abonnement Unibet Coolblue
  Moderator maandag 30 januari 2023 @ 20:43:14 #1
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_207784114


Griekenland
Deelnemer: Victor Vernicos
Leeftijd: 16 jaar
Social media: Instagram Twitter YouTube TikTok
Titel inzending: What They Say
Taal inzending: Engels
Genre inzending: Pop
Schrijvers muziek: Victor Vernicos Jørgensen
Schrijvers tekst: Victor Vernicos Jørgensen
Loting: Eerste helft, tweede halve finale
Selectie methode: Interne Selectie
Odds ranking na bekend maken alle nummers: 28
Bijzonderheden: Victor is half Deens en opgegroeid in Athene. Victor is nog maar 16 jaar en staat aan de begin van zijn carrière. Hij heeft het nummer zelf geschreven, tekst en muziek!

Videoclip


[ Bericht 8% gewijzigd door Momo op 18-03-2023 13:47:45 ]
pi_207784542
quote:
Victor Vernicos

Victor Vernicos Jorgensen is the youngest participant of this year’s selection process, as he is only 16 years old. Despite his young age, his remarkable talent led him to the final shortlist.

Victor writes, arranges and produces his songs himself. That was the case with the song he submitted to ERT. His song is an English ballad and can be described as very emotional and powerful. It’s a song that wouldn’t be out of place in a Scandinavian National Final, which is not surprising considering Victor also has Danish roots. Victor Vernicos is a proposal of PANIK Records.
https://eurovisionfun.com(...)-have-been-revealed/
pi_207784582
‘Scandinavian national final’ ERGH rode buzzer.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_207784633
Blegh ik vind ballads uit Griekenland vaak verschrikkelijk, dus denk ook niet dat dit mij zal bekoren. Lijkt erop dat Griekenland en Cyprus straks elkaars concurrenten worden :P
  Moderator maandag 30 januari 2023 @ 21:09:59 #5
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_207784662
quote:
1s.gif Op maandag 30 januari 2023 21:06 schreef Nexum het volgende:
‘Scandinavian national final’ ERGH rode buzzer.
Ja, maakt mij ook niet enthousiast. Wees gewoon jezelf als artiest. Ze hebben wel echt een obsessie voor alles wat deels buitenlands in. Katerine Duska geboren in Canada, Stefania in Nederland, Amanda in Noorwegen, en deze half Deense dude :P
pi_207786026
De laatste mannelijke zangers zaten in Argo van dat vreselijke Utopian Land in 2016, dus het werd wel eens tijd dat ze weer een man stuurden
  ESF Reporter maandag 30 januari 2023 @ 22:17:23 #7
87554 Cee
Welluk?
pi_207786041
Deze jongen was dus nog niet geboren toen Griekenland ESF won. Laat dit even tot je doordringen.
  Moderator maandag 30 januari 2023 @ 22:29:52 #8
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_207786211
quote:
1s.gif Op maandag 30 januari 2023 22:17 schreef Cee het volgende:
Deze jongen was dus nog niet geboren toen Griekenland ESF won. Laat dit even tot je doordringen.
Ja, ja, we worden oud. ;(
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_207787835
Griekenland was ooit 1 van mijn favoriete ESF landen. Maar sinds Oniro mou (volledig Grieks lied met zeer sterke Griekse identiteit flopte in de semis, zijn ze hun liedjes zeer sterk gaan ‘verwesteren’. Erg jammer om te zien
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_207792009
quote:
1s.gif Op maandag 30 januari 2023 22:17 schreef Cee het volgende:
Deze jongen was dus nog niet geboren toen Griekenland ESF won. Laat dit even tot je doordringen.
Ik wilde net hetzelfde zeggen _O-
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_207802262
Snippet gelekt, mogelijk wordt de video verwijderd. Het lied klinkt vrij basic en wat zwak in het stukje

  Moderator woensdag 1 februari 2023 @ 09:42:46 #12
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_207802297
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 09:37 schreef Nashipeer het volgende:
Snippet gelekt, mogelijk wordt de video verwijderd. Het lied klinkt vrij basic en wat zwak in het stukje

Klinkt wel goed vocaal, nummer overtuigd mij ook niet echt nee.
pi_207802369
Dit zou zo aansluiten bij die reeks oninteressante liedjes van een solo-zanger, die vorig jaar bij het publiek niet in de smaak vielen.
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_207802466
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 09:37 schreef Nashipeer het volgende:
Snippet gelekt, mogelijk wordt de video verwijderd. Het lied klinkt vrij basic en wat zwak in het stukje

