It shows assholequote:De rector van de school vindt dat er wel degelijk is gehandeld nadat er meldingen waren binnengekomen.
Hoe moet je hier "degelijk" interpreteren?quote:Op maandag 30 januari 2023 21:28 schreef Tengano het volgende:
Arme moeder. Voor Lucas was het allemaal te veel. En er zijn nog veel meer 'Lucassen' helaas.
Walgelijk
[..]
It shows asshole
Degelijk is dat er minimaal een aantal maatregelen worden getroffen of acties worden ondernomen dat iemand het pestgedrag overleeft lijkt mij. Fail dus, wat mij betreft.quote:Op maandag 30 januari 2023 21:39 schreef maily het volgende:
Hoe moet je hier "degelijk" interpreteren?
Wel degelijk als zeker wel, of wel degelijk als voldoende ....
Hoezo?quote:Op maandag 30 januari 2023 22:07 schreef de_boswachter het volgende:
Cultuurverschilletje zullen we maar zeggen…
Het is natuurlijk nog maar de vraag of en (zo ja) wat voor straf ze krijgen.quote:Op maandag 30 januari 2023 22:31 schreef MoreDakka het volgende:
Die celstraffen slaan echt nergens op.
Zelf ook meegemaakt idd, maar had wel het idee dat er toch een soort onderling respect dan was uiteindelijk (na een gevecht) maar nu lijkt het wel alsof veel jongeren dan maar met een mes gaan steken.quote:Op maandag 30 januari 2023 23:44 schreef kale_gehaktbal het volgende:
Treurige situatie en helaas heb ik persoonlijk ondervonden dat het pesten maar op één manier kan stoppen: Er is vrijwel altijd een 'leider' binnen een pestgroep en als je die een keer compleet de vernieling in slaat laat de rest je ook met rust.
Ja dat was vroeger.quote:Op maandag 30 januari 2023 23:44 schreef kale_gehaktbal het volgende:
Treurige situatie en helaas heb ik persoonlijk ondervonden dat het pesten maar op één manier kan stoppen: Er is vrijwel altijd een 'leider' binnen een pestgroep en als je die een keer compleet de vernieling in slaat laat de rest je ook met rust.
Licht toe?quote:Op maandag 30 januari 2023 22:31 schreef MoreDakka het volgende:
Die celstraffen slaan echt nergens op.
Andersom is het MO ook verrijkt met oorlogszuchtige barbaarse westerlingen die bommen op burgers laten vallen waarmee ze complete landen naar de vernieling helpen. Dan stellen die individuen die messentrekken niks bij voor.quote:Op dinsdag 31 januari 2023 00:04 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Ja dat was vroeger.
Sindsdien is onze cultuur verrijkt met een verstoord gevoel van eer en barbaarse messen trekkende vergeldingsacties.
Het Franse platteland is tamelijk conservatief.quote:
Precies dat! School kan niets meer dan zien wat er op school gebeurd, wat er buiten school gebeurd is namelijk geen school aangelegenheid.. Ze kunnen ongetwijfeld heel goed ingezet hebben op preventie of gesprekken maar wil niet zeggen dat er ook daadwerkelijk wat veranderd.quote:Op maandag 30 januari 2023 22:30 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Beetje te makkelijk. Een school kan natuurlijk ook niet alles voorkomen.
Ik neem aan dat ze niet daadwerkelijk gevangenisstraf opgelegd zullen krijgen.quote:Op dinsdag 31 januari 2023 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Als je aan dertienjarigen celstraf gaat uitdelen vanwege pestgedrag, dan schiet je denk ik wel een beetje door.
quote:Op dinsdag 31 januari 2023 08:42 schreef nixxx het volgende:
Die tien jaar gaan ze natuurlijk niet krijgen, maar ik vind het denk ik een beetje buiten proportie. Wat is de maximale straf voor doodslag in Frankrijk voor een minderjarige? Het zou toch bizar zijn als je uit het oogpunt van de dader iemand beter kunt neersteken dan wachten tot het slachtoffer er zelf een einde aan maakt.
quote:A juvenile offender is likely to be punished primarily by educational measure rather than a penalty (fine, community service, prison). Because he's under 18, age of criminal majority. its responsibility is diminished relative to that of a major. If the minor is under 13 years of age, the law does not consider that the minor is capable of discernment. Thus, the punishment of the minor is based on his or her age.
(...)
Judicial Education Measures (Mej)
These may include:
Measures to promote the integration, health, reparation and placement of minors
Prohibitions on visits to places, contact with victims, or curfew
Obligations to surrender the object that was used to commit the offence or property obtained as a result of the commission of the offence or to take a civic training course
These measures shall be organised in modules. They can accumulated or associates between them. These modules can be adapted and modified over time according to the needs and evolution of the minor.
bron
Celstraffen voor kinderen die dingen doen waar volwassenen geen straffen voor krijgen is de omgekeerde wereld.quote:
Maar wellicht wel celstraf, dat is mijn punt. Als de kans op celstraf 0% is was die hele nieuwe wet sowieso zinloos.quote:Op maandag 30 januari 2023 22:48 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Het is natuurlijk nog maar de vraag of en (zo ja) wat voor straf ze krijgen.
In de OP staat dat Fransen maximaal tien jaar cel kunnen krijgen als hun pestgerag tot zelfdoding lijdt, maar ik neem aan dat dat geldt voor volwassenen. Kinderen van 13 zullen vast niet tien jaar de cel in gaan.
Nee, je hebt gelijk. Waarom ons druk maken om 13-jarigen die bij het minste geringste, liefst met 4 'man' tegelijk, iemand doodsteken.quote:Op dinsdag 31 januari 2023 06:55 schreef Lao-Zi het volgende:
Andersom is het MO ook verrijkt met oorlogszuchtige barbaarse westerlingen die bommen op burgers laten vallen waarmee ze complete landen naar de vernieling helpen. Dan stellen die individuen die messentrekken niks bij voor.
Zolang we pesten blijven wegschrijven als normaal pubergedrag, gaat het nooit ophouden. Het is niet normaal.quote:Op maandag 30 januari 2023 22:06 schreef Harvest89 het volgende:
10 jarige celstraffen voor pubergedrag vind ik persoonlijk erg overdreven.
Zoals ik al zei, ik denk dat er verschil zit tussen volwassenen en minderjarigen. Voor volwassenen kan celstraf natuurlijk prima.quote:Op dinsdag 31 januari 2023 09:22 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Maar wellicht wel celstraf, dat is mijn punt. Als de kans op celstraf 0% is was die hele nieuwe wet sowieso zinloos.
Dat verschil lijkt er te zijn, maar volgens de NOS kunnen minderjarigen ook nog steeds celstraf krijgen:quote:Op dinsdag 31 januari 2023 10:28 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, ik denk dat er verschil zit tussen volwassenen en minderjarigen. Voor volwassenen kan celstraf natuurlijk prima.
quote:Mede daardoor kwam de politiek in actie. Er werd een wetsvoorstel gepresenteerd met zwaardere straffen. Die wet werd in maart vorig jaar van kracht. Sindsdien kunnen leerlingen, studenten en docenten drie jaar cel krijgen voor pesten en zelfs dus tien jaar cel als dat leidt tot zelfmoord of een poging tot zelfmoord.
[..]
Volgens de advocaat van de familie van Lucas, Catherine Faivre, zal er dit voorjaar een proces komen tegen de vier kinderen die hem pestten. Maar de kans dat ze tien jaar cel krijgen is minimaal. "Omdat ze minderjarig zijn, zal een eventuele straf automatisch gehalveerd worden'', aldus Faivre. "En sommigen vallen vanwege hun leeftijd misschien niet onder het strafrecht, maar kunnen een educatieve straf krijgen.''
Minderjarigen in Nederland kunnen dat ook (hoewel niet voor pesten). Het is natuurlijk niet zo dat ze dan in een reguliere gevangenis belanden, tussen de volwassenen. Die gaan naar een jeugdinstelling.quote:Op dinsdag 31 januari 2023 10:31 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat verschil lijkt er te zijn, maar volgens de NOS kunnen minderjarigen ook nog steeds celstraf krijgen:
[..]
Dat is precies mijn punt. Ik vind pesten als concept te vaag en het koppelen aan suicide is causaal gezien helemaal wankel. Suicide is complex en vrijwel nooit terug te voeren op een enkele oorzaak.quote:Op dinsdag 31 januari 2023 10:38 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Minderjarigen in Nederland kunnen dat ook (hoewel niet voor pesten).
Ik vinden pesten helemaal niet vaag. Koppelen aan zelfdoding is inderdaad wel lastig, dat zie je ook terug in de berichtgeving over deze zaak: dat het nog maar de vraag is of bewezen kan worden dat de zelfdoding rechtstreeks voortkwam uit het gepest worden. Echter, ook als dat niet bewezen kan worden, kunnen ze wel veroordeeld worden - zij het met een stuk lagere straf.quote:Op dinsdag 31 januari 2023 10:45 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is precies mijn punt. Ik vind pesten als concept te vaag en het koppelen aan suicide is causaal gezien helemaal wankel. Suicide is complex en vrijwel nooit terug te voeren op een enkele oorzaak.
Nouja, in zekere zin is dat het wel. Of het wenselijk is is een heel andere vraag.quote:Op dinsdag 31 januari 2023 09:26 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Zolang we pesten blijven wegschrijven als normaal pubergedrag, gaat het nooit ophouden. Het is niet normaal.
Anderen kleineren omdat je zelf een kleine kabouter hebt vind jij normaal? Dan hebben wij daar een structureel een andere mening over.quote:Op dinsdag 31 januari 2023 11:14 schreef ems. het volgende:
[..]
Nouja, in zekere zin is dat het wel. Of het wenselijk is is een heel andere vraag.
Het is normaal als in het gebeurt en is lastig compleet te vermijden. Ik ben er zelf geen fan van.quote:Op dinsdag 31 januari 2023 13:08 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Anderen kleineren omdat je zelf een kleine kabouter hebt vind jij normaal? Dan hebben wij daar een structureel een andere mening over.
Hij maakt een onderscheid tussen "normaal" en "wenselijk". "Normaal" kan betekenen dat een bepaald fenomeen een universeel terugkerend onderdeel van menselijke groepspsychologie is. Dat wil nog niet zeggen dat je geen goede redenen kunt hebben om het te willen bestrijden.quote:Op dinsdag 31 januari 2023 13:08 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Anderen kleineren omdat je zelf een kleine kabouter hebt vind jij normaal? Dan hebben wij daar een structureel een andere mening over.
Ik weet niet beter dan dat pesten van alle tijden is, en van alle culturen.quote:Op dinsdag 31 januari 2023 13:08 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Anderen kleineren omdat je zelf een kleine kabouter hebt vind jij normaal? Dan hebben wij daar een structureel een andere mening over.
Klopt. Maar ook bij dat 'normaal' kun je vraagtekens zetten. Zo zijn er qua pestgedrag best veel verschillen tussen landen. Finland doet het bijvoorbeeld erg goed (als in: weinig pestgedrag op scholen).quote:Op dinsdag 31 januari 2023 13:13 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Hij maakt een onderscheid tussen "normaal" en "wenselijk". "Normaal" kan betekenen dat een bepaald fenomeen een universeel terugkerend onderdeel van menselijke groepspsychologie is. Dat wil nog niet zeggen dat je geen goede redenen kunt hebben om het te willen bestrijden.
waarom zouden die er beter uit komen dan? Dat hoeft toch helemaal niet?quote:Op dinsdag 31 januari 2023 16:05 schreef theunderdog het volgende:
Ja nee. die gaan daar dan echt beter uit komen.
Dat was sarcastisch.quote:Op dinsdag 31 januari 2023 17:28 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
waarom zouden die er beter uit komen dan? Dat hoeft toch helemaal niet?
oh dat had ik er niet uitgehaald, want de rest klopt namelijk wel, het is diep treurig.quote:
Ja, poppie. Dat zei ik al he.quote:Op dinsdag 31 januari 2023 17:29 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
oh dat had ik er niet uitgehaald, want de rest klopt namelijk wel, het is diep treurig.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |