abonnement Unibet Coolblue
  User die het meest klaagt 2022 maandag 30 januari 2023 @ 13:24:19 #1
414785 sirdanilot
pi_207777354
Allereerst: kijk ik snap ook wel dat jullie niets van de Ierse wetgeving weten dus daarvoor ga ik wel naar het Ierse forum maar dit gaat over de compensatie die mijn bedrijf zelf betaalt aan mij als ontslagvergoeding en of dit redelijk en billijk is of dat ik wellicht andere stappen moet ondernemen. En dus niet over de wettelijk verplichte ontslagvergoeding. Goed dan is dat duidelijk.

Mijn functie komt waarschijnlijk eind deze maand te vervallen ivm een reorganisatie en nu zijn ze bezig met onderhandelen over de ontslagvergoedingen. Er werd het volgende medegedeeld:

- Er wordt per gewerkt jaar één maand basissalaris uitbetaald. Dus stel je verdient 48k per jaar dan is dat 8000 euro.
- Wij vroegen meteen of de Sales compensatie regeling er ook bij wordt uitbetaald maar dat wisten ze ook nog niet. Uhm dat maakt best wel veel uit, sommige collega's zitten op 50% vast 50% commissie :')
- De salescompensatie voor dit kwartaal wordt vastgesteld op een superlage 53% :') :') :') dit terwijl er veel hogere cijfers zijn behaald.
- Wij vroegen dan natuurlijk meteen of je 3 maand krijgt als je 2,5 jaar hebt gewerkt of maar 2,5 maand of zelfs maar 2 maand, maar dit moet nog verder worden onderhandeld. Ik werk er pas in Juni dit jaar 3 jaar dus als het naar beneden wordt afgerond krijg ik maar 2 maand. Als het naar boven wordt afgerond krijg ik 3 maand en anders iets ertussenin.
- Er wordt een vergoeding van 1000 euro erbij betaald voor rechtsbijstand
- Er komt een clausule dat je ze niet mag aanklagen (duh) als je de ontslagvergoeding accepteert
- Er komt een minimumperiode dat je niet opnieuw kan solliciteren bij het bedrijf nadat de ontslagvergoeding is uitgekeerd (duh anders laat iedereen uitkeren en solliciteert dan weer op eigen functie)

Ik vind het eerlijk gezegd nogal karig zeker als er dus een aantal zaken niet worden doorgevoerd. Zonder salescompensatie, met naar beneden afgeronde aantal dienstjaren en met lage salesbonus is het misschien als je gelukt hebt rond de 10k of zo. Ik vind het ook stom dat er nog zoveel onduidelijk is. Zelfs de officiele datum van ontslag is nog niet bekend al zal het rondom het einde van deze maand zijn.

Zou je zo'n regeling in jouw eigen geval accepteren of verwacht je een stuk meer van het bedrijf?

In het geval dat ik het niet ga accepteren heb ik gelukkig rechtsbijstand maar het liefste wil ik natuurlijk een schikking treffen om gedoe en rechtszaken te voorkomen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_207777480
Ik zou nooit met het eerste aanbod akkoord gaan. Onderhandelen. :Y
pi_207777488
Je kunt wat redelijk is niet bepalen zonder te weten wat de wettelijk verplichte ontslagvergoeding is.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
pi_207777537
Hoe moeten wij weten of dit een hoog of laag bod is conform Ierse wet en conform Ierse standaarden?

[ Bericht 39% gewijzigd door CoolGuy op 30-01-2023 13:41:57 ]
  User die het meest klaagt 2022 maandag 30 januari 2023 @ 13:56:06 #5
414785 sirdanilot
pi_207777892
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2023 13:34 schreef miro86 het volgende:
Je kunt wat redelijk is niet bepalen zonder te weten wat de wettelijk verplichte ontslagvergoeding is.
Bedrijven hebben geen verplichte ontslagvergoeding hier. Dus ze kunnen je eruit bonjouren zonder iets te betalen en dan krijg je een eenmalige Statutory Redundancy van de Staat. Statutory zou in mijn geval rond de 5 duizend euro zijn en that's it :')
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  User die het meest klaagt 2022 maandag 30 januari 2023 @ 13:56:24 #6
414785 sirdanilot
pi_207777897
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2023 13:37 schreef Frozen-assassin het volgende:
Hoe moeten wij weten of dit een hoog of laag bod is conform Ierse wet en conform Ierse standaarden?

