Bedrijven hebben geen verplichte ontslagvergoeding hier. Dus ze kunnen je eruit bonjouren zonder iets te betalen en dan krijg je een eenmalige Statutory Redundancy van de Staat. Statutory zou in mijn geval rond de 5 duizend euro zijn en that's itquote:Op maandag 30 januari 2023 13:34 schreef miro86 het volgende:
Je kunt wat redelijk is niet bepalen zonder te weten wat de wettelijk verplichte ontslagvergoeding is.
Zou je deze vergoeding in NL accepteren of niet?quote:Op maandag 30 januari 2023 13:37 schreef Frozen-assassin het volgende:
Hoe moeten wij weten of dit een hoog of laag bod is conform Ierse wet en conform Ierse standaarden?
Ik werk er 2,5 jaar ongeveer dus 50 k lijkt me niet echt realistisch.quote:Op maandag 30 januari 2023 13:57 schreef boskameel het volgende:
Als ze nu al met die voorwaarden komen lijkt het enige dat je kunt schikken. Misschien dat je er nog iets bij kan lullen, maar wat verwacht je dan, 50k?
Een rechtszaak kost jou sowieso een klap geld en dat ga je nooit winnen.
Als het bedrijf niets wettelijk "moet", dan zal het ook niet zo snel met iets komen.quote:Op maandag 30 januari 2023 13:24 schreef sirdanilot het volgende:
Zou je zo'n regeling in jouw eigen geval accepteren of verwacht je een stuk meer van het bedrijf?
Dit vind ik wel een vreemde.. laat dat uitzoeken door een advocaat of dit überhaupt wel legaal is.quote:Er komt een clausule dat je ze niet mag aanklagen (duh) als je de ontslagvergoeding accepteert
Fijn dat het bedrijf dat wil, maar met wat het bedrijf wil heb je geen zak te maken. Dus hier ook uitzoeken of dit legaal is.quote:Er komt een minimumperiode dat je niet opnieuw kan solliciteren bij het bedrijf nadat de ontslagvergoeding is uitgekeerd (duh anders laat iedereen uitkeren en solliciteert dan weer op eigen functie)
Iets zegt mij dat dit niet klopt. Als het bedrijf je er uit kan zetten zonder enige vergoeding waarom zouden ze dan een dergelijke regeling bieden?quote:Op maandag 30 januari 2023 13:56 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Bedrijven hebben geen verplichte ontslagvergoeding hier. Dus ze kunnen je eruit bonjouren zonder iets te betalen en dan krijg je een eenmalige Statutory Redundancy van de Staat. Statutory zou in mijn geval rond de 5 duizend euro zijn en that's it
48k/12=4000quote:Op maandag 30 januari 2023 13:24 schreef sirdanilot het volgende:
- Er wordt per gewerkt jaar één maand basissalaris uitbetaald. Dus stel je verdient 48k per jaar dan is dat 8000 euro.
Terecht dat die salescompensatie een stuk lager uitpakt. Medewerkers die niet kunnen rekenen = minder bonus.quote:
Omdat anders letterlijk iedereen rechtszaken aanspant wegens zogeheten 'unfair dismissal'. Dat kost een bedrijf een boel geld.quote:Op maandag 30 januari 2023 14:06 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Iets zegt mij dat dit niet klopt. Als het bedrijf je er uit kan zetten zonder enige vergoeding waarom zouden ze dan een dergelijke regeling bieden?
Ik ben helaas niet bekend met een vakbond hier in Ierland. Wel een goeie ik ga er even naar vragen al ben ik misschien een beetje laat hiermee.quote:Op maandag 30 januari 2023 14:05 schreef Mr_Belvedere het volgende:
[..]
Als het bedrijf niets wettelijk "moet", dan zal het ook niet zo snel met iets komen.
Is er een vakbond die voor je onderhandelt?
