FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Omgevingswet opnieuw uitgesteld (zou die er nog komen?)
Lospedrosadonderdag 26 januari 2023 @ 20:39
https://www.nu.nl/politie(...)p-orde-is.html#nujij
quote:
Het invoeren van de Omgevingswet is voor de vijfde keer uitgesteld. De techniek rondom de wetten en regels is inmiddels op orde, maar nu hebben gemeenten en het bedrijfsleven tijd nodig om alles te regelen voor het systeem ingaat.
Het ministerie van Binnenlandse Zaken heeft de Omgevingswet, die in 2016 al werd aangenomen, een half jaar uitgesteld. Het is de bedoeling dat de wet nu per 1 januari 2024 ingaat, meldt minister Hugo de Jonge (Ruimtelijke Ordening) donderdag aan de Tweede Kamer.
In de wet worden tientallen wetten en regels voor ruimtelijke ordening gebundeld. Daarmee wordt het bijvoorbeeld makkelijker om een bouwvergunning te krijgen.
Het was de bedoeling dat de wet afgelopen jaarwisseling zou ingaan, maar daar stemde de Eerste Kamer niet mee in. Het computersysteem dat voor de wet nodig is, was lange tijd nog niet veilig of stabiel genoeg.
Het Adviescollege ICT-toetsing concludeerde dat er nog "forse beperkingen" zaten in het zogeheten Digitaal Stelsel Omgevingswet (DSO). Ook nu moet de Eerste Kamer nog instemmen met invoering per 1 januari.
Vertraging kost al meer dan oorspronkelijk geraamde kosten
De techniek achter het systeem is inmiddels wel op orde. Omdat gemeenten genoeg tijd willen om alles te regelen, heeft het ministerie ervoor gekozen de wet opnieuw uit te stellen.
De vertraging kost al meer dan de oorspronkelijk geraamde kosten voor het project. In totaal kost het invoeren van de wet de verschillende overheden tussen de 1,3 en 1,9 miljard euro, verspreid over de periode 2016 tot 2029..
Iedereen kent deze wet en regels inmiddels al aardig. Alleen niemand begrijpt het (volledig).
Samen met de “wet kwaliteitsborging” wordt er een nieuwe papieren tijger gecreerd waarvan ik me afvraag of de bouw daarmee geholpen is.

Ludiek feitje, Centric (ja van Gerard Sanderink en Ryan van Rijbroek) heeft de aanbesteding voor de IT techniek gewonnen.
icecreamfarmer_NLdonderdag 26 januari 2023 @ 20:49
Ja dat je, je eigen bouwvergunning mag gaan controleren dmv een commercieel bureau gaat over 10 jaar ook nog tot Kamervragen leiden hoe het zo heeft gekunnen.
arvensisdonderdag 26 januari 2023 @ 21:33
De grootste, maar ook de meest domme stelselherziening. Zonde van alle moeite en alle middelen die hier in zijn gestopt. Het is nu al een groot fiasco.
de_boswachterdonderdag 26 januari 2023 @ 22:25
Centric is niet meer van Sanderink en van Rijbroek, stemmingmaker.
Lospedrosadonderdag 26 januari 2023 @ 22:55
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 22:25 schreef de_boswachter het volgende:
Centric is niet meer van Sanderink en van Rijbroek, stemmingmaker.
Hij mag geen bestuurdersrol meer spelen na de rechtszaak in november. Maar is nog wel eigenaar, dat geeft die nooit meer weg aangezien hij het eigenhandig heeft opgebouwd.
Dit geheel terzijde

quote:
. Gerhardus Plechelmus (Gerard) Sanderink (Weerselo, 19 augustus 1948) is een Nederlandse ondernemer. Hij is eigenaar van het Nederlandse computerbedrijf Centric.[1] Hij is eigenaar van onder meer Centric, Strukton en Oranjewoud, hoewel zijn zeggenschap in Centric in oktober 2022 door de rechter beperkt was tot n aandeel.



