. Daar is het leven nog gezellig.
In sommige wijken juist dominant, zoals eerder aangegeven: welgestelde, keurig opgevoede kindertjes met een dito 'r', met een grote kans om uiteindelijk minimaal havo te doen (vaak hoger dan dat). Niet zelden gezegend met zeer mondige, pusherige ouders.quote:
[..]
Dorpsschooltjes zitten tenminste nog fatsoenlijke kinderen. In de grote steden krijg je alleen maar gajes voor je neus.
...er is daar in Amsterdam niet voor niets zo'n run op de 'betere' havo/vwo-scholen. Ze weten daar amper waar ze de (potentiële) leerlingen kwijt moeten.
[ Bericht 4% gewijzigd door Eightyone op 01-02-2023 11:48:43 ]
quote:
[..]
Ik ben software developer, zonder software kunnen deze beroepen niks, kortom eerst gratis huizen voor alle software developers.
quote:
[..]
Ik ben elektricien, zonder stroom kun jij niets developen dus eerst gratis huizen voor electriens
Ik doe ze alle drie. Zonder goede coördinatie worden de verkeerde prioriteiten gesteldquote:
[..]
Ik ben network engineer, zonder communicatie kunnen jullie beide niks, dus gratis huis voor ons vak.
Zonder stratenmaker komen jullie de deur nog niet eens uit.quote:Op woensdag 1 februari 2023 11:49 schreef ACT-F het volgende:
[..]
[..]
[..]
Ik doe ze alle drie. Zonder goede coördinatie worden de verkeerde prioriteiten gesteld
Mooie stad toch zeker.quote:
Ik ben zo ontzettend blij dat ik niet in Amsterdam woon
Zou ik er willen wonen? Nee.
Amsterdam heeft wellicht beroemde musea en is een toeristencircus. Ook hebben ze imho de beste regionale omroep van Nederland met AT5. Maar als stad staat het bepaald niet in mijn top lijst. Het lijkt me al helemaal geen voorrecht om daar momenteel te mogen wonen.quote:
[..]
Mooie stad toch zeker.
Zou ik er willen wonen? Nee.
quote:Op woensdag 1 februari 2023 11:34 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wat zijn dat precies en waarom zou je die niet in een dorp kunnen aantreffen?
Het centrum is mooi maar ook nogal onpraktisch van opzet (in de Gouden Eeuw hadden ze natuurlijk geen idee van waar mensen een aantal eeuwen later behoefte aan zouden hebben), en yuppen zijn er vrij dominant --> Google op 'havermelkelite'. Moet je van houden.quote:
[..]
Amsterdam heeft wellicht beroemde musea en is een toeristencircus. Ook hebben ze imho de beste regionale omroep van Nederland met AT5. Maar als stad staat het bepaald niet in mijn top lijst. Het lijkt me al helemaal geen voorrecht om daar momenteel te mogen wonen.
Iig zijn er ongeveer 1001 dingen te doen, en ik kan me voorstellen dat je er als relatief creatief kind beter tot bloei komt dan, bijvoorbeeld, in een of ander Oost-Gronings dorp.
[ Bericht 4% gewijzigd door Eightyone op 01-02-2023 13:35:52 ]
87% van het primaire onderwijs = VROUW
Zou dit het gezeik kunnen verklaren aangezien de Nederlandse vrouw kampioen in zo min mogelijk werken is?
Wij hadden vroeger leraren, geen parttime prinsjes. En die leraren waren er altijd, dag in dag uit, 5 dagen per week voor de klas, en respect dat ze hadden. Dat was tevens ook nog een tijd dat er geen computers waren, althans niet op school, dus huiswerk nakijken, proefwerken nakijken etc. allemaal met de hand. Nu hebben ze zoveel digitale hulpmiddelen, complete lespakketten worden centraal aangeleverd en zijn zo te downloaden, ze hebben internet beschikbaar, examens en toetsen worden op de computer gemaakt, dus volgens mij zijn de werkomstandigheden stukken verbeterd? Het probleem zit in die parttime prinsesjes, en ik ken een legertje Pabo studenten die lerares zijn geworden, en gewoon 100% parttimers een paar daagjes in de week werken, maar eisen dat ze hebben...quote:
Het is meer dan dat, mensen raken uitgeblust door de werkomstandigheden. Schoolbesturen moeten zorgen dat het weer aantrekkelijk wordt om voor de klas te staan en niet schuilen achter excuses van het hoort erbij, het is de gemeente of de inspectie.