Ja de individuele ontslagvergoedingsonderhandelingen zullen vanaf eind deze maand plaatshebben. Ook wordt er voor die tijd hopelijk meer duidelijk over de zaken in de OP waarvan nog niet duidelijk is hoe en wat.quote:Reorganisatie? Waarom dan? Gaat het niet goed? In hoe verre is bekend dat dit bedrijf helemaal over de kop gaat? Gaat het failliet? Wordt het overgenomen? Wat is de reden voor de ontslagronde? Afhankelijk van de antwoorden wellicht een idee om niet met het eerste bod akkoord te gaan. Zeggen dat je gaat nadenken. Daarna nadenken en melden dat je twijfels hebt. Wat hebben de anderen voor een bod gekregen? Zijn er voorbeelden van mensen die niet akkoord gingen en toen wat anders aangeboden hebben gekregen?
Sorry ik bedoelde 8k voor 2 dienstjaren had het even niet goed opgeschrevenquote:
Ik ben nou wel aan het solliciteren maar eerlijk gezegd, ik denk dat mocht ik worden aangenomen voor de nieuwe functie ik het niet ga halen want ik kan daar niet beginnen voordat mijn huidige functie echt helemaal over en uit en klaar finito is natuurlijk.quote:Op maandag 30 januari 2023 14:12 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Ik zou het doen trouwens. Maar ik was dan ook allang naar een nieuwe baan op zoek gegaan gezien je vorige topics over problemen met jet werk.
Ah en die gaan alle oude lijken zo veel mogelijk opruimen. Dus alles wat niet exceptioneel presteert en weg kan, gaat weg. Puur 100% zakelijk gedoe. Dat heb ik wel vaker meegemaakt. Dit moet vooral snel, dus het kan soms lonen om een zaak aan te spannen. Daar hebben ze meestal geen tijd en zin in. Maar ze hebben wel al lang en breed specialisten ingehuurd (ook advocaten) die waarschijnlijk de opdracht hebben gekregen om dit zo snel mogelijk zonder veel gezeik te regelen. Er is dus een kans dat iets beter is, maar ook kans dat ze je meteen de deur uitschoppen zonder ook maar iets.quote:Op maandag 30 januari 2023 14:17 schreef sirdanilot het volgende:
Het gaat om een overname door investeringsbedrijf A, die hebben mijn bedrijf en nog een ander bedrijf (B) opgekocht en samengevoegd tot nieuw bedrijf C. Dit vanwege de almaar teruglopende resultaten van mijn bedrijf, daarom hebben ze het aan investeringsbedrijf A verkocht.
Jij kan nog steeds gewoon ontslag nemen hoor. In de meeste gevallen is het dan 'vandaag ontslag indienen, per 1 maart in je nieuwe baan'. Geen idee wat jij dan ook bedoelt met 'voordat mijn huidige functie echt helemaal over en uit en klaar finito is'.quote:Op maandag 30 januari 2023 14:19 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ik ben nou wel aan het solliciteren maar eerlijk gezegd, ik denk dat mocht ik worden aangenomen voor de nieuwe functie ik het niet ga halen want ik kan daar niet beginnen voordat mijn huidige functie echt helemaal over en uit en klaar finito is natuurlijk.
Ach desnoods werk ik de eerste maand gratis bij mijn nieuwe bedrijf, dat levert alsnog meer op dan helemaal geen vergoeding. Qua werkzaamheden is mijn huidige functie inmiddels bijna niks meer.
Als ik nu ontslag indien krijg ik natuurlijk 0 vergoeding, dat snap je zelf toch ook welquote:Op maandag 30 januari 2023 14:21 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Jij kan nog steeds gewoon ontslag nemen hoor. In de meeste gevallen is het dan 'vandaag ontslag indienen, per 1 maart in je nieuwe baan'. Geen idee wat jij dan ook bedoelt met 'voordat mijn huidige functie echt helemaal over en uit en klaar finito is'.
