NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.nu.nl/economi(...)it-in-nederland.html
Bij Amerikaanse bedrijven is een heuse ontslaggolf gaande, maar arbeidsmarktexperts verwachten niet dat die naar Nederland overwaait, ondanks ontslagen bij Philips, bol.com en Lightyear. Door de krappe arbeidsmarkt zouden bedrijven radicale ontslagbeslissingen niet aandurven.
"Na al die moeite met het binnenhalen van werknemers, laat je ze niet zomaar weer weggaan", constateert hoogleraar arbeidsmarkt Ton Wilthagen (Tilburg University). "Dat personeel wil je bij je houden."
Arbeidsmarktdeskundige Rob Witjes van uitkeringsinstantie UWV is het met hem eens. "Maar je moet als bedrijf ook niet te lang wachten, want dan kan het ook echt fout gaan met je zaak." Volgens Witjes volgen er alsnog veel ontslagen als de recessie zwaar genoeg is of als belangrijke bedrijven failliet gaan.
En hoewel "elk individueel ontslag natuurlijk vervelend is" volgens de UWV'er, kan de schaarste aan personeel ontslagen werknemers ook snel weer aan een baan helpen. Wilthagen en Witjes zien allebei dat de krapte op de Nederlandse arbeidsmarkt bovengemiddeld hoog is.
Witjes: "In andere tijden zouden we over deze ontslagcijfers bezorgd moeten zijn, maar nu is er de geruststelling dat er veel vraag naar mensen is."
In de VS schrapten onder meer techgiganten Microsoft en Google-moeder Alphabet minstens 10.000 banen. Volgens Witjes is die ontslaggolf logisch. Ook in Nederland gaat het aantal ontslagen en werklozen volgens hem oplopen door de slechtere economische situatie.
'Er komen spannende maanden aan met meer ontslagen'
Witjes: "Vaak duurt het zo'n negen maanden voordat je die invloed echt merkt op de arbeidsmarkt, maar dat zie je nu gebeuren. Het gaan spannende maanden worden, met meer berichten over bedrijven die mensen gaan ontslaan."
Via het Eindhovens Dagblad werd vrijdag ook bekend dat bij medisch technologiebedrijf Philips in Nederland duizend banen gaan verdwijnen. Maar volgens Wilthagen hoeft dit geen teken te zijn van een beginnende ontslaggolf. De Nederlandse gevallen, met eerder ook webwinkel bol.com en zonneautomaker Lightyear, staan volgens de hoogleraar op zichzelf door uiteenlopende incidenten. "Ik maak me er niet meteen ongerust over."
Bij Amerikaanse bedrijven is een heuse ontslaggolf gaande, maar arbeidsmarktexperts verwachten niet dat die naar Nederland overwaait, ondanks ontslagen bij Philips, bol.com en Lightyear. Door de krappe arbeidsmarkt zouden bedrijven radicale ontslagbeslissingen niet aandurven.
"Na al die moeite met het binnenhalen van werknemers, laat je ze niet zomaar weer weggaan", constateert hoogleraar arbeidsmarkt Ton Wilthagen (Tilburg University). "Dat personeel wil je bij je houden."
Arbeidsmarktdeskundige Rob Witjes van uitkeringsinstantie UWV is het met hem eens. "Maar je moet als bedrijf ook niet te lang wachten, want dan kan het ook echt fout gaan met je zaak." Volgens Witjes volgen er alsnog veel ontslagen als de recessie zwaar genoeg is of als belangrijke bedrijven failliet gaan.
En hoewel "elk individueel ontslag natuurlijk vervelend is" volgens de UWV'er, kan de schaarste aan personeel ontslagen werknemers ook snel weer aan een baan helpen. Wilthagen en Witjes zien allebei dat de krapte op de Nederlandse arbeidsmarkt bovengemiddeld hoog is.
Witjes: "In andere tijden zouden we over deze ontslagcijfers bezorgd moeten zijn, maar nu is er de geruststelling dat er veel vraag naar mensen is."
In de VS schrapten onder meer techgiganten Microsoft en Google-moeder Alphabet minstens 10.000 banen. Volgens Witjes is die ontslaggolf logisch. Ook in Nederland gaat het aantal ontslagen en werklozen volgens hem oplopen door de slechtere economische situatie.
'Er komen spannende maanden aan met meer ontslagen'
Witjes: "Vaak duurt het zo'n negen maanden voordat je die invloed echt merkt op de arbeidsmarkt, maar dat zie je nu gebeuren. Het gaan spannende maanden worden, met meer berichten over bedrijven die mensen gaan ontslaan."
Via het Eindhovens Dagblad werd vrijdag ook bekend dat bij medisch technologiebedrijf Philips in Nederland duizend banen gaan verdwijnen. Maar volgens Wilthagen hoeft dit geen teken te zijn van een beginnende ontslaggolf. De Nederlandse gevallen, met eerder ook webwinkel bol.com en zonneautomaker Lightyear, staan volgens de hoogleraar op zichzelf door uiteenlopende incidenten. "Ik maak me er niet meteen ongerust over."
grotere bedrijven interesseert het niks of er ervaring weggaat. Die kijken alleen naar cijfers en hun bonussen en als ze weer mensen nodig hebben, dan worden die gewoon weer aangenomen. Er wordt niet gekeken wat ze kunnen.
Kleinere bedrijven weten dat dit wel belangrijk is.
Kleinere bedrijven weten dat dit wel belangrijk is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Heb voor verschillende multinationals gewerkt en ik geef je volledig gelijk.quote:Op zondag 29 januari 2023 13:18 schreef sjorsie1982 het volgende:
grotere bedrijven interesseert het niks of er ervaring weggaat. Die kijken alleen naar cijfers en hun bonussen en als ze weer mensen nodig hebben, dan worden die gewoon weer aangenomen. Er wordt niet gekeken wat ze kunnen.
Kleinere bedrijven weten dat dit wel belangrijk is.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Eindelijk een beetje goed nieuws dus! 
Indien je tekstuele foutjes vind, jammer dan, ik ben dislectisch en maak foutjes, snap je mijn teksten met foutjes niet dan is het tijd dat je rap weer naar school gaat.
sublist
sublist
ik ook en ook bij wat kleinere bedrijven en dit uit eerste hand meegekregen. Mensen worden daar als resources behandeld. Die haal je erbij en doe je weer weg en iedereen kan de benodigde werkzaamheden uitvoeren zonder opleiding (op papier dan).quote:
[..]
Heb voor verschillende multinationals gewerkt en ik geef ik volledig gelijk.
Nu werk ik ook bij een bedrijf die dit doet. De seniors blijven vanwege de arbeidsrechten, de juniors komen en gaan vanwege het salaris en de mediors gaan omdat ze nu eindelijk doorhebben dat je ergens anders 20% erbij krijgt elke 3 jaar.
Daar komen dan weer juniors voor terug, die na een jaar weggaan maar in dat jaar worden ze behandeld alsof ze alles direct kunnen en zo worden ze ook ingezet. Als het dan niet lukt is iedereen verbaasd.
Ik schop daar altijd tegenaan en zeg ook altijd als het gaat over de planning: dit hangt ervanaf wie het gaat uitvoeren hoe lang je erover doet.
Dan zie ik die gezichten en dat is echt genieten... Helemaal als het weer eens fout gaat vanwege het feit dat een schoolverlater als medior wordt aangezien
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
op het vlak van persoonlijke financien wel, maar het maakt zaken doen er niet makkelijker op. Dingen lopen uit vanwege incompetentie, mensen begrijpen er niks van en maken fouten en voor particulieren betekent dit dat ze moeilijker bedrijven kunnen vinden waar ze zaken mee kunnen doen zoals bv een verbouwing.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ieder voor heeft z'n tegen... dat gezegd hebben is het een luxe probleem dus!quote:
[..]
op het vlak van persoonlijke financien wel, maar het maakt zaken doen er niet makkelijker op. Dingen lopen uit vanwege incompetentie, mensen begrijpen er niks van en maken fouten en voor particulieren betekent dit dat ze moeilijker bedrijven kunnen vinden waar ze zaken mee kunnen doen zoals bv een verbouwing.
Indien je tekstuele foutjes vind, jammer dan, ik ben dislectisch en maak foutjes, snap je mijn teksten met foutjes niet dan is het tijd dat je rap weer naar school gaat.
sublist
sublist
als ik schoolverlater was, dan zouden dit ook gouden jaren voor mij zijn geweest. Nu heb ik 10 jaar over een verdubbeling gedaan, maar nu kan dat in 5-7 jaar.quote:
[..]
Ieder voor heeft z'n tegen... dat gezegd hebben is het een luxe probleem dus!
Nu ben ik in een positie dat de incompetentie van het ridicule schoolsysteem in NL mij in de weg zit in mijn groeimogelijkheden omdat het management altijd nog het idee heeft dat schoolverlaters iets kunnen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De Nederlandse bedrijven zijn wat minder onderheving aan speculatie op de Nederlandse beurs. Een ontslagronde klinkt leuk voor aandeelhouders als positief signaal, als het aankomt op cijfers zal het vrij weinig uitmaken.
Wij Nederlanders zijn dan ook nuchterder dan de Amerikanen in mijn opinie.