Klinkt een beetje chaotisch, het zal de climax van het nummer wel zijn met die typische Eurovisie-handclaps.
pi_207819868
Meh. Zo'n saai niet-onderscheidend nummer dat je ook in de Baltische en Scandinavische voorrondes tegenkomt.
Hotapnyc
pi_207822531
Schijnt dat er weer drama is (als de bron betrouwbaar is). Dit keer via de advocaat van Melissa;
https://www.reddit.com/r/(...)ndal_with_the_songs/

Vertaling via Reddit
quote:
A new scandal has burst out about Eurovision and the greek selection of the 16 year old Victor Vernicos. [...]

Christos Zotiadis, lawyer of Melissa Mantzoukis, one of the three finalists for the representation of Greece at the ESC, has discolsed that his client's participation took the first place in the public's vote and the third in the jury's one. The lawyer talked about a huge injustice. [...]

«"Liar" came first in the public's vote with 693 points, while the song of Victor with 509 and the third one ["Shout Out"] with 341. Logically, the withdrawal of "Shout Out" should have affected the procedure. This didn't happen. I can't understand how a song that had withdrawn, has received votes which are also announced. Melissa is a girl who has lost her father recently, she took part in a procedure with the best intentions. Of course it should be investigated.»

«[...] We have given ERT a deadline to respond about the whole process, until tomorrow. For example, did the jury vote after they saw the results of the public? We are waiting for a response, we will take legal action, we will make use of everything that can legally be done [...]»
Wordt er ook niet gezelliger op. Eerst Malta, toen Azerbeidzjan en nu Griekenland :P
pi_207850805
Dit ga ik geloof ik niks vinden. :N
~The present is all there is~
pi_207872115
Ik snap oprecht niet dat Griekenland deze kant opgaat. Het hoeft niet per se een nummer in het Grieks te zijn, maar verloochen je muziekidentiteit eens niet. De Griekse muziekindustrie is echt vrij groot en levert veel prima nummers af, maar ze doen er amper wat mee. Nu behoor je jaar na jaar gewoon bij de grijze massa.
pi_207880521
Over de rechtzaak die Melissa wil aanspannen tegen de Griekse omroep; Melissa beweert dat het minimale aantal punten dat de zeven juryleden in totaal konden geven 560 was. Samen met de publiekspunten zou zij dan hebben gewonnen. Toch kreeg ze op een of andere manier maar 440 punten van de jury.
https://eurovisionfun.com(...)1%ce%b4%ce%b9%ce%ba/
pi_207906448
twitter


Die rechtszaak kan ook nog interessant worden…
  Moderator maandag 13 februari 2023 @ 11:23:27 #21
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_207978203
twitter
pi_207981130
Geef haar maar weer de schuld. :')

Van mij mogen ze zich terugtrekken.
Hotapnyc
  Moderator maandag 13 februari 2023 @ 14:34:34 #23
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_207981171
Ik hoop toch niet dat dit zou leiden tot het terugtrekken van ESF. Maar goed wel gezegd worden al er al jaren rumoer is rond het selecteren van de Griekse artiest. Verhalen van vriendjespolitiek met managers en platenmaatschappijen. Hoe dit nu ook weer is gegaan klinkt heel dodgy. Zou beter zijn de delegatie daar te verwijderen en met nieuwe mensen door te gaan.
pi_208033219
Hier is één van de zeven nummers die het niet geworden is

  Moderator vrijdag 17 februari 2023 @ 14:52:05 #25
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_208033259
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2023 14:47 schreef Funhouse het volgende:
Hier is één van de zeven nummers die het niet geworden is