Zou je deze vergoeding in NL accepteren of niet?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_207777913
Als ze nu al met die voorwaarden komen lijkt het enige dat je kunt schikken. Misschien dat je er nog iets bij kan lullen, maar wat verwacht je dan, 50k?

Een rechtszaak kost jou sowieso een klap geld en dat ga je nooit winnen.
  User die het meest klaagt 2022 maandag 30 januari 2023 @ 14:02:45 #8
414785 sirdanilot
pi_207778025
quote:
99s.gif Op maandag 30 januari 2023 13:57 schreef boskameel het volgende:
Als ze nu al met die voorwaarden komen lijkt het enige dat je kunt schikken. Misschien dat je er nog iets bij kan lullen, maar wat verwacht je dan, 50k?

Een rechtszaak kost jou sowieso een klap geld en dat ga je nooit winnen.
Ik werk er 2,5 jaar ongeveer dus 50 k lijkt me niet echt realistisch.

Mijn collega die in NL werkt zegt dat het voor NL maatstaven wel een goede vergoeding is. Maar ja, wij van WC eend... En bedenk ook dat er hier geen WW bestaat, in tegenstelling tot Nederland.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_207778079
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2023 13:24 schreef sirdanilot het volgende:

Zou je zo'n regeling in jouw eigen geval accepteren of verwacht je een stuk meer van het bedrijf?
Als het bedrijf niets wettelijk "moet", dan zal het ook niet zo snel met iets komen.

Is er een vakbond die voor je onderhandelt?

Reorganisatie? Waarom dan? Gaat het niet goed? In hoe verre is bekend dat dit bedrijf helemaal over de kop gaat? Gaat het failliet? Wordt het overgenomen? Wat is de reden voor de ontslagronde? Afhankelijk van de antwoorden wellicht een idee om niet met het eerste bod akkoord te gaan. Zeggen dat je gaat nadenken. Daarna nadenken en melden dat je twijfels hebt. Wat hebben de anderen voor een bod gekregen? Zijn er voorbeelden van mensen die niet akkoord gingen en toen wat anders aangeboden hebben gekregen?

quote:
Er komt een clausule dat je ze niet mag aanklagen (duh) als je de ontslagvergoeding accepteert
Dit vind ik wel een vreemde.. laat dat uitzoeken door een advocaat of dit überhaupt wel legaal is.

quote:
Er komt een minimumperiode dat je niet opnieuw kan solliciteren bij het bedrijf nadat de ontslagvergoeding is uitgekeerd (duh anders laat iedereen uitkeren en solliciteert dan weer op eigen functie)
Fijn dat het bedrijf dat wil, maar met wat het bedrijf wil heb je geen zak te maken. Dus hier ook uitzoeken of dit legaal is.


Het bedrijf is geen geliefde vriend van je. Het heeft geen emoties en zal het niets interesseren of je morgen rijk wordt door de loterij of spontaan in brand vliegt en dood neervalt. Dit is een zakelijke procedure. Niets meer en niets minder. Behandel het ook zo.

[ Bericht 9% gewijzigd door Mr_Belvedere op 30-01-2023 14:11:29 ]
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
pi_207778087
Mij hebben ze eruit gewimpeld door middel van leugens en valsheid in geschrifte, dus dit vind ik al enorm schappelijk.
#freeWillemM
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2682522/1/25#p209511850" target="_blank" >woensdag 14 juni 2023 19:05</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/221644" target="_blank" >timmmmm</a> het volgende:[/b]
Ik heb in ieder geval liever huidkanker dan dit topic lezen
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 30 januari 2023 @ 14:06:51 #11
408813 crew  trein2000
pi_207778094
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2023 13:56 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Bedrijven hebben geen verplichte ontslagvergoeding hier. Dus ze kunnen je eruit bonjouren zonder iets te betalen en dan krijg je een eenmalige Statutory Redundancy van de Staat. Statutory zou in mijn geval rond de 5 duizend euro zijn en that's it :')
Iets zegt mij dat dit niet klopt. Als het bedrijf je er uit kan zetten zonder enige vergoeding waarom zouden ze dan een dergelijke regeling bieden?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_207778131
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2023 13:24 schreef sirdanilot het volgende:
- Er wordt per gewerkt jaar één maand basissalaris uitbetaald. Dus stel je verdient 48k per jaar dan is dat 8000 euro.
48k/12=4000
pi_207778168
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2023 14:08 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
48k/12=4000
Terecht dat die salescompensatie een stuk lager uitpakt. Medewerkers die niet kunnen rekenen = minder bonus.
pi_207778182
Ik zou het doen trouwens. Maar ik was dan ook allang naar een nieuwe baan op zoek gegaan gezien je vorige topics over problemen met je werk.