Wat dan ook een volkomen logische gang van zaken is als jij besluit van werkgever A te verkassen naar werkgever B. Waarom zou daar een ontslagvergoeding bij moeten horen?quote:Op maandag 30 januari 2023 14:23 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Als ik nu ontslag indien krijg ik natuurlijk 0 vergoeding, dat snap je zelf toch ook wel
Dan blijf je lekker nog wat langer bij je huidige baan waar je ogenschijnlijk niet gelukkig van wordt en mag je weer opnieuw gaan beginnen met solliciteren bij een nieuw bedrijf.quote:Op maandag 30 januari 2023 14:23 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Als ik nu ontslag indien krijg ik natuurlijk 0 vergoeding, dat snap je zelf toch ook wel
TS wil per se een ontslagvergoeding en daar het maximale uithalen.quote:Op maandag 30 januari 2023 14:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wat dan ook een volkomen logische gang van zaken is als jij besluit van werkgever A te verkassen naar werkgever B. Waarom zou daar een ontslagvergoeding bij moeten horen?
Is op zich niet heel onlogisch natuurlijk. Toen ik werd gewipt (o sorry, "overtallig") was de eerste aanbieding van de werkgever 1,25 maandsalaris per gewerkt jaar. Dat heb ik nog uitonderhandeld naar 1,5 maandsalaris per gewerkt jaar. Ik werkte daar toen 18 jaar dus echt slechter ben ik daar niet van geworden.quote:Op maandag 30 januari 2023 14:29 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
TS wil per se een ontslagvergoeding en daar het maximale uithalen.
Dat hij daarmee langer in de ellende op zijn werk moet blijven zitten...tsja...zijn ding.
Met deze post bedoel ik te zeggen: 'ik ga dus geen ontslag indienen, omdat ik dan 0 vergoeding krijg'.quote:Op maandag 30 januari 2023 14:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wat dan ook een volkomen logische gang van zaken is als jij besluit van werkgever A te verkassen naar werkgever B. Waarom zou daar een ontslagvergoeding bij moeten horen?
Nou nou nou bij 'ellende' denk ik aan een kernramp of oorlog, niet aan nog een paar maandjes wachten op mijn ontslagvergoeding en extra moeten solliciteren. Het is vervelend, maar geen bedrag met 4 nullen waard om te voorkomen.quote:Op maandag 30 januari 2023 14:29 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
TS wil per se een ontslagvergoeding en daar het maximale uithalen.
Dat hij daarmee langer in de ellende op zijn werk moet blijven zitten...tsja...zijn ding.
Ik denk niet dat er dusdanig veel werklozen zullen zijn dat je echt geen baan meer kan vinden. Er zijn gewoonweg te weinig mensen van mijn leeftijd (30 jaar oud).quote:Op maandag 30 januari 2023 14:35 schreef MisChrartin het volgende:
Dat is verrassend.
Dus het topic van een paar weken geleden waarin werd gezegd dat je beter zelf kon gaan solliciteren omdat een ontslagvergoeding tegen valt blijkt te kloppen.
Dus nu zit je nog langer op een plek waar je niet wil zijn en moet je nog je bek afvegen ook?!
En straks ben je 1 van de velen die een andere baan aan het zoeken zijn, dus daar gaat je onderhandelingspositie.
Penny wise pound foolish.
Dit vind ik wel redelijk. In NL krijg je maar 750 euro voor rechtsbijstand, hoewel advocaten hier volgens mij flink wat duurder zijn dan in Ierland.quote:Er wordt een vergoeding van 1000 euro erbij betaald voor rechtsbijstand
Pas op. Die 1000 euro rechtsbijstandsvergoeding zul je niet krijgen wanneer je geen factuur van een advocaat kan indienen. En in het geval van rechtsbijstand zul je dus geen factuur hebben. Persoonlijk heb ik geen rechtsbijstand voor dit soort zaken, want je komt in een molen met overwerkte advocaten terecht, en die zullen nooit 100% voor jou gaan.quote:In het geval dat ik het niet ga accepteren heb ik gelukkig rechtsbijstand maar het liefste wil ik natuurlijk een schikking treffen om gedoe en rechtszaken te voorkomen.
Hier de NL regeling. Kan je het zelf narekenen dat het een prima vergoeding is naar NL maatstaven. En dan telt het vakantiegeld hier ook nog mee.quote:Op maandag 30 januari 2023 14:02 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ik werk er 2,5 jaar ongeveer dus 50 k lijkt me niet echt realistisch.
Mijn collega die in NL werkt zegt dat het voor NL maatstaven wel een goede vergoeding is. Maar ja, wij van WC eend... En bedenk ook dat er hier geen WW bestaat, in tegenstelling tot Nederland.
Hmm ik vind het toch een nogal dure grap om helemaal op eigen houtje hier een advocaat in te huren hoor, vandaar de RBV. Maar ik kan wel van deze tip gebruik maken door NAAST de rbv ook zelf 1 consultje met een advocaat te boeken, om te kijken of de boel allemaal wel in de haak is. 1 consultje zou nog te doen moeten zijn.quote:Op maandag 30 januari 2023 14:39 schreef RetepV het volgende:
[..]
Dit vind ik wel redelijk. In NL krijg je maar 750 euro voor rechtsbijstand, hoewel advocaten hier volgens mij flink wat duurder zijn dan in Ierland.
Sales compensatie, eerlijk gezegd weet ik niet wat dat is. Maar ik zie het als een bonus: je hebt er voor gewerkt, en ze dienen uit te betalen.
Zelfde als met bonussen: je hebt er voor gewerkt, en ze moeten uitbetalen.
De hoogte van de bonussen, daar kunnen ze mee proberen te sjoemelen. Maar als het goed is, zijn de regels voor de bonusuitbetalingen vastgelegd, en kun je zelf uitrekenen wat je bonus zou moeten zijn. Als dat verschilt van wat het bedrijf wil uitbetalen, dan klopt er iets niet en moet je het aankaarten. Als ze proberen te sjoemelen, en jij komt er achter, dan gaat hun plannetje niet door omdat jij hen dan wel ter verantwoording kan roepen (de advocaat dreigbrieven laten schrijven).
In het algemeen zijn ze er bij gebaat om jouw ontslag zo snel mogelijk te regelen. Want als je ontslag niet rond is aan het einde van de maand, moeten ze je nog een maand salaris betalen. En dat schuift zo met elke volgende maand een maandje. Hier ga ik wel uit van de Nederlandse wet, die een opzegtermijn van minimaal 1 maand aanhoudt (en 2 maanden wanneer je er langer dan X jaar hebt gewerkt, 5 jaar geloof ik).
[..]
Pas op. Die 1000 euro rechtsbijstandsvergoeding zul je niet krijgen wanneer je geen factuur van een advocaat kan indienen. En in het geval van rechtsbijstand zul je dus geen factuur hebben. Persoonlijk heb ik geen rechtsbijstand voor dit soort zaken, want je komt in een molen met overwerkte advocaten terecht, en die zullen nooit 100% voor jou gaan.
Als je een advocaat inhuurt, helpt het ook als je zelf iets begrijpt van het ontslagrecht. Dan kun je tenminste zelf ook beoordelen of je advocaat realistisch is of jou probeert op te fokken om zelf meer aan je te kunnen verdienen. Advocaten factureren per uur, en jij bent de klant aan wie ze hun geld moeten verdienen. De advocaat helpt je wel, maar is niet je vriend.
Ja een collega die zelf in de OR zit voor de Nederlandse afdeling zei dit ook, dus dan wordt het al waarschijnlijker dat ik niet in rechtszaken beland. En dat vind ik wel een goede zaak want een rechtszaak is altijd stressvol en vervelend. Dat wil ik liever nooit meemaken.quote:Op maandag 30 januari 2023 14:42 schreef Farenji het volgende:
Ooit hadden we hier in NL de "kantonrechterformule", deze wordt tegenwoordig niet meer als zodanig gebruikt maar geeft een indicatie. Die luidt: "A * B * C"
A = aantal gewerkte jaren
B = beloning per maand
C = correctiefactor
A en B spreken voor zich. De correctiefactor kon lager of hoger dan 1 zijn naargelang de omstandigheden. Bij verwijtbaar handelen van de werknemer zou die lager kunnen zijn. Bij een (al dan niet vijandige) overname door een bedrijf zou ie hoger kunnen zijn. Maar als we die even buiten beschouwing laten, dan krijg je dus per gewerkt jaar 1 maandsalaris en dat is precies wat jij aangeboden hebt gekregen. Op zich niet slecht dus.
En dat je de sales commissie niet mee wordt gerekend lijkt me het risico van het spel. Als je echt een goede verkoper bent kun je daar ook best zelf over onderhandelen natuurlijk, en zo niet, tja dan kreeg je waarschijnlijk ook nauwelijks commissie.
Ik heb ooit een vergoeding van 1.2 maal aantal jaar maal maandsalaris geaccepteerd, toen het bedrijf waar ik werkte werd overgenomen en het ze alleen om de klanten ging. Dit was onderhandeld door de OR. Ik werkte er net drie jaar, dus 3.6 maandsalarissen, dat was best veel geld voor me destijds. Was 1 van de eerste die het aanbod accepteerde en ben er lekker paar maanden van op reis geweest. Geen spijt van gehad.
Precies. De aanzegging is al geweest en kan niet meer teruggedraaid worden (ook al vanwege de clausule dat je er niet opnieuw mag solliciteren, hoewel ik dat persoonlijk een erg twijfelachtige clausule vind en het idee heb dat ze dat niet zomaar mogen doen omdat het broodroof is).quote:Op maandag 30 januari 2023 14:23 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Als ik nu ontslag indien krijg ik natuurlijk 0 vergoeding, dat snap je zelf toch ook wel
Idd, met werkgevers moet je altijd indien mogelijk in goede sfeer als "vrienden" afscheid nemen, niet met een rechtzaak en ruzie. Dat is het toch niet waard, voor die eenmalige uitkering.quote:Op maandag 30 januari 2023 14:46 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ja een collega die zelf in de OR zit voor de Nederlandse afdeling zei dit ook, dus dan wordt het al waarschijnlijker dat ik niet in rechtszaken beland. En dat vind ik wel een goede zaak want een rechtszaak is altijd stressvol en vervelend. Dat wil ik liever nooit meemaken.
In principe heb je daar dus 1000 euro ruimte. Je zal die 1000 euro niet in je handje krijgen. Die betaalt je werkgever alleen maar wanneer je een factuur van een advocaat hebt.quote:Op maandag 30 januari 2023 14:44 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Hmm ik vind het toch een nogal dure grap om helemaal op eigen houtje hier een advocaat in te huren hoor, vandaar de RBV. Maar ik kan wel van deze tip gebruik maken door NAAST de rbv ook zelf 1 consultje met een advocaat te boeken, om te kijken of de boel allemaal wel in de haak is. 1 consultje zou nog te doen moeten zijn.
Het is een fijne lijn. Maar ik vermijd rechtszaken ook. Stressvol, en het levert je nooit echt iets meer op dan genoegdoening. Beter voor je is om het af te sluiten en je volledig concentreren op 1) proberen de grens van het maximale te vinden, en 2) tot rust komen en alles van de afgelopen jaren van je af laten glijden.quote:Op maandag 30 januari 2023 14:46 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ja een collega die zelf in de OR zit voor de Nederlandse afdeling zei dit ook, dus dan wordt het al waarschijnlijker dat ik niet in rechtszaken beland. En dat vind ik wel een goede zaak want een rechtszaak is altijd stressvol en vervelend. Dat wil ik liever nooit meemaken.
Het gaat niet om leeftijd maar om wat je kunt.quote:Op maandag 30 januari 2023 14:38 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ik denk niet dat er dusdanig veel werklozen zullen zijn dat je echt geen baan meer kan vinden. Er zijn gewoonweg te weinig mensen van mijn leeftijd (30 jaar oud).
Wel kan het zijn dat ik bij een volgende baan een stap terug moet doen qua salaris.
Ik weet het niet hoor, je krijgt misschien 16k ofzo? Nou super hoor. En het is altijd makkelijker te solliciteren vanuit een baan dan vanuit werkeloosheid.quote:Op maandag 30 januari 2023 14:36 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Met deze post bedoel ik te zeggen: 'ik ga dus geen ontslag indienen, omdat ik dan 0 vergoeding krijg'.
[..]
Nou nou nou bij 'ellende' denk ik aan een kernramp of oorlog, niet aan nog een paar maandjes wachten op mijn ontslagvergoeding en extra moeten solliciteren. Het is vervelend, maar geen bedrag met 4 nullen waard om te voorkomen.
Huh? Die berekening klopt niet of is niet volledig.quote:Op maandag 30 januari 2023 13:24 schreef sirdanilot het volgende:
- Er wordt per gewerkt jaar één maand basissalaris uitbetaald. Dus stel je verdient 48k per jaar dan is dat 8000 euro.
De functies komen toch te vervallen? Waarom dan deze clausule?quote:- Er komt een minimumperiode dat je niet opnieuw kan solliciteren bij het bedrijf nadat de ontslagvergoeding is uitgekeerd (duh anders laat iedereen uitkeren en solliciteert dan weer op eigen functie)
wees blij dat je een maand salaris krijgt per gewerkt jaar (al is het jammer dat ze het dan naar beneden afronden). In Nederland zou je 1/3e maandsalaris per gewerkt jaar krijgen, als ze besluiten zich aan de transitievergoeding te houden, wat in de meeste gevallen gebeurt.quote:Ik vind het eerlijk gezegd nogal karig zeker als er dus een aantal zaken niet worden doorgevoerd. Zonder salescompensatie, met naar beneden afgeronde aantal dienstjaren en met lage salesbonus is het misschien als je gelukt hebt rond de 10k of zo. Ik vind het ook stom dat er nog zoveel onduidelijk is. Zelfs de officiele datum van ontslag is nog niet bekend al zal het rondom het einde van deze maand zijn.
Ik heb op dit moment meer aan die 16 k dan aan meteen nieuw werk. Werk is er altijd wel. Als het dan een stapje terug is in salaris, so be it.quote:Op maandag 30 januari 2023 15:04 schreef boskameel het volgende:
[..]
Ik weet het niet hoor, je krijgt misschien 16k ofzo? Nou super hoor. En het is altijd makkelijker te solliciteren vanuit een baan dan vanuit werkeloosheid.
Vandaag rechtsbijstandsverzekering gebeld, ze gaan er naar kijken.quote:Op maandag 30 januari 2023 18:18 schreef Fe2O3 het volgende:
Ontslagen worden 101:
Neem een jurist in de arm. Laat het bedrijf die betalen.
Als je het in de context van andere informatie in de OP had gezien, klopt het wel degelijk:quote:Op maandag 30 januari 2023 15:13 schreef Jan_Lul het volgende:
[..]
Huh? Die berekening klopt niet of is niet volledig.
De opmerking was overigens al opgemerkt en ook al toegelicht door TS:quote:Op maandag 30 januari 2023 13:24 schreef sirdanilot het volgende:
Ik werk er pas in Juni dit jaar 3 jaar dus als het naar beneden wordt afgerond krijg ik maar 2 maand.
quote:Op maandag 30 januari 2023 14:18 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Sorry ik bedoelde 8k voor 2 dienstjaren had het even niet goed opgeschreven
Een advocaat kijkt de vaststellingsovereenkomst na en probeert er nog wat meer uit te slepen. Daar komt geen rechtszaak aan te pas. Het is heel normaal om juridische kosten te vergoeden bij gedwongen ontslag.quote:Op maandag 30 januari 2023 19:03 schreef tombolafan het volgende:
Wat heb je aan een bedrag voor een advocaat als je geen rechtszaak mag beginnen tegen ze?
Ja das best wel een goede vraag eigenlijkquote:Op maandag 30 januari 2023 19:03 schreef tombolafan het volgende:
Wat heb je aan een bedrag voor een advocaat als je geen rechtszaak mag beginnen tegen ze?
Het is idd maar net wat je afspreektquote:Op maandag 30 januari 2023 19:33 schreef laziness het volgende:
[..]
Een advocaat kijkt de vaststellingsovereenkomst na en probeert er nog wat meer uit te slepen. Daar komt geen rechtszaak aan te pas. Het is heel normaal om juridische kosten te vergoeden bij gedwongen ontslag.
Ik zag ook iemand zeggen in NL krijg je maar 750 euro aan juridische kosten maar dat is helemaal geen vast gegeven. Je kan afspreken wat je wilt in de overeenkomst. Mijn werkgever geeft 1250 ex btw.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |