Maar ondertussen wel verantwoordelijk voor de dood van een kleine 2000 stuks vee... Nou, dat belooft wat.quote:Op zondag 5 maart 2023 13:21 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Dat is dus ook regelgeving. Er zijn op dit moment slechts enkele tientallen wolven in Nederland, dus nog steeds het zeldzaamste zoogdier in Nederland (op misschien de bultrug na ofzo, en heel misschien de wilde kat). Lijkt me nogal voorbarig om ze dan al af beginnen te schieten.
Een dode wolf: haha lekker!quote:Op zondag 5 maart 2023 18:23 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)p-a2-bij-kelpen-oler
zo weer een wolf kwijt, schiet al op, gaat goed
[ afbeelding ]
Bron?quote:Op zondag 5 maart 2023 19:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar ondertussen wel verantwoordelijk voor de dood van een kleine 2000 stuks vee... Nou, dat belooft wat.
Tel maar na, ik heb de nog niet bekende gevallen niet meegeteld.quote:
Op de tweede pagina staan ongeveer even veel honden als wolven als 'dader' benoemd. Alle honden dan ook nu maar laten afknallen? Overigens is het na een aantal pagina's bekeken te hebben is duidelijk dat je hier dus nooit aan 2000 gevallen gaat komen met de wolf als dader.quote:Op zondag 5 maart 2023 19:48 schreef AchJa het volgende:
[..]
Tel maar na, ik heb de nog niet bekende gevallen niet meegeteld.
allebei zielig , maar de scaap is van iemand , die daar zijn spaargeld in heeft zittenquote:Op zondag 5 maart 2023 19:43 schreef Intint het volgende:
[..]
Een dode wolf: haha lekker!
Een dood schaap: oh nooooo, hoe zielig, dit kan echt niet!
Moet ik het laten zien?quote:Op zondag 5 maart 2023 19:58 schreef Intint het volgende:
Op de tweede pagina staan ongeveer even veel honden als wolven als 'dader' benoemd. Alle honden dan ook nu maar laten afknallen? Overigens is het na een aantal pagina's bekeken te hebben is duidelijk dat je hier dus nooit aan 2000 gevallen gaat komen met de wolf als dader.
Waarbij elk van die 884 resultaten 1 of meer gevallen betreft.quote:1 tot 100 van 884 resultaten
Oeps dat is niet eens zo ver bij mij uit de buurt. Gelukkig een teef die gaat hier geen jonkies krijgen.quote:Op zondag 5 maart 2023 18:23 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)p-a2-bij-kelpen-oler
zo weer een wolf kwijt, schiet al op, gaat goed
[ afbeelding ]
De enige natuurlijke vijanden van de wolf dat zijn die auto'squote:Op zondag 5 maart 2023 20:48 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Oeps dat is niet eens zo ver bij mij uit de buurt. Gelukkig een teef die gaat hier geen jonkies krijgen.
Dankje.quote:Op zondag 5 maart 2023 20:21 schreef AchJa het volgende:
[..]
Moet ik het laten zien?
[ afbeelding ]
En anders zet je het zelf maar in een excel, kun je het zelf uitrekenen.
[..]
Waarbij elk van die 884 resultaten 1 of meer gevallen betreft.
Maar toegegeven, ik had voor de autisten onder ons beter kunnen spreken over "een kleine 1900" ipv "een kleine 2000"...
Tis me een raadsel wat dat beest daar te zoeken had het is toch geen bosrijk gebied ? Ze zijn toch zo schuw dat ze zich daar verstoppen ?quote:Op zondag 5 maart 2023 21:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De enige natuurlijke vijanden van de wolf dat zijn die auto's
jaartje of vijf en dan zijn ze tam geworden, want zoveel vreten hier en de mens die doet toch niets
lekker de hele dag lammetjes, veulens , kalveren en koeien slopen
Heb jij lammetjes in de wei ?? Ha Ha vette pech voor je he
nou het schuwe is er al een beetje af hoorquote:Op zondag 5 maart 2023 21:05 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Tis me een raadsel wat dat beest daar te zoeken had het is toch geen bosrijk gebied ? Ze zijn toch zo schuw dat ze zich daar verstoppen ?
Wat moeten we met honden doen dan?quote:Op zondag 5 maart 2023 13:44 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Totdat er een kind gegrepen wordt door zo een beest.
Want als ze niet gevaarlijk zijn kunnen we ze in de dierentuin ook wel los laten lopen toch?
quote:Op zondag 5 maart 2023 21:05 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Tis me een raadsel wat dat beest daar te zoeken had het is toch geen bosrijk gebied ? Ze zijn toch zo schuw dat ze zich daar verstoppen ?
Ze zijn schuw. Dat houdt niet in dat ze achter bomen verstoppen voor mensen?quote:Op zondag 5 maart 2023 21:07 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou het schuwe is er al een beetje af hoor
Die worden negen van de tien keer afgemaakt na een dergelijke exercitie.quote:
ja maar dat gaat wel veranderen, de nmens vormt geen gevaar ,quote:Op zondag 5 maart 2023 22:22 schreef bianconeri het volgende:
[..]
[..]
Ze zijn schuw. Dat houdt niet in dat ze achter bomen verstoppen voor mensen?
Ze vermijden mensen.
Er zijn zat dieren die veel meer schade veroorzaken (ganzen, processierupsen, aaltjes, etc). Ja, die worden bestreden, maar niet tot ze weg zijn, en verhouding bestrijding vs schade is heel lager dan wanneer we nu ook maar een wolf af zouden schieten. Daar komt bij dat vee-eigenaren hulp en subsidie wordt aangeboden bij het beschermen van hun vee, maar ze daar vaak geen gebruik van maken.quote:Op zondag 5 maart 2023 19:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar ondertussen wel verantwoordelijk voor de dood van een kleine 2000 stuks vee... Nou, dat belooft wat.
Je zet je racefiets toch ook in de schuur of garage?quote:Op zondag 5 maart 2023 19:59 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
allebei zielig , maar de scaap is van iemand , die daar zijn spaargeld in heeft zitten
of wil jij jouw racefiets laten vernietigen door iemand ?
.... is de mens.quote:Op zondag 5 maart 2023 21:00 schreef michaelmoore het volgende:
De enige natuurlijke vijand van de wolf ...
Wolven worden niet tam. Zelfs in een dierentuin kan een verzorger bij wolven het verblijf instappen en rennen ze naar het andere eind van het verblijf.quote:Op zondag 5 maart 2023 21:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De enige natuurlijke vijanden van de wolf dat zijn die auto's
jaartje of vijf en dan zijn ze tam geworden, want zoveel vreten hier en de mens die doet toch niets
lekker de hele dag lammetjes, veulens , kalveren en koeien slopen
Heb jij lammetjes in de wei ?? Ha Ha vette pech voor je he
Dan zal de nog werkende schaapsherder er ook het bijl er bij neerleggen, overigens zijn er al heel veel gestopt, de wol brengt overigens ook niets meer op , kost geld om van de wol af te komenquote:Op maandag 6 maart 2023 11:29 schreef Isdatzo het volgende:
Dat gedoe over schade en overlast vind ik een beetje een non-discussie eigenlijk. Willen we van Nederland een (agrarisch) industrieterrein maken waar alles ondergeschikt is aan het maximaliseren van productie?
In het geval van wolven is hun aanwezigheid gewoon een bedrijfsrisico waarmee je rekening kan/moet gaan houden.
Pluspunt is dat er dan zowel geen herten als wolven verhongeren.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 21:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
groen links bedoel je
als die woilven op de oostvaardersplassen komen dan jagen ze al die herten tegen de omheining en wordt het een groot bloedbad
ook de resterende Konikpaarden gaan dan geen veulens mee rmaken
Oke.quote:Op maandag 6 maart 2023 16:17 schreef michaelmoore het volgende:
Dan zal de nog werkende schaapsherder er ook het bijl er bij neerleggen
quote:Na het zien van de beelden durft ecoloog en wolvenkenner Wim Tegels uit Vlodrop met zekerheid te zeggen dat het om een wolf gaat. "De beelden zijn helaas niet scherp genoeg om naar de oren te kijken, maar dit is waarschijnlijk een mannetje", zegt hij. "Als ik de beelden en het gedrag bij elkaar optel, is dit een jonge wolf. Ze zoeken nog een plek om zich te vestigen." Volgens Tegels zijn er ruim jonge 200 wolven onderweg vanuit Nedersaksen. "Dit soort waarnemingen passen precies bij dit gedrag."