Het is niet alsof dit anders ESF had gewonnen, maar ik vind het best een goed nummer. Ook die snippet van Melissa klonk niet verkeerd. Er staat nu wel veel druk op 16-jarige Victor om echt iets goed te leveren, anders gaan de Grieken zich ook roeren ben ik bang :@
  Moderator vrijdag 17 februari 2023 @ 18:12:25 #26
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_208035536
twitter
pi_208036483
quote:
9s.gif Op vrijdag 17 februari 2023 18:12 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Ik ben benieuwd of we Griekenland dit jaar nog gaan zien op het ESF. Melissa lijkt het wel allemaal serieus te nemen (en ik heb het idee dat ze uiteindelijk ook gelijk heeft hoor).
  Moderator zondag 19 februari 2023 @ 16:42:07 #28
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_208063232
twitter
pi_208114014
twitter


twitter
  Moderator donderdag 23 februari 2023 @ 16:51:33 #30
375570 crew  Cyan9
pi_208114046
φασαρία!
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_208114062
Ergens vind ik dit dus ook een beetje zielig voor die 16-jarige jongen die hier waarschijnlijk niks aan kan doen?
pi_208114099
Ik zie het al helemaal voor me: Melissa en de Griekse delegatie die twee weken lang in Liverpool geen woord met elkaar wisselen met een chagrijnig gezicht vol wantrouwen, in het hotel, op straat en in de venue :P
  Moderator donderdag 23 februari 2023 @ 16:58:53 #33
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_208114123
Dus volgens haar eis, ERT heeft tot volgende week om haar aan te kondigen als artiest ipv Victor. Anders komt het toch een rechtszaak waarin de rechter een besluit moet nemen. Het is niet duidelijk wanneer die rechtszaak dan eventueel zou zijn. Maar stel het is in april ofzo zouden ze dan nog mogen ruilen van de EBU?
pi_208114147
quote:
1s.gif Op donderdag 23 februari 2023 16:58 schreef Momo het volgende:
Dus volgens haar eis, ERT heeft tot volgende week om haar aan te kondigen als artiest ipv Victor. Anders komt het toch een rechtszaak waarin de rechter een besluit moet nemen. Het is niet duidelijk wanneer die rechtszaak dan eventueel zou zijn. Maar stel het is in april ofzo zouden ze dan nog mogen ruilen van de EBU?
Als er een rechtszaak komt zou dat waarschijnlijk tot eind dit jaar duren dat die plaats gaat vinden las ik ergens laatst.
  Moderator donderdag 23 februari 2023 @ 17:03:10 #35
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_208114168
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 17:00 schreef molloot200 het volgende:

[..]
Als er een rechtszaak komt zou dat waarschijnlijk tot eind dit jaar duren dat die plaats gaat vinden las ik ergens laatst.
Dat zou in de praktijk betekenen dat ERT gewoon vast blijft houden aan Victor en hopen dat ze later in het jaar niet een enorme boete moeten betalen?
pi_208114204
Lijkt me een goed plan dit :P
twitter


Nog meer drama-potentie
quote:
According to Enikos, the selection is likely to last between five and six weeks. It would see the Greek public given the opportunity to vote for the artist and song that would represent them at Eurovision.
pi_208180940
twitter
  Moderator zaterdag 4 maart 2023 @ 19:39:11 #38
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_208239853
quote:
6s.gif Op dinsdag 28 februari 2023 18:28 schreef Thrts het volgende:
[ twitter ]
Ook de ball zegt het

twitter
  zondag 5 maart 2023 @ 02:25:46 #39
478909 molloot200
alles muziek.
pi_208246333
twitter


Zou uitgesteld zijn vanwege een treinongeluk daar.
pi_208263094
Griekenland doet gewoon mee met Victor want de rechtszaak wordt pas afgehandeld na de finale
https://eurovisionfun.com(...)een-melissa-and-ert/
  Moderator maandag 6 maart 2023 @ 11:36:34 #41
375570 crew  Cyan9
pi_208263271
Melissa is ZIEDEND.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_208308794
quote:
Of toch niet. Het wordt waarschijnlijk weer verzet naar een latere datum.
https://eurovisionfun.com(...)e-for-what-they-say/
pi_208341877
twitter