Wij Nederlanders zijn dan ook nuchterder dan de Amerikanen in mijn opinie.
Op het gebied van baanverlies betwijfel ik dat.quote:
De Nederlandse bedrijven zijn wat minder onderheving aan speculatie op de Nederlandse beurs. Een ontslagronde klinkt leuk voor aandeelhouders als positief signaal, als het aankomt op cijfers zal het vrij weinig uitmaken.
Wij Nederlanders zijn dan ook nuchterder dan de Amerikanen in mijn opinie.
Ik hoor geregeld in mijn omgeving dat mensen het als heel erg beschouwen als hij wordt ontslagen. Alsof de wereld stopt met draaien en het einde van het leven wordt aangekondigd. Ik heb vaak ontslagrondes meegemaakt bij bedrijven en iedereen was dan altijd extreem bezorgd, bedrukt en het bepaalde de complete sfeer. Ik kreeg weleens de vraag of ik het slechte nieuws ook gehoord had en ik had eigenlijk geen idee wat ze bedoelde, ook al wist ik dat er ontslagen zouden vallen. Het kwam niet in mij op om dit als erg te bestempelen.
Ik ken iemand die in de VS woont en ik ben er zelf ook weleens geweest en daar boeit het mensen minder, want ze vinden wel weer wat nieuws.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja, die sorteren in Excel op de kosten en schrappen de hoogste. De mooiste was de man die het Microsoft partnership wilde opzeggen want dat koste geld, we konden best zonder (daar hingen best veel gratis en goedkopere licenties aan vast).quote:
grotere bedrijven interesseert het niks of er ervaring weggaat. Die kijken alleen naar cijfers en hun bonussen en als ze weer mensen nodig hebben, dan worden die gewoon weer aangenomen. Er wordt niet gekeken wat ze kunnen.
Kleinere bedrijven weten dat dit wel belangrijk is.
Ooit kreeg bij een bedrijf waar ik heb gewerkt het management het idee om over te stappen op een goedkopere variant van MS office. IT moest dit maar gewoon even doen en in de berekening werd uiteraard niet opgenomen wat dit zou betekenen voor de IT afdeling.quote:
[..]
Ja, die sorteren in Excel op de kosten en schrappen de hoogste. De mooiste was de man die het Microsoft partnership wilde opzeggen want dat koste geld, we konden best zonder (daar hingen best veel gratis en goedkopere licenties aan vast).
Uiteindelijk hebben ze het gelukkig niet gedaan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
In vergelijking met de VS is het ook een stuk moeilijker om mensen hier zo maar te ontslaan. Ik denk dat dat eerder de voornaamste reden is waarom het uitblijft.
❤️🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤❤️
Nederland direct met de USA willen vergelijken (een land met een compleet andere werkcultuur) is ook wel een beetje als appelen met peren. Leg ons dan naast de situatie van andere west-Europese landen...
Ja en die ontslagen bij Lightyear vallen niet vanwege externe moeilijke economische omstandigheden. De kwestie Lightyear zegt aldus inderdaad 0,0 over een glorende bredere ontslaggolf, maar dat is nogal logisch.quote:
Grote bedrijven zijn verplicht te spiegelen, dat zorgt er nooit voor dat de juiste mensen ontslagen worden. Daar kunnen ze echter niks aan doen.quote:
grotere bedrijven interesseert het niks of er ervaring weggaat. Die kijken alleen naar cijfers en hun bonussen en als ze weer mensen nodig hebben, dan worden die gewoon weer aangenomen. Er wordt niet gekeken wat ze kunnen.
Kleinere bedrijven weten dat dit wel belangrijk is.
ik begrijp deze reactie niet in context met dit topicquote:
[..]
Grote bedrijven zijn verplicht te spiegelen, dat zorgt er nooit voor dat de juiste mensen ontslagen worden. Daar kunnen ze echter niks aan doen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Tja maar jij hebt 10+ jaar ervaring in het vak en dat heeft een schoolverlater niet, dat telt toch ook?quote:
[..]
als ik schoolverlater was, dan zouden dit ook gouden jaren voor mij zijn geweest. Nu heb ik 10 jaar over een verdubbeling gedaan, maar nu kan dat in 5-7 jaar.
Nu ben ik in een positie dat de incompetentie van het ridicule schoolsysteem in NL mij in de weg zit in mijn groeimogelijkheden omdat het management altijd nog het idee heeft dat schoolverlaters iets kunnen.
Indien je tekstuele foutjes vind, jammer dan, ik ben dislectisch en maak foutjes, snap je mijn teksten met foutjes niet dan is het tijd dat je rap weer naar school gaat.
sublist
sublist
daarom heb ik zo lang over die verdubbeling gedaan. Nu kan dat in 5-7 jaar omdat je in deze jaren de stappen veel groter kan maken.quote:
[..]