Op best wel wat uitzonderingen na.quote:
[..]
Wij hadden vroeger leraren, geen parttime prinsjes. En die leraren waren er altijd, dag in dag uit, 5 dagen per week voor de klas, en respect dat ze hadden.
In jouw tijd werd er nog niet eens 1x per jaar een commodore64 naar binnengerold?quote:Dat was tevens ook nog een tijd dat er geen computers waren, althans niet op school, dus huiswerk nakijken, proefwerken nakijken etc. allemaal met de hand. Nu hebben ze zoveel digitale hulpmiddelen, complete lespakketten worden centraal aangeleverd en zijn zo te downloaden, ze hebben internet beschikbaar, examens en toetsen worden op de computer gemaakt, dus volgens mij zijn de werkomstandigheden stukken verbeterd? Het probleem zit in die parttime prinsesjes, en ik ken een legertje Pabo studenten die lerares zijn geworden, en gewoon 100% parttimers een paar daagjes in de week werken, maar eisen dat ze hebben...
Hoe oud ben je? 80?
40, eerste pc's waren in de brugklas en toen kregen we informatica 1 uurtje per week, wat vooral commander Keen spelen was. Heb mijn typecursus nog op een typemachine gedaan. Maar eh zeg ik dan iets geks? Hele jeugd basisschool en ook middelbare hadden we altijd vaste leraren elke dag, alleen bij ziekte kreeg je een vervanger? Heb niet het idee dat dit nu nog zo is, mijn neefje (laatste jaar basisschool) heeft zelfs 3 juffen, verdeeld over de week.quote:
[..]
Op best wel wat uitzonderingen na.
[..]
In jouw tijd werd er nog niet eens 1x per jaar een commodore64 naar binnengerold?
Hoe oud ben je? 80?
Huiswerk werd toen veelal klassikaal nagekeken, proefwerken vaker ook in de les, dan kregen we uurtje zelf studie en controleerde de leraar het proefwerk. Ik denk dat de leraren mbt. werkdruk het vroeger zwaarder hadden. Hoewel ik wel denk dat leraren het nu vooral mentaal zwaarder hebben door onhandelbare kinderen, teveel verschil in niveau en ouders die boos zijn dan hun kind vmbo advies krijgt. Maar dat los je niet op met meer geld en nog meer parttimers, dat is de cultuur wat gecreëerd is.
Hier niet heel anders, maar ik ben dan ook nauwelijks ouder.quote:
[..]
40, eerste pc's waren in de brugklas en toen kregen we informatica 1 uurtje per week, wat vooral commander Keen spelen was. Heb mijn typecursus nog op een typemachine gedaan. Maar eh zeg ik dan iets geks? Hele jeugd basisschool en ook middelbare hadden we altijd vaste leraren elke dag, alleen bij ziekte kreeg je een vervanger?
De basisschool had maar een paar computers, waar vooral dat ene topografie-spelletje met dat vliegtuigje mee gespeeld werd. En inderdaad: op de middelbare school 1 uurtje per week informatica. Wat er precies op het scherm stond weet ik niet meer, maar het leek qua uiterlijk nog het meest op Teletekst.
Dit is de republiek Amsterdam, daar mogen ze dingen die anderen niet mogen.quote:
Er is alleen maar gezeik om mobieltjes, te weinig leraren, maar onbevoegde leraren willen ze ook niet, maar wel kleinere klassen.
De leraar die graag kennis over wil brengen staat voor een groep kinderen die de hele dag worden afgeleid door hun mobieltje. Ook als ze er niet op mogen kijken, ze trillen toch. Dan maar naar de wc, om even te kijken. Aandacht bij de les is er niet meer. Verbieden willen ze ook niet, want kinderen hebben hun mobieltje gewoon echt nodig, hoor.