[ Bericht 24% gewijzigd door Lospedrosa op 26-01-2023 23:03:48 ]
crystal_methdonderdag 26 januari 2023 @ 23:29
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:39 schreef Lospedrosa het volgende:
Iedereen kent deze wet en regels inmiddels al aardig. Alleen niemand begrijpt het (volledig).
Euh, ik klikte het topic aan omdat ik wilde weten wat de omgevingswet is. :@
Whiskers2009donderdag 26 januari 2023 @ 23:44
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:29 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Euh, ik klikte het topic aan omdat ik wilde weten wat de omgevingswet is. :@
Bouwvergunningen in alle vormen. Met"de knip" en de gevolgklassen. Maar vergeet dat maar als Belg. Onthou "verandering in het bouwvergunnigenstelsel".

[ Bericht 4% gewijzigd door Whiskers2009 op 26-01-2023 23:49:48 ]
Noberdinsdag 14 maart 2023 @ 16:32
Ja, die komt er.

twitter
inslagenreuringdinsdag 14 maart 2023 @ 16:36
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Ja dat je, je eigen bouwvergunning mag gaan controleren dmv een commercieel bureau gaat over 10 jaar ook nog tot Kamervragen leiden hoe het zo heeft gekunnen.
Dat is nog niet zo gek. Dat doen we ook met bijvoorbeeld de APK van je voertuigen.

Dat het vele malen duurder wordt is wel een probleem.
Red_85dinsdag 14 maart 2023 @ 16:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2023 16:32 schreef Nober het volgende:
Ja, die komt er.

[ twitter ]
Kut.

Zal allemaal nog wel idioter en gekker worden in vergelijking met nu.
arvensisdinsdag 14 maart 2023 @ 16:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2023 16:32 schreef Nober het volgende:
Ja, die komt er.

[ twitter ]
:N
icecreamfarmer_NLdinsdag 14 maart 2023 @ 16:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2023 16:36 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Dat is nog niet zo gek. Dat doen we ook met bijvoorbeeld de APK van je voertuigen.

Dat het vele malen duurder wordt is wel een probleem.
De gevolgen zijn iets groter.
En met apk's wordt ook wat gerommeld.
Red_85dinsdag 14 maart 2023 @ 16:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2023 16:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
De gevolgen zijn iets groter.
En met apk's wordt ook wat gerommeld.
Leuk man, met de kennis van die gevaarlijke hokken op de weg komen er dus gevaarlijke gebouwen bij.
Echt supershow.

Laat die PE maar komen. Nadat er een hoop doden zijn gevallen door slechte bouw.
inslagenreuringdinsdag 14 maart 2023 @ 17:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2023 16:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
De gevolgen zijn iets groter.
En met apk's wordt ook wat gerommeld.
Dat klopt. Die kwaliteitsborgers zullen opleidingen moeten volgen, in een register komen en steekproeven krijgen op de bouwplannen waar zij op hebben toegezien.

Daarnaast zullen ze ook spul moeten aanleveren bij de gemeente.

Het is niet een of andere wereld van sjacheraars waar je in terecht komt.

Dat straks ieder uurtje een factuurtje wordt en je 3 keer meer betaalt dan bouwleges, dat is killing.

Maargoed we willen allemaal minder ambtenaren toch?
inslagenreuringdinsdag 14 maart 2023 @ 17:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2023 16:44 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Leuk man, met de kennis van die gevaarlijke hokken op de weg komen er dus gevaarlijke gebouwen bij.
Echt supershow.

Laat die PE maar komen. Nadat er een hoop doden zijn gevallen door slechte bouw.
Haha, je weet dat sinds invoering van het huidige apk-stelsel de technische veiligheid nog nooit zo hoog is geweest op de weg?

:P
icecreamfarmer_NLwoensdag 15 maart 2023 @ 08:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2023 17:08 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Dat klopt. Die kwaliteitsborgers zullen opleidingen moeten volgen, in een register komen en steekproeven krijgen op de bouwplannen waar zij op hebben toegezien.

Daarnaast zullen ze ook spul moeten aanleveren bij de gemeente.

Het is niet een of andere wereld van sjacheraars waar je in terecht komt.

Dat straks ieder uurtje een factuurtje wordt en je 3 keer meer betaalt dan bouwleges, dat is killing.