Over 10 minuten dus!
  ESF Reporter zondag 12 maart 2023 @ 12:13:39 #46
87554 Cee
Welluk?
pi_208342108
Ik vind het zo op het eerste gehoor een leuk nummer. Het blijft totaal niet hangen maar de stem is fijn en ik wil het vaker horen.
  Moderator zondag 12 maart 2023 @ 12:16:43 #47
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_208342132
Het klinkt al wel beter dan op die demo, mooie stem heeft hij voor een jongen die nog maar net 16 jaar is. Maar ironisch genoeg vissen ze wel in dezelfde vijver als Cyprus met dit nummer.
pi_208342225
Beter dan ik had verwacht. Vist inderdaad in dezelfde vijver als Cyprus en Zwitserland, maar deze vind ik wat interessanter en “authentieker” (sorry voor deze Cornald slang) :P
pi_208342319
Oniro mou, Better Love, Last Dance, Die Together waren zo goed. En dan deze slappe hap. Bah -O-
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_208342832
Ah, gewoon leuk skyradio pop, nogal Deens. Manier van zingen vind ik niet bepaald aantrekkelijk klinken.
~The present is all there is~
pi_208343536
Ik heb de video nog kunnen bekijken, maar de omroep heeft hem zonet op niet-beschikbaar gezet voor kijkers in Nederland (en vermoedelijk iedereen buiten Griekenland?).
  Moderator zondag 12 maart 2023 @ 14:18:26 #52
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_208343627
quote:
1s.gif Op zondag 12 maart 2023 14:11 schreef Nashipeer het volgende:
Ik heb de video nog kunnen bekijken, maar de omroep heeft hem zonet op niet-beschikbaar gezet voor kijkers in Nederland (en vermoedelijk iedereen buiten Griekenland?).
pi_208346663
Ik wil deze Griekenland terug ;(


twitter
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_208346869
geen melodie, focust op sfeer. Daarmee ben je dit liedje drie nummers later weer vergeten. Vanuit Griekenland verwacht ik wel een goede staging, en dat hij het ook wel kan brengen. Dat zou genoeg moeten zijn als de concurrentie in de semi niet veel soeps is, maar is niet goed genoeg in de finale. Ik verwacht dit bij de laatste 5 op zaterdag.
  Moderator zondag 12 maart 2023 @ 19:43:44 #55
375570 crew  Cyan9
pi_208348545
Nog niet eens de motivatie gevonden om het hele nummer te luisteren, want de snippets die ik heb gehoord zijn wel heel erg fantasieloos.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  Moderator zondag 12 maart 2023 @ 19:55:21 #56
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_208348770
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2023 18:09 schreef Sableheart het volgende:
geen melodie, focust op sfeer. Daarmee ben je dit liedje drie nummers later weer vergeten. Vanuit Griekenland verwacht ik wel een goede staging, en dat hij het ook wel kan brengen. Dat zou genoeg moeten zijn als de concurrentie in de semi niet veel soeps is, maar is niet goed genoeg in de finale. Ik verwacht dit bij de laatste 5 op zaterdag.
Ik zie dit eigenlijk niet door gaan, zelfs niet in semi 2. Of ze moeten live er iets fantastisch van maken.
pi_208349140
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2023 19:55 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik zie dit eigenlijk niet door gaan, zelfs niet in semi 2. Of ze moeten live er iets fantastisch van maken.

Ik vind dit overigens beter dan verwacht, maar geen hoogvlieger.
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_208350704
Wat een boutnummer. Volkomen karakterloos. :')
Hotapnyc
pi_208360445
Helemaal niets hiervan blijft hangen. Ik denk ook niet dat staging dit kan redden

Op Eurovision.tv moet het nog bevestigd worden, maar volgens Genius heeft Victor het zelf geschreven en (mede-)geproduceerd.
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
pi_208434372
Heeft die vervelende uitspraak die je veel hoort bij zangeressen tegenwoordig. Of hij is gewoon slecht in Engels. Nummer weet ik al niet meer.
Koel en donker bewaren
pi_208434858
De melodie hiervan is all over the place, nummer maakt me daardoor zenuwachtig en onrustig en niet op de goede manier.
  Moderator zaterdag 18 maart 2023 @ 13:48:03 #62
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_208435012
Ook de jongste deelnemer dit jaar heeft een nieuwe OP met banner @Cee
  dinsdag 21 maart 2023 @ 21:53:11 #63
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_208486591
Liedje heeft niet veel om het lijf en blijft ook totaal niet hangen. Nou ja behalve dan het enorme accent van de zanger. Dat maakt het liedje van niks bijzonders zelfs nog vrij zwak.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_208585227
Nice :)
twitter


Nummer begint wel enigszins te groeien bij mij, denk niet dat ze DOA zijn
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
  woensdag 29 maart 2023 @ 20:28:41 #65
478909 molloot200
alles muziek.
pi_208585714
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 20:03 schreef koffieleuk het volgende:
Nice :)
[ twitter ]

Nummer begint wel enigszins te groeien bij mij, denk niet dat ze DOA zijn
Ik denk eigenlijk al sinds de release dat dit gaat kwalificeren :P