Dus, dan zeg ik, doe maar alles lekker thuis, online. Daar gaat het, als het zo doorgaat, toch naartoe.
Als je daarentegen binnen 30 minuten op elke school in Amsterdam kan zijn vanuit een plaats 30 km verderop, met ov volledig vergoed of een parkeervergunning van de zaak, moet dat nog te overzien zijn.
Maar zo te zien ook geen garantie voor een goede beheersing van de Nederlandse taalquote:
[..]
Dat was tevens ook nog een tijd dat er geen computers waren,
OWG Toporamaquote:
De basisschool had maar een paar computers, waar vooral dat ene topografie-spelletje met dat vliegtuigje mee gespeeld werd.
MS-DOS?quote:Wat er precies op het scherm stond weet ik niet meer, maar het leek qua uiterlijk nog het meest op Teletekst.
Maar dan de hele dag bakkelijen over fossiele subsidies en dat soort nonsense.
Tjah, beetje afgeven over hoe het nu gaat, om dan vervolgens maar de overtreffende trap van totale nihilisme door te voeren.quote:
Gewoon school afschaffen. Alles thuisonderwijs. Ouders regelen maar opvang of werken zelf thuis. Kinderen die op deze manier niet kunnen leren, pech, dan falen ze maar in 't leven.
Er is alleen maar gezeik om mobieltjes, te weinig leraren, maar onbevoegde leraren willen ze ook niet, maar wel kleinere klassen.
De leraar die graag kennis over wil brengen staat voor een groep kinderen die de hele dag worden afgeleid door hun mobieltje. Ook als ze er niet op mogen kijken, ze trillen toch. Dan maar naar de wc, om even te kijken. Aandacht bij de les is er niet meer. Verbieden willen ze ook niet, want kinderen hebben hun mobieltje gewoon echt nodig, hoor.
Dus, dan zeg ik, doe maar alles lekker thuis, online. Daar gaat het, als het zo doorgaat, toch naartoe.
De vraag stellen is hem beantwoordenquote:
[..]
Wat zijn dat precies en waarom zou je die niet in een dorp kunnen aantreffen?
Uiteraard chargeer ik, maar feit is dat er geprotesteerd wordt vanwege te weinig leerkrachten, want dat zou liggen aan 't loon. Volgens mij is het tegenwoordig, op veel plekken, niet leuk meer om nog voor de klas te staan. Loon kan dan niet hoog genoeg zijn om het vak leerkracht nog aantrekkelijk te maken. Leerkracht is maar gewoon HBO, hoewel ik dat voor de basisschool ook best wel een hoge waardering vind.quote:
[..]
Tjah, beetje afgeven over hoe het nu gaat, om dan vervolgens maar de overtreffende trap van totale nihilisme door te voeren.
Nu willen ze het lerarentekort aanvullen met mensen uit het bedrijfsleven en wordt er weer gedemonstreerd dat dit echt niet kan! Ja, wat wil je dan? Grotere klassen met de (te weinig) leerkrachten die er nu zijn, of kleinere klassen met een aanvulling van ongeschoolde 'onderwijzers'/'leraren'. Want het vak aantrekkelijker maken met een wat hogere beloning gaat echt niet werken, vrees ik.
Maar we zijn het snel eens, en kan me slecht indenken dat ze in Den Haag daar anders over denken - dat het vak aantrekkelijker moet worden. Dat zal voor mensen de reden zijn om het vak te overwegen...quote:
[..]
Uiteraard chargeer ik, maar feit is dat er geprotesteerd wordt vanwege te weinig leerkrachten, want dat zou liggen aan 't loon. Volgens mij is het tegenwoordig, op veel plekken, niet leuk meer om nog voor de klas te staan. Loon kan dan niet hoog genoeg zijn om het vak leerkracht nog aantrekkelijk te maken. Leerkracht is maar gewoon HBO, hoewel ik dat voor de basisschool ook best wel een hoge waardering vind.