De kans dat het beest zich in de buurt van Schimmert gaat vestigen, is volgens Tegels klein. "Hij kan zo alweer 30 kilometer verder zijn."
zijn straks geen schapen meer over , beter is het om ze te slachten voor ze uitgemoord wordenquote:
quote:Natuurorganisatie BIJ12, die data over wolven en de schade die ze aanrichten bijhoudt, concludeerde begin dit jaar dat het aantal wolvenroedels mogelijk is verdubbeld. Ook het aantal door wolven gedode dieren nam toe.
23 juni.quote:Op maandag 6 maart 2023 18:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
zijn straks geen schapen meer over , beter is het om ze te slachten voor ze uitgemoord worden
Mijn racefiets zet ik achter slot en grendel. Zouden die luie kut boeren ook eens moeten doen met hun vee.quote:Op zondag 5 maart 2023 19:59 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
allebei zielig , maar de scaap is van iemand , die daar zijn spaargeld in heeft zitten
of wil jij jouw racefiets laten vernietigen door iemand ? En dan dank je wel zeggen
Alle argumenten tegen de wolf komen uiteindelijk neer op hetzelfde. Een kogel kost 5 euro en een hek dat goed genoeg is tegen wolven een veelvoud daarvan.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 09:55 schreef hyviiee het volgende:
[..]
Mijn racefiets zet ik achter slot en grendel. Zouden die luie kut boeren ook eens moeten doen met hun vee.
quote:Wat graag wordt vergeten…
Wat graag wordt vergeten, is dat de wolven die van ons komen, b.v. uit Niedersachsen, al hebben geleerd om over hekken te springen, ze “snuffelen” niet aan het hek, ze springen erover.
Als natuurwetenschapper moet man zich ervan bewust zijn dat het dier dat over een hek springt, moet worden geaard om een elektrische schok te krijgen. Dus als het met alle vier poten in de lucht is, is dat niet het geval. Zelfs de domste herdershond leert dat in een mum van tijd. Man mag niet denken dat wolven dommer zijn dan gedomesticeerde honden.
De onderste streng van 20 cm kan nuttig zijn. Maaien, vooral in het voorjaar, is een fulltime baan. Vooral op hellingen en in steenachtig terrein.
Zoals iedereen weet, heeft een schapenboerendag ook maar slechts 24 uur.
Wat altijd wordt vergeten in de discussie over schrikdraad is de algemene onzekerheid van het schrikdraadsysteem. Ik sta versteld van de naïeve overtuiging dat het altijd perfect werkt. Klemmen kunnen loskomen in de wind, palen kunnen van de grond komen in de wind, een tak kan op het hek vallen, het hek kan door begroeiing worden geaard, vooral als het regent, en de batterij kan binnen een paar uur leeg zijn zonder opgemerkt te worden. Het schrikdraadapparaat of de batterijen kunnen worden gestolen. De hond van een voorbijganger krijgt een elektrische schok en trekt een paar hekpalen uit of, als de eigenaar een beetje slimmer is, schakelt hij het apparaat uit of koppelt het los van de batterij als hij het niet meteen vernietigt. Een alarmfunctie in het schrikdraadapparaat kan alleen functioneren in het gebieden met goede ontvangst. Veel weilanden bevinden zich meestal in een gebied met slecht of geen ontvangst.
Hmmm ja nowolvesbenelux dat is vast een goede bron van objectieve informatie.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 10:41 schreef deedeetee het volgende:
Gewoon een hek plaatsen, simpel toch ?
Is het echt zó simpel ?
[..]