[ Bericht 0% gewijzigd door Mutsaers__78 op 30-01-2023 14:19:34 ]
  User die het meest klaagt 2022 maandag 30 januari 2023 @ 14:17:50 #15
414785 sirdanilot
pi_207778285
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2023 14:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Iets zegt mij dat dit niet klopt. Als het bedrijf je er uit kan zetten zonder enige vergoeding waarom zouden ze dan een dergelijke regeling bieden?
Omdat anders letterlijk iedereen rechtszaken aanspant wegens zogeheten 'unfair dismissal'. Dat kost een bedrijf een boel geld.
Plus natuurlijk de media. Het gaat om een groot internationaal bedrijf. Niet echt goed voor je toekomstige sales als je negatief in het nieuws komt.
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2023 14:05 schreef Mr_Belvedere het volgende:

[..]
Als het bedrijf niets wettelijk "moet", dan zal het ook niet zo snel met iets komen.

Is er een vakbond die voor je onderhandelt?
Ik ben helaas niet bekend met een vakbond hier in Ierland. Wel een goeie ik ga er even naar vragen al ben ik misschien een beetje laat hiermee.

quote:
Reorganisatie? Waarom dan? Gaat het niet goed? In hoe verre is bekend dat dit bedrijf helemaal over de kop gaat? Gaat het failliet? Wordt het overgenomen? Wat is de reden voor de ontslagronde? Afhankelijk van de antwoorden wellicht een idee om niet met het eerste bod akkoord te gaan. Zeggen dat je gaat nadenken. Daarna nadenken en melden dat je twijfels hebt. Wat hebben de anderen voor een bod gekregen? Zijn er voorbeelden van mensen die niet akkoord gingen en toen wat anders aangeboden hebben gekregen?
Ja de individuele ontslagvergoedingsonderhandelingen zullen vanaf eind deze maand plaatshebben. Ook wordt er voor die tijd hopelijk meer duidelijk over de zaken in de OP waarvan nog niet duidelijk is hoe en wat.

Het gaat om een overname door investeringsbedrijf A, die hebben mijn bedrijf en nog een ander bedrijf (B) opgekocht en samengevoegd tot nieuw bedrijf C. Dit vanwege de almaar teruglopende resultaten van mijn bedrijf, daarom hebben ze het aan investeringsbedrijf A verkocht.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  User die het meest klaagt 2022 maandag 30 januari 2023 @ 14:18:30 #16
414785 sirdanilot
pi_207778296
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2023 14:08 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
48k/12=4000
Sorry ik bedoelde 8k voor 2 dienstjaren had het even niet goed opgeschreven
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  User die het meest klaagt 2022 maandag 30 januari 2023 @ 14:19:54 #17
414785 sirdanilot
pi_207778311
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2023 14:12 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Ik zou het doen trouwens. Maar ik was dan ook allang naar een nieuwe baan op zoek gegaan gezien je vorige topics over problemen met jet werk.
Ik ben nou wel aan het solliciteren maar eerlijk gezegd, ik denk dat mocht ik worden aangenomen voor de nieuwe functie ik het niet ga halen want ik kan daar niet beginnen voordat mijn huidige functie echt helemaal over en uit en klaar finito is natuurlijk.

Ach desnoods werk ik de eerste maand gratis bij mijn nieuwe bedrijf, dat levert alsnog meer op dan helemaal geen vergoeding. Qua werkzaamheden is mijn huidige functie inmiddels bijna niks meer.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_207778345
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2023 14:17 schreef sirdanilot het volgende:

Het gaat om een overname door investeringsbedrijf A, die hebben mijn bedrijf en nog een ander bedrijf (B) opgekocht en samengevoegd tot nieuw bedrijf C. Dit vanwege de almaar teruglopende resultaten van mijn bedrijf, daarom hebben ze het aan investeringsbedrijf A verkocht.
Ah en die gaan alle oude lijken zo veel mogelijk opruimen. Dus alles wat niet exceptioneel presteert en weg kan, gaat weg. Puur 100% zakelijk gedoe. Dat heb ik wel vaker meegemaakt. Dit moet vooral snel, dus het kan soms lonen om een zaak aan te spannen. Daar hebben ze meestal geen tijd en zin in. Maar ze hebben wel al lang en breed specialisten ingehuurd (ook advocaten) die waarschijnlijk de opdracht hebben gekregen om dit zo snel mogelijk zonder veel gezeik te regelen. Er is dus een kans dat iets beter is, maar ook kans dat ze je meteen de deur uitschoppen zonder ook maar iets.

Let wel op: Ik ben slechts iemand die wat typt op een publiek internetforum, dus je kunt dit beter aan een gespecialiseerde advocaat in de echte-mensen-wereld vragen.
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
pi_207778347
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2023 14:19 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Ik ben nou wel aan het solliciteren maar eerlijk gezegd, ik denk dat mocht ik worden aangenomen voor de nieuwe functie ik het niet ga halen want ik kan daar niet beginnen voordat mijn huidige functie echt helemaal over en uit en klaar finito is natuurlijk.

Ach desnoods werk ik de eerste maand gratis bij mijn nieuwe bedrijf, dat levert alsnog meer op dan helemaal geen vergoeding. Qua werkzaamheden is mijn huidige functie inmiddels bijna niks meer.
Jij kan nog steeds gewoon ontslag nemen hoor. In de meeste gevallen is het dan 'vandaag ontslag indienen, per 1 maart in je nieuwe baan'. Geen idee wat jij dan ook bedoelt met 'voordat mijn huidige functie echt helemaal over en uit en klaar finito is'.
  User die het meest klaagt 2022 maandag 30 januari 2023 @ 14:23:16 #20
414785 sirdanilot
pi_207778370
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2023 14:21 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Jij kan nog steeds gewoon ontslag nemen hoor. In de meeste gevallen is het dan 'vandaag ontslag indienen, per 1 maart in je nieuwe baan'. Geen idee wat jij dan ook bedoelt met 'voordat mijn huidige functie echt helemaal over en uit en klaar finito is'.
Als ik nu ontslag indien krijg ik natuurlijk 0 vergoeding, dat snap je zelf toch ook wel
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  maandag 30 januari 2023 @ 14:25:54 #21
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_207778419
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2023 14:23 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Als ik nu ontslag indien krijg ik natuurlijk 0 vergoeding, dat snap je zelf toch ook wel
Wat dan ook een volkomen logische gang van zaken is als jij besluit van werkgever A te verkassen naar werkgever B. Waarom zou daar een ontslagvergoeding bij moeten horen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_207778455
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2023 14:23 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Als ik nu ontslag indien krijg ik natuurlijk 0 vergoeding, dat snap je zelf toch ook wel
Dan blijf je lekker nog wat langer bij je huidige baan waar je ogenschijnlijk niet gelukkig van wordt en mag je weer opnieuw gaan beginnen met solliciteren bij een nieuw bedrijf.

Wat jij wilt.
pi_207778465
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2023 14:25 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Wat dan ook een volkomen logische gang van zaken is als jij besluit van werkgever A te verkassen naar werkgever B. Waarom zou daar een ontslagvergoeding bij moeten horen?
TS wil per se een ontslagvergoeding en daar het maximale uithalen.

Dat hij daarmee langer in de ellende op zijn werk moet blijven zitten...tsja...zijn ding.
  maandag 30 januari 2023 @ 14:35:15 #24
311622 Bargehassus
Hoogst merkwaardig
pi_207778555
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2023 14:29 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
TS wil per se een ontslagvergoeding en daar het maximale uithalen.

Dat hij daarmee langer in de ellende op zijn werk moet blijven zitten...tsja...zijn ding.
Is op zich niet heel onlogisch natuurlijk. Toen ik werd gewipt (o sorry, "overtallig") was de eerste aanbieding van de werkgever 1,25 maandsalaris per gewerkt jaar. Dat heb ik nog uitonderhandeld naar 1,5 maandsalaris per gewerkt jaar. Ik werkte daar toen 18 jaar dus echt slechter ben ik daar niet van geworden. :+
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
pi_207778560
Dat is verrassend.
Dus het topic van een paar weken geleden waarin werd gezegd dat je beter zelf kon gaan solliciteren omdat een ontslagvergoeding tegen valt blijkt te kloppen.

Dus nu zit je nog langer op een plek waar je niet wil zijn en moet je nog je bek afvegen ook?!

En straks ben je 1 van de velen die een andere baan aan het zoeken zijn, dus daar gaat je onderhandelingspositie.
Penny wise pound foolish.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')