Nu willen ze het lerarentekort aanvullen met mensen uit het bedrijfsleven en wordt er weer gedemonstreerd dat dit echt niet kan! Ja, wat wil je dan? Grotere klassen met de (te weinig) leerkrachten die er nu zijn, of kleinere klassen met een aanvulling van ongeschoolde 'onderwijzers'/'leraren'. Want het vak aantrekkelijker maken met een wat hogere beloning gaat echt niet werken, vrees ik.
Universitair docent bestaat ook, waarschijnlijk niet eens beter ofzo maar ach.
Niks mis met HBO.
Zelfs al zijn veel pabo-mensen sterker op het sociale vlak dan op het intellectuele.
Ze janken al jaren over werkdruk, maar nu er een oplossing komt is het een vak en moet je eerst je papiertje halen in plaats van meedenken aan oplossingen.
Ik zie nu in het nieuws dat iemand zeggen: "elk kind recht heeft op goed onderwijs", dat staat er nú al slecht voor met alle mensen van de PABO.
Ik denk dat deze beweging van "niet bevoegden" zeker een winst kan betekenen. Als er maar een goede selectie procedure is. De PABO-ers van nu kunnen nu niet eens fatsoenlijk spellen.
Het zal echt niet zo zijn dat er een Donny Roelvink voor de klas staat.
Mensen uit het bedrijfsleven wil je voor de klas. De huidige leraren zijn vastgeroest in lespakketten die ze opgelegd zijn. Die weten niet in welke wereld het gross van de leerlingen terechtkomen. Die hebben nog nooit een functie in het bedrijfsleven gehad (daarnaast ambtenaar, dus sowieso incapabel in die wereld).quote:
Nu willen ze het lerarentekort aanvullen met mensen uit het bedrijfsleven en wordt er weer gedemonstreerd dat dit echt niet kan! Ja, wat wil je dan? Grotere klassen met de (te weinig) leerkrachten die er nu zijn, of kleinere klassen met een aanvulling van ongeschoolde 'onderwijzers'/'leraren'. Want het vak aantrekkelijker maken met een wat hogere beloning gaat echt niet werken, vrees ik.
Speciale rijbanen voor onderwijzers?quote:
Goede infrastructuur en reiskostenregeling zou het probleem moeten kunnen helpen oplossen. Elke dag uren reizen door file en vertraging is slopend, zeker als er ook nog ouderavonden bij komen.
Als je daarentegen binnen 30 minuten op elke school in Amsterdam kan zijn vanuit een plaats 30 km verderop, met ov volledig vergoed of een parkeervergunning van de zaak, moet dat nog te overzien zijn.
Zender in de auto zodat stoplchten op groen springen?
En daarna speciale rijbanen en auto’s van de zaak voor de zorg… leraren zetten nu al een L op het dak van hun auto.quote:
[..]
Speciale rijbanen voor onderwijzers?
Zender in de auto zodat stoplchten op groen springen?
Nee, gewoon voldoende trein- en busverbindingen, knelpunten rond de stad nog verder aanpakken en zorgen dat de school ook van buiten de stad bereikbaar blijft.
Voor wat het waard is natuurlijk.quote:
'Maar gewoon hbo'; je bent gewoon hoogopgeleid als je dat gedaan hebt.
Het zijn maar wereldvreemden, die docenten. Nee, dan het bedrijfsleven. Dààr gebeurt hetquote:
[..]
Mensen uit het bedrijfsleven wil je voor de klas. De huidige leraren zijn vastgeroest in lespakketten die ze opgelegd zijn. Die weten niet in welke wereld het gross van de leerlingen terechtkomen. Die hebben nog nooit een functie in het bedrijfsleven gehad (daarnaast ambtenaar, dus sowieso incapabel in die wereld).
We missen je niet dus blijf wegquote:
Ik ben zo ontzettend blij dat ik niet in Amsterdam woon
Hoeveel mensen spreken nu vloeiend Frans en Duits?
Blijf jij weg buiten de grachtengordelquote:
De rest van Nederland mist jou niet