Je hebt ook nog een geweer nodig he.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 10:15 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Alle argumenten tegen de wolf komen uiteindelijk neer op hetzelfde. Een kogel kost 5 euro en een hek dat goed genoeg is tegen wolven een veelvoud daarvan.
En die andere is natuurlijk heel betrouwbaar want neutraal ? Moet ik dat echt zomaar aannemen ? Ik laat 2 kanten van dezelfde zaak zien.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 10:49 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hmmm ja nowolvesbenelux dat is vast een goede bron van objectieve informatie.
Om even mee te gaan in je debiele idee van wat mijn logica is: je vergeet nog een verschil tussen bankovervallen en wolven doodschieten. Er zijn volgende week verkiezingen waar de kans niet zo groot is dat een partij aan de macht komt die bankovervallen wil legaliseren. Bij BBD is een van de hoofdthema's dat er geen plek voor de wolf in Nederland is.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 10:56 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Je hebt ook nog een geweer nodig he.
Volgens jouw logica kun je ook voor 5 euro een bank overvallen, dat levert je veel meer op dan jaren werken.
Beiden is illegaal, de enige verschillen zijn de pakkans en de mogelijke straf die erop staat.
Die eerste site geeft een uiterst gedetailleerde beschrijving over de aanleg van wolfwerende hekwerken gebaseerd op praktijkervaringen en onderzoek, en voorziet die beschrijving van bronvermeldingen. Vervolgens komt NO WOLVES BENELUX met "ja maar misschien trekt een hond een paal uit de grond of valt er een tak op het hek".quote:Op dinsdag 7 maart 2023 10:56 schreef deedeetee het volgende:
[..]
En die andere is natuurlijk heel betrouwbaar want neutraal ? Moet ik dat echt zomaar aannemen ? Ik laat 2 kanten van dezelfde zaak zien.
Zo gemakkelijk ben ik niet te overtuigen hoor. Ik heb er weinig vertrouwen in dat de 1 ste partij ook echt gedegen onderzoek heeft gedaan naar die praktijkervaringen en bronnen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:09 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Die eerste site geeft een uiterst gedetailleerde beschrijving over de aanleg van wolfwerende hekwerken gebaseerd op praktijkervaringen en onderzoek, en voorziet die beschrijving van bronvermeldingen. Vervolgens komt NO WOLVES BENELUX met "ja maar misschien trekt een hond een paal uit de grond of valt er een tak op het hek".
Dat heeft niks met twee kanten van het verhaal te maken. Of ja, misschien wel: aan de ene kant hebben we op het eerste gezicht gedegen informatie en aan de andere kant hebben we onderbuikgeneuzel.
Op dit moment is beiden illegaal voor de wet. En BBB (en ook CU en CDA) kunnen wel willen dat alle wolven afgeschoten worden, maar dan wordt er wel EU regelgeving, waar Nederland zich aan gecommitteerd heeft, gebroken. Niet dat de huidige regering het nu zo erg vindt om haar eigen regels niet na te leven...quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:03 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Om even mee te gaan in je debiele idee van wat mijn logica is: je vergeet nog een verschil tussen bankovervallen en wolven doodschieten. Er zijn volgende week verkiezingen waar de kans niet zo groot is dat een partij aan de macht komt die bankovervallen wil legaliseren. Bij BBD is een van de hoofdthema's dat er geen plek voor de wolf in Nederland is.
BANG BANG.
Heb je wel eens moeite met achter de regeltjes lezen?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 12:11 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Op dit moment is beiden illegaal voor de wet. En BBB (en ook CU en CDA) kunnen wel willen dat alle wolven afgeschoten worden, maar dan wordt er wel EU regelgeving, waar Nederland zich aan gecommitteerd heeft, gebroken. Niet dat de huidige regering het nu zo erg vindt om haar eigen regels niet na te leven...
Alleen jouw argument vervalt omdat er subsidie is om hekken neer te zetten, en organisaties die erbij mee helpen. Het enige wat het meer kost is moeite.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 12:30 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Heb je wel eens moeite met achter de regeltjes lezen?