Maargoed we willen allemaal minder ambtenaren toch?
Ja ik moet dat allemaal nog zien zeker in het begin zijn er veel cowboys. Overigens wil je als bouwer ook gewoon fatsoenlijk bouwen want je bent failliet als het niet goed gaat.

Maar wat ik van een grote aannemer begrepen heb is dat het allemaal nog goed onduidelijk is.
stavromulabetawoensdag 15 maart 2023 @ 09:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2023 17:09 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Haha, je weet dat sinds invoering van het huidige apk-stelsel de technische veiligheid nog nooit zo hoog is geweest op de weg?

:P
Ik denk dat je de kwaliteitsborging in de bouw eerder met de typetoelating moeten vergeleken dan met de APK.Op wat relatief eenvoudige rijtjeshuizen in nieuwbouwprojecten na, vind je in Nederland nauwelijks twee dezelfde gebouwen. In feite is elk gebouw een prototype. En de typetoelating hebben we bewust bij de RDW gelaten.
stavromulabetawoensdag 15 maart 2023 @ 09:18
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2023 08:33 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ja ik moet dat allemaal nog zien zeker in het begin zijn er veel cowboys. Overigens wil je als bouwer ook gewoon fatsoenlijk bouwen want je bent failliet als het niet goed gaat.

Maar wat ik van een grote aannemer begrepen heb is dat het allemaal nog goed onduidelijk is.
Afgezien van cowboys zullen de serieuze partijen ook moeten gaan zoeken naar het juiste evenwicht tussen strengheid en aantoonbaarheid en pragmatisme. Tot die tijd zullen er partijen zijn die in het geval van een heel klein beetje twijfel geen goedkeuring zullen geven uit angst voor aansprakelijkheid.

Wat het niet eenvoudiger maakt, is dat de bouwregelgeving is gebaseerd op het principe van gelijkwaardigheid. De basisregels/prestatie-eisen bieden vrij weinig ruimte en flexibiliteit in de indeling en constructie van een gebouw. Maar als je aannemelijk kunt maken dat de gekozen oplossing net zo veilig/duurzaam/gezond is als wat de prestatie-eisen beogen mag het toch. Een serieuze private partij met aansprakelijkheid en extern toezicht, zal een stuk voorzichtiger zijn met iets voldoende aannemelijk vinden dan een bevoegd gezag dat alleen zelf overtuigd hoeft te zijn.

En zeker in een tijd met een enorme bouwopgave, weinig ruimte, dure bouwmaterialen en personeelstekort, vraagt dat om creatieve oplossingen en dus gelijkwaardigheden.

Ik hoop werkelijk dat de minister en de eerste kamer weten wat ze aan het doen zijn maar mijn gevoel zegt dat dit een ramp wordt.
icecreamfarmer_NLwoensdag 15 maart 2023 @ 09:25
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2023 09:18 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]
Afgezien van cowboys zullen de serieuze partijen ook moeten gaan zoeken naar het juiste evenwicht tussen strengheid en aantoonbaarheid en pragmatisme. Tot die tijd zullen er partijen zijn die in het geval van een heel klein beetje twijfel geen goedkeuring zullen geven uit angst voor aansprakelijkheid.

Wat het niet eenvoudiger maakt, is dat de bouwregelgeving is gebaseerd op het principe van gelijkwaardigheid. De basisregels/prestatie-eisen bieden vrij weinig ruimte en flexibiliteit in de indeling en constructie van een gebouw. Maar als je aannemelijk kunt maken dat de gekozen oplossing net zo veilig/duurzaam/gezond is als wat de prestatie-eisen beogen mag het toch. Een serieuze private partij met aansprakelijkheid en extern toezicht, zal een stuk voorzichtiger zijn met iets voldoende aannemelijk vinden dan een bevoegd gezag dat alleen zelf overtuigd hoeft te zijn.

En zeker in een tijd met een enorme bouwopgave, weinig ruimte, dure bouwmaterialen en personeelstekort, vraagt dat om creatieve oplossingen en dus gelijkwaardigheden.

Ik hoop werkelijk dat de minister en de eerste kamer weten wat ze aan het doen zijn maar mijn gevoel zegt dat dit een ramp wordt.
Ja daar had de aannemer het ook al over je moet het aan kunnen tonen dat iets er niet is.