Griekenland is ook best goed in stagings
  Moderator donderdag 6 april 2023 @ 23:18:01 #66
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_208979783
Eerste rehearsal:
tiktok


Fotogallerij:

https://eurovision.tv/gal(...)-say-first-rehearsal

Eerste tekst over de eerste rehearsal:
quote:
02 May 2023 at 13:07 CEST

🇬🇷 Greece takes to the stage..
If Victor is nervous about performing in such a huge arena at such a young age, it doesn't show - he's giving this both vocal power and some great on-stage energy, backed up by multiple giant Victors on the LED wall. His signature dance move is an infectious bounce that will have the arena jumping next Thursday - Ed Sheeran is one of his musical influences, and you can definitely feel the Sheeran vibe in What They Say. A confident and uplifting performance, and the Greek delegation should be very happy with that.

Costume wise, it's the same shorts and jacket vibe as Romania's Theodor yesterday, but less yellow. We stan the safari chic.
quote:
02 May 2023 at 13:20 CEST

First pyro of the day...💨
In the final runthrough for Greece, we've got the added bonus of some low smoke, because Victor is ON FIRE. We're here all week, folks.
Bron: https://eurovision.tv/live-blog-tuesday-2-may
pi_209029807
Laten we zeggen dat de Griekse selectiecommissie waarschijnlijk ook niet beoordeeld heeft op de live-kwaliteiten :X
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  Moderator zaterdag 6 mei 2023 @ 17:33:23 #70
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209030792
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 mei 2023 16:03 schreef TheVulture het volgende:
Laten we zeggen dat de Griekse selectiecommissie waarschijnlijk ook niet beoordeeld heeft op de live-kwaliteiten :X
Jongen zong prima in filmpjes, helpt niet dat hij daar staat te springen als een kangoeroe.
  vrijdag 12 mei 2023 @ 00:05:16 #71
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_209113854
Zijn accent en uitspraak zijn er niet beter op geworden. En dan nog die slechte zang plus weinig charisma erbij dan krijg je dit soort matige inzendingen. Jammer voor hem, want hij lijkt mij wel sympathiek.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  vrijdag 12 mei 2023 @ 00:06:18 #72
341825 PinkLow
Gewoon doorgaan.
pi_209113865
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 mei 2023 17:33 schreef Momo het volgende:

[..]
Jongen zong prima in filmpjes, helpt niet dat hij daar staat te springen als een kangoeroe.
Hij is jong en enthousiast.. Dan spring je blijkbaar als een kangaroe haha
Je kunt beter spijt hebben van de dingen die je hebt gedaan, dan de dingen die je nooit hebt durven doen.
  vrijdag 12 mei 2023 @ 10:42:30 #73
478909 molloot200
alles muziek.
pi_209116994
Toch fijn dat als alles bij elkaar niet klopt, dat zoiets dan niet kwalificeert. Ook niet als je landen als Cyprus, Albanië, Armenië en Georgië bij je hebt.
pi_209117628
Het nummer is helemaal niet slecht. Maar het is de act die alles verpest heeft.

Als zanger heeft hij best potentie. Het zou mij niets verbazen als we hem over 5 of 10 jaar weer terugzien voor een nieuwe poging.
pi_209120982
Kwam niet over. Net als bij Roemenië geen mooie visuals . Zanger leek geen benul te hebben van wat ie aan het doen was, alsof ie aan het improviseren was (wat ook een kunst is :P)
~The present is all there is~
  Moderator maandag 15 mei 2023 @ 18:19:59 #76
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209165051
twitter
pi_209165253
Lol
twitter
  maandag 15 mei 2023 @ 18:58:11 #78
478909 molloot200
alles muziek.
pi_209165550
quote:
9s.gif Op maandag 15 mei 2023 18:19 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Hahaha wtf. Maar als Griekenland wel de 12 punten aan Cyprus had gegeven dan had Cyprus in de top 10 geëindigd hè.
  Moderator maandag 15 mei 2023 @ 19:00:41 #79
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209165585
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 18:58 schreef molloot200 het volgende:

[..]
Hahaha wtf. Maar als Griekenland wel de 12 punten aan Cyprus had gegeven dan had Cyprus in de top 10 geëindigd hè.
Beter dat die top 10 plek naar Tsjechië is gegaan en niet naar Cyprus met een nummer uit de Zweedse liedjesfabriek :)
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')