Tja maar jij hebt 10+ jaar ervaring in het vak en dat heeft een schoolverlater niet, dat telt toch ook?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Tja reorganisaties uit kortzichtige paniek zijn ook gewoon onverstandig.
Vaak ontstaat er allerlei onrust wat slecht is voor de werksfeer en productiviteit. En vaak gaan veel mensen dan solliciteren elders, en dat zijn meestal juist de beste mensen.
Vaak ontstaat er allerlei onrust wat slecht is voor de werksfeer en productiviteit. En vaak gaan veel mensen dan solliciteren elders, en dat zijn meestal juist de beste mensen.
Het topic gaat ontslaan van personeel. Jij geeft aan dat grote bedrijven ervaring niet interesseert. Ik geef aan dat grote bedrijven vaak helemaal niet kunnen bepalen wie ze ontslaan, en dus ook maar relatief invloed hebben op ervaring.quote:
[..]
ik begrijp deze reactie niet in context met dit topic
Die Amerikaanse techbedrijven hadden dan ook wel erg veel personeel aangenomen de laatste tijd. Ik heb het artikel even niet bij de hand maar ik meen dat Google hun personeelsbestand met 40% had uitgebreid de laatste 2-3 jaar, Facebook zat zelfs op iets van 90% meer, en Amazon verdubbelde. Apple was relatief laag met 20% extra.
Niet heel gek dat daar een correctie op komt
Niet heel gek dat daar een correctie op komt
Klopt. Heb zelf ook jarenlang voor een groot bedrijf gewerkt. Mooie beloftes waar niks van terecht kwam. Zelfs toen de meest getalenteerde mensen vertrokken, waarbij je dacht "als je die laat gaan ben je gek", gingen ze gewoon op de oude voet door. Maar wel van hun zittende personeelsbestand verwachten dat ze harder gingen werken.quote:
grotere bedrijven interesseert het niks of er ervaring weggaat. Die kijken alleen naar cijfers en hun bonussen en als ze weer mensen nodig hebben, dan worden die gewoon weer aangenomen. Er wordt niet gekeken wat ze kunnen.
Kleinere bedrijven weten dat dit wel belangrijk is.
Heel herkenbaar. Dat was bij mijn vorige werkgever ook zo. Iedereen had zogenaamd geen tijd om je in te werken. Toen ik daar kwam was mijn account niet eens aangemaakt terwijl ze daar 1.5 maand te tijd voor hadden.quote:
[..]
ik ook en ook bij wat kleinere bedrijven en dit uit eerste hand meegekregen. Mensen worden daar als resources behandeld. Die haal je erbij en doe je weer weg en iedereen kan de benodigde werkzaamheden uitvoeren zonder opleiding (op papier dan).
Nu werk ik ook bij een bedrijf die dit doet. De seniors blijven vanwege de arbeidsrechten, de juniors komen en gaan vanwege het salaris en de mediors gaan omdat ze nu eindelijk doorhebben dat je ergens anders 20% erbij krijgt elke 3 jaar.
Daar komen dan weer juniors voor terug, die na een jaar weggaan maar in dat jaar worden ze behandeld alsof ze alles direct kunnen en zo worden ze ook ingezet. Als het dan niet lukt is iedereen verbaasd.
Ik schop daar altijd tegenaan en zeg ook altijd als het gaat over de planning: dit hangt ervanaf wie het gaat uitvoeren hoe lang je erover doet.
Dan zie ik die gezichten en dat is echt genieten... Helemaal als het weer eens fout gaat vanwege het feit dat een schoolverlater als medior wordt aangezien
Maar ze hadden wel tijd om te klagen dat je fouten maakten omdat je zaken niet volgens hun manier deed.
Taalpurist.
Dat is alleen bij reorganisaties...quote:
[..]
Het topic gaat ontslaan van personeel. Jij geeft aan dat grote bedrijven ervaring niet interesseert. Ik geef aan dat grote bedrijven vaak helemaal niet kunnen bepalen wie ze ontslaan, en dus ook maar relatief invloed hebben op ervaring.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Daar gaat het topic toch ook over.quote:
[..]
Dat is alleen bij reorganisaties...
Buiten reorganisaties om mensen ontslaan zal in Nederland ook niet veel voorkomen.
Dat heet gewoon met wederzijds goedkeuring en komt juist heel vaak voor. Je hoort dan altijd dat er in overleg is besloten dat...quote:Op maandag 30 januari 2023 12:07 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Daar gaat het topic toch ook over.
Buiten reorganisaties om mensen ontslaan zal in Nederland ook niet veel voorkomen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
|
|