Mijn originele post zei namelijk niks meer dan dat de boeren weer eens goedkope eikels zijn.
Jij hebt er van gemaakt dat ik pro bankovervallen ben en een ratel over EU regels.
Die tweede bronquote:Op dinsdag 7 maart 2023 10:41 schreef deedeetee het volgende:
Gewoon een hek plaatsen, simpel toch ?
Is het echt zó simpel ?
[..]
Uit je link blijkt niet dat in Zweden wolven een probleem zouden zijn hè.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 12:38 schreef deedeetee het volgende:
Hebben ze in Zweden het wolven probleem onder controle ?
En dat zijn landen waar nog wel heel veel natuur is toch ? En was zweden niet het land waar de hekken zo goed werkten tegen wolven ?
Al eens eerder voorbijgekomen:quote:Op dinsdag 7 maart 2023 12:56 schreef xpompompomx het volgende:
Uit je link blijkt niet dat in Zweden wolven een probleem zouden zijn hè.
quote:Op maandag 16 mei 2022 19:53 schreef AchJa het volgende:
Heeft niks met een moreel kompas te maken, het heeft met de ruimte en de bevolkingsdichtheid te maken (daar ging mijn opmerking dan ook over). In de Scandinavische landen die qua oppervlak het veelvoud zijn van Nederland vinden ze een paar honderd wolven wel genoeg.
Als ze het niet als een probleem zouden zien zou de wolf niet actief bejaagd worden toch?quote:Deze winter sluit Finland zich bij Zweden en Noorwegen aan om wolven af te maken om de populatie onder controle te houden. In Zweden hebben jagers het grootste deel van hun jaarlijkse doelstelling al doodgeschoten. In totaal mogen daar 27 wolven doodgeschoten worden. In Finland is voor het eerst in zeven jaar toestemming gegeven voor het afmaken van 20 wolven. Ook in Noorwegen worden dit jaar wolven afgemaakt met als doel om een maximum van drie broedparen in het land in stand te houden. Daarvoor moeten 51 wolven worden afgemaakt; dat is 60 procent van de wolvenpopulatie.
Waarom niet?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:29 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Zo gemakkelijk ben ik niet te overtuigen hoor. Ik heb er weinig vertrouwen in dat de 1 ste partij ook echt gedegen onderzoek heeft gedaan naar die praktijkervaringen en bronnen.
quote:
Aha het moet wel esthetisch blijven, die opengereten schapen bieden anders ook niet echt een esthetische aanblik Jens....quote:Groenminister wil nieuwe regels
De groenminister in Thüringen wil meer wettelijke rechten om in te grijpen tegen wolven die problemen veroorzaken voor de bevolking. De wolf heeft verder een sterke beschermingsstatus in Duitsland.
- Hier is het belangrijk om acceptatie voor de wolf te krijgen onder de bevolking als blijkt dat optimale beschermingsmaatregelen niet werken, aangezien de wolf heeft geleerd hoe deze werken, schrijft Anja Siegesmund aan de minister van Milieu.
Geen nieuwe hoogte-eisen in Zweden
Jens Frank, directeur van Viltskadecenter, zegt dat er geen plannen zijn om de hoogte-eisen voor roofdierbestendige hekken in Zweden te verhogen.
- Wolven kunnen heel hoog springen. Het hangt ervan af hoe gemotiveerd ze zijn. Ik ben zelf betrokken geweest bij het verjagen van een wolf uit een schaapskooi, die toen gemakkelijk over 1,2 meter sprong, zegt hij tegen Jakt & Jägare.
- Dan wordt het een hek dat niemand wil. Het moet een omheining zijn die zowel praktisch, economisch als esthetisch neergezet kan worden, merkt Jens Frank op.
Als het omheiningen zijn die "wolfbestendig" zijn in plaats van "wolfafstotend", dan begint het op wolvenafscheidingen in dierentuinen op het Zweedse platteland te lijken, redeneert hij.
Zelfs als de specificaties voor RAS geen 100% bescherming bieden tegen aanvallen van wolven, volstaat het om het risico op aanvallen van wolven te verminderen, meent Jens Frank.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |