Oorlog in Oekraïne #660 Hans, get ze panzers von Leftenant Gruber

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 19:49 schreef J.B. het volgende:

[..]
Die zogenaamde anonieme loods is ook helemaal niet zo anoniem, even Googlen op Freddy Versluys en je komt zo op zijn bedrijf uit Dat spul staat allemaal hier: https://maps.app.goo.gl/49xD1twTwSfcxVUY9

Typisch Belgisch weer

Maakt toch weinig uit, je rijdt er echt niet zomaar mee weg. En hij heeft het voor de kiloprijs van het metaal gekocht. Ik vraag me af wat hij er mee wilde. Omsmelten?

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 19:54 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Een kerel die 100en tanks in zijn schuur heeft staan Dit kan alleen in België

Haha, geloof dat maar niet. Dat troepentransport lijkt me trouwens nog wel te doen om zo in te gaan zetten.

TAnks worden vast te duur.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 19:56 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Een belegging? Hopen dat er oorlog uitbreekt en ze dan voor veel geld verkopen.

Hij heeft gegokt en gewonnen.

Tja ligt er ook aan wat het spulletje gekost heeft. Voor een film of museum zijn ze prima bruikbaar natuurlijk.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 19:57 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Haha, geloof dat maar niet. Dat troepentransport lijkt me trouwens nog wel te doen om zo in te gaan zetten.

TAnks worden vast te duur.

Duitsland heeft nog een zooi van de Leopard 1A5 variant in de opslag staan. Ik heb alleen geen idee of er nog munitie wordt gemaakt voor dat 105mm kanon.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 19:50 schreef slashdotter3 het volgende:
Mooi plaatje
[ afbeelding ]

Zie hier Vriezenveen waar onze Cheetahs opgeslagen stonden voordat ze naar Jordanie gingen...

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 19:48 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Hoe houd je dat spul eigenlijk een beetje gangbaar door de jaren heen? Droog wegzetten, af en toe wat invetten en even laten lopen?

Conserveren, de blokken vol spec olie laten lopen, soms ook de carrosserie vacuüm trekken.
Voor gebruik moet het ding eerst half uit elkaar, blok op een bank gangbaar maken. Draaiende delen enz. Onderdelen gaan door de stilstand druk kapot en moeten eerst vervangen worden.

LIVE | ’Poetin lijkt steeds emotioneler en roekelozer te worden’ Telegraaf

Schijnbaar hebben wij met een GGZ patiënt te maken.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:01 schreef AchJa het volgende:

[..]
Zie hier Vriezenveen waar onze Cheetahs opgeslagen stonden voordat ze naar Jordanie gingen...

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Wil je een knuffel?

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 19:56 schreef Starhopper het volgende:

[..]
En als ze nou gewoon zijn hele handel kopen en zelf opknappen? Dan ben je goedkoper uit toch?

Dat zou ik doen als ik Oekraïne was. Die kunnen zo een bak technici optrommelen om het ding aan de praat te krijgen. Dit is een ondernemer, dus je zult wel moeten zorgen dat hij winst maakt. Als hij een grote ego heeft, dan kun je hem misschien ook belonen met een persoonlijke bedank-tweet. Die kunst verstaan de Oekraïners ondertussen prima.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:02 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Ik ben wel benieuwd wat zo'n tank bij hem moet kosten. Afgezien van het opknappen.
[..]
De kiloprijs voor oud ijzer. Voor een film of museum is het prima. Maar daar heb je er toch geen 100en van nodig?

Daar zal hij op wachten denk ik.

En nouja nu de Britten dus.

En misschien onderdelen later?

Zijn bijvoorbeeld die lopen nog wat waard? Gepard zei hij toch?

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:01 schreef AchJa het volgende:

[..]
Zie hier Vriezenveen waar onze Cheetahs opgeslagen stonden voordat ze naar Jordanie gingen...

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Jezus, hoeveel waren dat er wel niet?
Voor 25mln verkocht toch?

"more sympathetic" tekent Erdogan niet voor

Waarom gaan wij eigenlijk niet first strike kernwapens gebruiken tegen Rusland? Als alles steeds meer geoorloofd is om Rusland te laten verliezen, nu tanks, straks gevechtsvliegtuigen, dan boots on the ground, etc. Kunnen we toch net zo goed gelijk kernwapens gebruiken op Rusland?

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:05 schreef Discombobulate het volgende:
Waarom gaan wij eigenlijk niet first strike kernwapens gebruiken tegen Rusland? Als alles steeds meer geoorloofd is om Rusland te laten verliezen, nu tanks, straks gevechtsvliegtuigen, dan boots on the ground, etc. Kunnen we toch net zo goed gelijk kernwapens gebruiken op Rusland?

Prima idee, je hebt je momenten disco

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:05 schreef Discombobulate het volgende:
Waarom gaan wij eigenlijk niet first strike kernwapens gebruiken tegen Rusland? Als alles steeds meer geoorloofd is om Rusland te laten verliezen, nu tanks, straks gevechtsvliegtuigen, dan boots on the ground, etc. Kunnen we toch net zo goed gelijk kernwapens gebruiken op Rusland?

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 19:54 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Een kerel die 100en tanks in zijn schuur heeft staan Dit kan alleen in België

Nu maar hopen dat die man geen koloniale aspiraties heeft en de Vlamingen in Baarle-Hertog wilt bevrijden...

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:05 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Kunnen wij niet gewoon samen met de Belgen een goede deal maken met deze man? De hele inhoud van die loods opkopen en doneren aan Oekraïne.

Zal waarschijnlijk echt duurkoop zijn. Alles moet goed werken hè.

De Britten weten ook wat ze wel en niet kopen, die dingen kun je nog eens aandurven.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:07 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Nu maar hopen dat die man geen koloniale aspiraties heeft en de Vlamingen in Baarle-Hertog wilt bevrijden...

Die is een hele week bezig alles in stelling te brengen, tegen die tijd is de verrassing wel weg.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:06 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Prima idee, je hebt je momenten disco

Ik gebruik puur jullie logica tegen jullie om te kijken hoe je daar tegenover staat. Maar het antwoord is duidelijk. Dat idee had ik al.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:06 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Kernwapens zijn niet nodig om Rusland op de knieen te krijgen. Daarom doen we dat niet.

Het is helemaal niet zeker wat wél nodig is. Tanks moeten nog blijken. Gevechtsvliegtuigen ook. Japan gaf zich ook pas over na een kernbom.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 19:53 schreef Jojoke het volgende:
Dat zou in ieder geval al helpen. Misschien heeft @:AchJa nog wijsheid op dit vlak.

Toen wij nog het mobilisabele component hadden (de club oud dienstplichtigen die werden opgeroepen als het rode gevaar op kwam rukken) lag dat materiaal, voertuigen, kleding en alles opgeslagen in de zg. mobilisatie complexen verspreid door het hele land. Alle voertuigen, tanks en wat dan ook wat in welke in de complexen stonden werden door een team wat werkzaam was daar geinspecteerd en onderhouden. Ook werd er regelmatig mee gereden etc.

Dan hou je dat spul wel in bedrijf.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:13 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Het is helemaal niet zeker wat wél nodig is. Tanks moeten nog blijken. Gevechtsvliegtuigen ook. Japan gaf zich ook pas over na een kernbom.

De 6000 kernbommen van de Russen is wellicht nog een relevant detail dat je in je strategie moet betrekken.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:14 schreef Confetti het volgende:

[..]
De 6000 kernbommen van de Russen is wellicht nog een relevant detail dat je in je strategie moet betrekken.

die blijven netjes waar ze zijn, russen willen ook niet dood

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:13 schreef AchJa het volgende:

[..]
Toen wij nog het mobilisabele component hadden (de club oud dienstplichtigen die werden opgeroepen als het rode gevaar op kwam rukken) lag dat materiaal, voertuigen, kleding en alles opgeslagen in de zg. mobilisatie complexen verspreid door het hele land. Alle voertuigen, tanks en wat dan ook wat in welke in de complexen stonden werden door een team wat werkzaam was daar geinspecteerd en onderhouden. Ook werd er regelmatig mee gereden etc.

Dan hou je dat spul wel in bedrijf.

Grappig, daar hadden we het pas al over.
Als we, binnen Europa, dit hadden aangehouden hadden we nu vast minder problemen met Russen.
Bezuinigen, maar dan ietwat veiliger.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:13 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Het is helemaal niet zeker wat wél nodig is. Tanks moeten nog blijken. Gevechtsvliegtuigen ook. Japan gaf zich ook pas over na een kernbom.

Er is discussie zat over de noodzaak van die 2 bommen.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:19 schreef Nebelwerfer het volgende:
Grappig, daar hadden we het pas al over.
Als we, binnen Europa, dit hadden aangehouden hadden we nu vast minder problemen met Russen.
Bezuinigen, maar dan ietwat veiliger.

Kaartje ter info.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:04 schreef Slayage het volgende:
"more sympathetic" tekent Erdogan niet voor

[ twitter ]

Turkey is wel alle internationale goodwill door de plee aan het spoelen met deze acties. Denk niet dat andere landen hem nog veel zullen gunnen.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:13 schreef AchJa het volgende:

[..]
Toen wij nog het mobilisabele component hadden (de club oud dienstplichtigen die werden opgeroepen als het rode gevaar op kwam rukken) lag dat materiaal, voertuigen, kleding en alles opgeslagen in de zg. mobilisatie complexen verspreid door het hele land. Alle voertuigen, tanks en wat dan ook wat in welke in de complexen stonden werden door een team wat werkzaam was daar geinspecteerd en onderhouden. Ook werd er regelmatig mee gereden etc.

Dan hou je dat spul wel in bedrijf.

Het is toch bijzonder dat we dit mechanisme tot 1991 in stand hebben gehouden. Vervolgens alles afgebroken hebben en nu uiteindelijk we echt bijna in de boksring liggen met Rusland, we het niet opnieuw opbouwen. Deden we toen te veel of doen we nu te weinig?

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:14 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Goede vergelijking

Het is een prima vergelijking ja. Fijn dat je het er mee eens bent.

Solovyev is het beu om een aardige vent te zijn , hij wil naar het front om de aanval te leiden
Nou ik denk dat het een goed idee is , bajonet op het geweer en te veld

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:14 schreef Confetti het volgende:

[..]
De 6000 kernbommen van de Russen is wellicht nog een relevant detail dat je in je strategie moet betrekken.

Daar ben ik mij zeker van bewust, maar dat zijn sommige users hier totaal niet. Vandaar ook de domheid van de antwoorden op mijn vraag. Het is hun logica, niet mijne.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:13 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Het is helemaal niet zeker wat wél nodig is. Tanks moeten nog blijken. Gevechtsvliegtuigen ook. Japan gaf zich ook pas over na een kernbom.

ne twee kernbommen, de japanners dachten dat de USA niet nog zo een bom zou hebben

maar ze hadden er nog een en de japanners gaven zich pas over toen de derde bom onderweg was naar het peleis van de koning, en zelfs toen waren de meeste japanner in het leger het er niet mee eens en pleegden harikiri

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:20 schreef AchJa het volgende:

[..]
Kaartje ter info.

Winkelman kazerne ooit nog eens aangedaan in mijn vroegere jeugd. Nog een stukje op zo’n APC gereden, nu heb ik ook heimwee..

Zou er iemand buiten het leger hebben gedacht dat we alles wel zouden kunnen wegdoen?

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:27 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Daar ben ik mij zeker van bewust, maar dat zijn sommige users hier totaal niet. Vandaar ook de domheid van de antwoorden op mijn vraag. Het is hun logica, niet mijne.

je kunt je wel van bewust zijn maar die kernbommen is vooral een bedreiging voor de russen zelf

Die gaan niet naar de hemel willen nog , vooral Lavrov die heeft zijn dochters in Londoen wonen
https://www.dailymail.co.(...)vs-stepdaughter.html

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ne twee kernbommen, de japanners dachten dat de USA niet nog zo een bom zou hebben

maar ze hadden er nog een en de japanners gaven zich pas over toen de derde bom onderweg was naar het peleis van de koning, en zelfs toen waren de meeste japanner in het leger het er niet mee eens en pleegden harikiri

Neen.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ne twee kernbommen, de japanners dachten dat de USA niet nog zo een bom zou hebben

maar ze hadden er nog een en de japanners gaven zich pas over toen de derde bom onderweg was naar het peleis van de koning, en zelfs toen waren de meeste japanner in het leger het er niet mee eens en pleegden harikiri

Als de nood aan de man is zijn ze daar blijkbaar toe in staat. Dus: wordt het boots on the ground of zelf kernwapens? Nogmaals: het moet nog maar blijken of die tanks wat gaan uithalen. En als het niks wordt sturen we gevechtsvliegtuigen. Helpt dat? Misschien niet. Nou dan maar zelf er heen. Prima hoor, maar dan moet je ook niet janken dat het nog veel erger kan worden. Er is totaal geen teken van dat dit conflict ook maar minder erg gaat worden. 500k gemobiliseerden er ook bij straks in de lente.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:21 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Turkey is wel alle internationale goodwill door de plee aan het spoelen met deze acties. Denk niet dat andere landen hem nog veel zullen gunnen.

Mwah. Turkije is altijd wel een apart geval geweest binnen navo. Is nooit anders gewees. Met if zonder Erdogan gaat er in mei een nieuwe wind waaien in Turkije ook wat betreft Navo lidmaatschap van de twee landen.

Daarnaast is het verkiezingstijd dus gelden er andere regels. Kijk naar 2015 toen Erdogan, Rutte en Merkel voor fascisten uitmaakte in de aanloop naar de verkiezingen. Na de verkiezingen was alles weer back to business.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:32 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Neen.

ja

quote:

The first atomic bomb, named Little Boy, was dropped on Hiroshima from the Enola Gay, a B-29 bomber, at 8:15 AM on August 6, 1945. The second bomb, named Fat Man, was dropped on Nagasaki from the Bockscar, also a B-29 bomber, at 11:02 AM on August 9, 1945.3 Dec 2022

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:25 schreef michaelmoore het volgende:
Solovyev is het beu om een aardige vent te zijn , hij wil naar het front om de aanval te leiden
Nou ik denk dat het een goed idee is , bajonet op het geweer en te veld

[ twitter ]

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:32 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Als de nood aan de man is zijn ze daar blijkbaar toe in staat. Dus: wordt het boots on the ground of zelf kernwapens? Nogmaals: het moet nog maar blijken of die tanks wat gaan uithalen. En als het niks wordt sturen we gevechtsvliegtuigen. Helpt dat? Misschien niet. Nou dan maar zelf er heen. Prima hoor, maar dan moet je ook niet janken dat het nog veel erger kan worden. Er is totaal geen teken van dat dit conflict ook maar minder erg gaat worden. 500k gemobiliseerden er ook bij straks in de lente.

de russen hebben verder ook niets anders dan tactische kernwapens of heel ukraine veranderen in een onleefbare vlakte

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:04 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Daar zal hij op wachten denk ik.

En nouja nu de Britten dus.

En misschien onderdelen later?

Zijn bijvoorbeeld die lopen nog wat waard? Gepard zei hij toch?

Maar hij heeft die zooi al decennia in opslag. Dat kost toch klauwen met geld. Wat was zijn doel? Ze naar Afrika sturen, want westerse landen kunnen niets met een leo1.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:05 schreef Discombobulate het volgende:
Waarom gaan wij eigenlijk niet first strike kernwapens gebruiken tegen Rusland? Als alles steeds meer geoorloofd is om Rusland te laten verliezen, nu tanks, straks gevechtsvliegtuigen, dan boots on the ground, etc. Kunnen we toch net zo goed gelijk kernwapens gebruiken op Rusland?

Ah, nu gaat het westen ineens (wellicht) noeks gebruiken.

Ik geef toe, het is wel een nieuwe toevoeging aan je oeuvre.
.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
de russen hebben verder ook niets anders dan tactische kernwapens of heel ukraine veranderen in een onleefbare vlakte

En ik zie ook niet wat een tactische kernbommetje de Russen precies de overwinning brengt op het slagveld.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:42 schreef capricia het volgende:

[..]
En ik zie ook niet wat een tactische kernbommetje de Russen precies de overwinning brengt op het slagveld.

een tijdelijk onleefbaar ukraine

https://www.startpagina.n(...)chernobyl-honderden/
https://www.kijkmagazine.(...)ernstig-als-gedacht/

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja
[..]

Ik ontken de bommen niet, zeg wel dat je je af kunt vragen of ze nodig zijn. Zeker de 2e, meted Russen die ook de oorlog verklaard hadden en Japanners die over overgave praatten.

En de meesten pleegden zelfmoord ja?

Fuck het gaat weer over nukes..

Excuus voor mijn bijdrage hieraan !

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:41 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ah, nu gaat het westen ineens (wellicht) noeks gebruiken.

Ik geef toe, het is wel een nieuwe toevoeging aan je oeuvre.
.

Wat heb jij moeite zeg met begrijpend lezen en sarcasme of ironie begrijpen zeg.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:46 schreef Nebelwerfer het volgende:
Fuck het gaat weer over nukes..

Excuus voor mijn bijdrage hieraan !

Send Nudes, not Nukes!

Dus toch toestemming van Israel voor kamikaze drones voor Ukraine

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:43 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]

Oekraïne heeft toch in het begin meerdere Soviet jets gekregen?

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:45 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ik ontken de bommen niet, zeg wel dat je je af kunt vragen of ze nodig zijn. Zeker de 2e, meted Russen die ook de oorlog verklaard hadden en Japanners die over overgave praatten.

En de meesten pleegden zelfmoord ja?

van de generaals pleegden er verschillenden zelfmoord omdat ze nooit wilden overgeven
harikiri dus

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:44 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
een tijdelijk onleefbaar ukraine

https://www.startpagina.n(...)chernobyl-honderden/
https://www.kijkmagazine.(...)ernstig-als-gedacht/

Zoiets als 'als wij het niet krijgen, krijgt niemand het'?

Voor de liefhebbers van geweld en de wereld van veiligheidsdiensten, snipers en knappe joodse vrouwen, Fauda seizoen 4 is uit op Netflix.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:46 schreef Nebelwerfer het volgende:
Fuck het gaat weer over nukes..

Excuus voor mijn bijdrage hieraan !

Het is gewoon puur een theoretische discussie. Steeds "NOOEEKS" om het onderwerp af te breken is ook irritant. Hangt per user af trouwens. De één reageert wel normaal en de ander loop gelijk weer te kankeren. Kinderachtig gedrag wel steeds.

Snippers

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:50 schreef capricia het volgende:

[..]
Zoiets als 'als wij het niet krijgen, krijgt niemand het'?

nee, kernbommen maken een land niet voor eeuwig onfleefbaar

https://www.kijkmagazine.(...)ernstig-als-gedacht/

Gezondheidsproblemen na atoombom Hiroshima overtrokken

quote:

Mens Marysa van den Berg 11-08-2016 16:00:13

Atoombom op Nagasaki
Overlevenden van de bombardementen van Hiroshima en Nagasaki hadden op lange termijn inderdaad vaker kanker, maar niet zo vaak als werd gevreesd.
Hun kinderen ervaren zelfs helemaal geen extra gezondheidsproblemen.
Begin augustus 1945 werd op de Japanse steden Hiroshima en Nagasaki een atoombom gegooid. Het resulteerde in dood en verderf onder de bevolking.
In de tientallen jaren daarna zouden de langetermijneffecten van de straling hebben geleid tot een stortvloed aan kanker, doodgeboortes en geboortedefecten.
Ook de kinderen van de overlevenden zouden er nog de gevolgen van voelen.

Maar de werkelijkheid ligt net even anders.
De gezondheidseffecten van de bombardementen op langere termijn blijken toch niet zo ernstig als gedacht.
Dat blijkt uit een review-studie van Bertrand Jordan van de Aix-Marseille-Universiteit.

Batterij aan medische en genetische tests
De moleculair bioloog vatte zestig jaar onderzoek samen. De bekeken studies volgden samen een leven lang 100.000 overlevenden (de helft van alle overlevenden), 77.000 van hun kinderen en 20.000 inwoners van Hiroshima en Nagasaki die ten tijde van de ramp niet in de buurt waren.

De deelnemers werden onderworpen aan een batterij medische en genetische tests.
Ook werd hun precieze locatie ten tijde van de bombardementen vastgesteld, om zo een idee te hebben van de stralingsdosis waaraan ze blootstonden.

Er bleken zich inderdaad meer gevallen van kanker voor te doen in de groep overlevenden ten opzichte van de groep mensen die niet blootstonden aan de straling.
Hoe dichter bij de stralingsbron, hoe groter de kans op kanker. Toch ging het slechts om een stijging van 10 procent.
Oftewel: veruit de meest overlevenden kregen geen kanker, ondanks blootstelling aan een hoge dosis straling.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:14 schreef Confetti het volgende:

[..]
De 6000 kernbommen van de Russen is wellicht nog een relevant detail dat je in je strategie moet betrekken.

noeks!

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:49 schreef michaelmoore het volgende:
van de generaals pleegden er verschillenden zelfmoord omdat ze nooit wilden overgeven
harikiri dus

Ze hadden beter Sudoku kunnen doen

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:50 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Het is gewoon puur een theoretische discussie. Steeds "NOOEEKS" om het onderwerp af te breken is ook irritant. Hangt per user af trouwens. De één reageert wel normaal en de ander loop gelijk weer te kankeren. Kinderachtig gedrag wel steeds.

Misschien moet je je eens afvragen of deze topic reeks wel de plek is waar jij je obsessie met die dingen kunt bevredigen.

Zomaar een idee.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
van de generaals pleegden er verschillenden zelfmoord omdat ze nooit wilden overgeven
harikiri dus

Meeste Japanners in het leger zei je.

En 3e nuke had je het over.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
de russen hebben verder ook niets anders dan tactische kernwapens of heel ukraine veranderen in een onleefbare vlakte

Nou en? Als ze aan het verliezen zijn, breng dan alles er maar mee ten onder. Zo'n resentiment kan ik zeker wel begrijpen. Moet je nagaan als je de machtigste man bent van een land en totaal ideologisch bevlogen. Voor hem is het leven of dood. Oja en wellicht kanker.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:54 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Meeste Japanners in het leger zei je.

de meesten generaals dan

quote:

En 3e nuke had je het over.

ja de 3 nuke is teruggekeerd

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:49 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Oekraïne heeft toch in het begin meerdere Soviet jets gekregen?

Marokko gaat in ieder geval soviet tanks leveren aan Oekraïne.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:52 schreef ExTec het volgende:

[..]
Misschien moet je je eens afvragen of deze topic reeks wel de plek is waar jij je obsessie met die dingen kunt bevredigen.

Zomaar een idee.

Jouw lage intelligentie helpt zeker niet mee nee. Obsessie? Dude. Wat ik zei: het is gewoon theoretisch. Deze discussie was er ook al in de koude oorlog. Hadden Reagan, Kruschev, etc. een obsessie? Nee, die dachten gewoon rationeel na over de wereld in die tijd.

Je bent zo verschrikkelijk kinderachtig met je circlejerk steeds.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:55 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Nou en? Als ze aan het verliezen zijn, breng dan alles er maar mee ten onder. Zo'n resentiment kan ik zeker wel begrijpen. Moet je nagaan als je de machtigste man bent van een land en totaal ideologisch bevlogen. Voor hem is het leven of dood. Oja en wellicht kanker.

Zelfs het bloedfanatieke Japan en Nazi-Duitsland gingen daar niet toe over maar deze keer zal het heus wel anders zijn hoor!

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:58 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Zelfs het bloedfanatieke Japan en Nazi-Duitsland gingen daar niet toe over maar deze keer zal het heus wel anders zijn hoor!

Die hadden die optie ook helemaal niet. De VS wel. En die hebben daar vaker over nagedacht: https://en.wikipedia.org/wiki/Relief_of_Douglas_MacArthur

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:57 schreef Discombobulate het volgende:
Wat ik zei: het is gewoon theoretisch.

Ik weet het. Vrijwel iedereen weet het hier. Je wil hier, dag in, dag uit graag praten over de "theoretische mogelijkheid dat er noeks gebruikt worden".

Western Tanks Are Coming to Ukraine, but Will They Be Enough?

Western allies have pledged to send at least 105 tanks, far less than Ukraine says it needs, and it may be months before they join the battle.

The decisions by Germany and the United States to send battle tanks to Ukraine, reversing months of resistance, on Wednesday prompted additional pledges from across Europe and predictions of victory over Russia. But it may be months before the tanks rumble across the battlefield.

“These can help Ukraine to defend itself, win and prevail as an independent nation,” said Jens Stoltenberg, NATO’s secretary general. “Soon to be a regular sight prowling the fields of Ukraine,” Britain’s Defense Ministry crowed in a Twitter post with a photo of a German Leopard 2 tank and a British-made Challenger 2 tank chewing up a muddy training field in Poland.

But not that soon. Ukrainian troops still need to be trained to use the powerful Western war machines, and moving them into the conflict zone is far from an easy task. The tanks that were promised by Berlin and Washington will not be delivered until spring or summer at the earliest — not in time to help Ukraine defend hotly contested towns and cities near Bakhmut, in the country’s east, where Russian forces have been recently advancing in a grueling ground assault.

The more immediate payoff from the announcements on Wednesday may be in providing a pathway for about a dozen other European countries to donate their own German-made Leopard 2s to Ukraine — a step that would not have been taken without Berlin’s consent and a parallel promise by Washington to contribute its M1 Abrams tanks.

“Sending the Abrams appears to have been the key to unlocking the Leopards, which will probably get to Ukraine much faster,” said Sophia Besch, an expert on European defense issues at the Carnegie Endowment for International Peace in Washington.

Here is a look at what happens next.

Which countries are donating Western tanks, and how many?

The biggest donation is coming from the United States — 31 M1 Abrams, enough to supply one Ukrainian military battalion. The Abrams is one of the most sophisticated tank systems in the world, but it requires specific training, technology for its parts and generally on specialized fuels to keep it running dependably. On Wednesday, American officials said it would be at least months before the Abrams could be delivered — and would not elaborate — although other experts said it could take at least a year.

Britain, Germany and Poland have each committed to sending 14 tanks, with London predicting delivery of its Challenger 2s within weeks. Germany’s defense minister, Boris Pistorius, forecast it would take Berlin three or four months to ship its Leopard 2 tanks.

Poland has signaled it is already prepared to send its own Leopard 2 tanks to Ukraine. Portugal has said it could give four Leopard 2s, and Norway has said it could send eight more. Other pledges to give Leopard 2s — but without specifying how many — have been made by Spain, Finland and the Netherlands. And France is considering giving Ukraine an unspecified number of its Leclerc battle tanks.

Additionally, Denmark has said it could send 20 Swiss-made Piranha tanks to Ukraine once the government in Bern agrees they could be re-exported — a process that moved forward last weekend after being stalled for months.

In all, that means at least 105 Western tanks have been committed — in principle at least.

Is that enough?

Ukrainian military officials have long said they need at least 300 Western tanks to make a difference in the war. That “is a lot of tanks at the national level,” according to an analysis on Wednesday by Janes, the London-based intelligence firm.

European militaries are holding at least 2,000 Leopard 2 tanks — and hundreds of other kinds of Western battle tanks. The Russians also have thousands of tanks still available in what has become a war of rapid attrition, said David Silbey, a military historian at Cornell University who specializes in battlefield analysis.

“The West will never manage a one-to-one match for those numbers,” Mr. Silbey said. “But, given the quality advantage of the Leopard or Abrams over even the most modern Russian tank, if the West could supply 500 to 1,000 tanks, it would make a massive difference to the Ukrainians and to the war.”

When will Ukrainian troops be ready to use them?

Some will be arriving in British training camps in the coming days to start training on the Challenger 2 tanks that London committed to this month, according to Vadym Prystaiko, Ukraine’s ambassador to the United Kingdom.

Some former military officials and experts have challenged claims — mostly by the United States — that it could take months to train Ukraine’s forces to use the tanks. They note that the Ukrainian troops selected to crew them will have already been trained on Soviet-era tanks. So learning to operate the Leopard 2 tanks, which run on diesel fuel and are easier to operate than M1 Abrams, could take only three to four weeks “to achieve a basic proficiency,” the International Institute for Strategic Studies said this month.

American officials, who briefed journalists on condition of anonymity on Wednesday, described a far more complicated process for the M1 Abrams, involving training not just for operating the tanks, but also for maintaining them. Part of that process will involve building a stable supply chain to ensure the tanks are getting the fuel, parts and other assistance they would need on the front lines.

While the Abrams may not arrive on the battlefield for what one U.S. official described as “some time,” training Ukrainian troops to use them will begin quickly. Already, American troops in Germany are training Ukrainian forces on a range of combined and coordinated weapons, including armored combat vehicles.

Will they have enough ammunition?

Dwindling supplies of ammunition have been a bane for Ukraine’s forces almost since the start of the war, reliant as they are on diminishing stores of munitions that fit their Soviet-era tanks and other weapons. Captured Russian tanks have been an essential stop gap for Ukraine, but spare parts for them are often hard to acquire, according to Ukrainian soldiers.

The Western-made tanks use ammunition that is compatible with NATO stocks, meaning that they could be replenished by any of the 30 member states of the military alliance or their partners. The tanks will be delivered with some extra ammunition supplies. Still, the war has so drained Western stockpiles that some allies are growing nervous about whether they will have enough for other potential conflicts or even their own self-defense.

While the new Western tanks are essential for any future Ukrainian offensive operations, they may prove a headache for Ukraine’s legions of supply officers. The German and American tanks have different parts and maintenance regimes, and both fire types of ammunition different from those of the Soviet-era tanks that Ukraine currently fields.

How will they get to the battlefield?

The process of delivering Western weapons and other military equipment to Ukraine has been one of the most heavily guarded secrets of the war.

Concerns that Russia will target roads, railways or staging grounds for the matériel has required what officials and experts described as stealthy convoys, usually disguised or cloaked in darkness, to evade attack. Former Western military officials and experts described a patchwork of delivery routes, largely originating from hubs in Poland, Slovakia and Germany, that will be crucial to getting tanks, armored fighting vehicles and huge guns to the front line.

Most of the weapons will be shipped either on rail cars or flatbed trucks that are strong enough to carry their huge weight. Rail is generally the fastest and safest way to move armor, experts said, given that long convoys of flatbed trucks would most likely attract Russia’s attention. It would take too much time, fuel and spare parts to drive the tanks and other armored vehicles to the battlefield, experts said. They would also become, in essence, a moving target for Russian warplanes.

The risks are so daunting — and worries over provoking Russia are so high — that, instead of Western forces or contractors delivering them to the conflict zone, Ukrainian troops are required to retrieve the weapons from depots in NATO territory.

NY Times

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
de meesten generaals dan
[..]
ja de 3 nuke is teruggekeerd

Bron?

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:59 schreef Ulx het volgende:

Let's talk about Abrams approval and timelines....

Tering wat een saai/slecht filmpje zeg... na de 1e drie minuten heb ik het maar weer uitgezet omdat ik er niets wijzer van werd. Hoe kan dat kanaal 793k subscribers hebben?

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 21:01 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Die hadden die optie ook helemaal niet. De VS wel. En die hebben daar vaker over nagedacht: https://en.wikipedia.org/wiki/Relief_of_Douglas_MacArthur

Nee, ze hadden geen toegang tot nucleaire wapens. Maar ze hadden wel degelijk de middelen om enorme verwoestingen aan te richten onder het motto "maakt toch niets meer uit als we verliezen" (Hitler had ook daadwerkelijk zo'n bevel uitgevaardigt: https://en.wikipedia.org/wiki/Nero_Decree) maar in de praktijk zijn wordt het nooit uitgevoerd. Uiteindelijk zijn er altijd wel voldoende mensen die besluiten dat ze wel iets hebben om voor te leven en ik zie niet in waarom dat nu in Rusland anders zou moeten zijn. Al helemaal omdat er onder Poetin niet veel meer dan een verzameling dieven zit die toch alleen maar meewaaien met wat voor wind ze het meeste geld oplevert.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:58 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Zelfs het bloedfanatieke Japan en Nazi-Duitsland gingen daar niet toe over maar deze keer zal het heus wel anders zijn hoor!

De man met de snor gaf ook de opdracht aan het einde om heel DE te vernietigen. Want DE verdiende het niet meer om te bestaan ofzo. Alleen: aan heel veel van zijn opdrachten werd geen gehoor gegeven.

Zou je toch een aardig idee moeten geven van wat er waarschijnlijk gebeurt op het moment dat het top wappie het in z'n bol krijgt en denkt: na mij de zondvloed. Want tja, dat loop je tegen het feit aan dat lang niet iedereen het bestaan op wil geven.

Maar dat zijn aan dovemans oren gerichte argumenten, voor zij die :"de hele dag, elke dag, willen praten over de theoretische mogelijkheid dat er noeks gebruikt worden".

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:50 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Het is gewoon puur een theoretische discussie. Steeds "NOOEEKS" om het onderwerp af te breken is ook irritant. Hangt per user af trouwens. De één reageert wel normaal en de ander loop gelijk weer te kankeren. Kinderachtig gedrag wel steeds.

Op een gegeven moment is de discussie wel gevoerd, als geen van beide kanten in wil binden of concreet met wat nieuws komt, dan kun je er beter mee stoppen. Of vervolgen in een apart topic.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 21:09 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Tering wat een saai/slecht filmpje zeg... na de 1e drie minuten heb ik het maar weer uitgezet omdat ik er niets wijzer van werd. Hoe kan dat kanaal 793k subscribers hebben?

Geen idee, maar ik vond het wel een heldere uitleg.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 21:04 schreef AchJa het volgende:
Western Tanks Are Coming to Ukraine, but Will They Be Enough?

Western allies have pledged to send at least 105 tanks, far less than Ukraine says it needs, and it may be months before they join the battle.

The decisions by Germany and the United States to send battle tanks to Ukraine, reversing months of resistance, on Wednesday prompted additional pledges from across Europe and predictions of victory over Russia. But it may be months before the tanks rumble across the battlefield.

“These can help Ukraine to defend itself, win and prevail as an independent nation,” said Jens Stoltenberg, NATO’s secretary general. “Soon to be a regular sight prowling the fields of Ukraine,” Britain’s Defense Ministry crowed in a Twitter post with a photo of a German Leopard 2 tank and a British-made Challenger 2 tank chewing up a muddy training field in Poland.

But not that soon. Ukrainian troops still need to be trained to use the powerful Western war machines, and moving them into the conflict zone is far from an easy task. The tanks that were promised by Berlin and Washington will not be delivered until spring or summer at the earliest — not in time to help Ukraine defend hotly contested towns and cities near Bakhmut, in the country’s east, where Russian forces have been recently advancing in a grueling ground assault.

The more immediate payoff from the announcements on Wednesday may be in providing a pathway for about a dozen other European countries to donate their own German-made Leopard 2s to Ukraine — a step that would not have been taken without Berlin’s consent and a parallel promise by Washington to contribute its M1 Abrams tanks.

“Sending the Abrams appears to have been the key to unlocking the Leopards, which will probably get to Ukraine much faster,” said Sophia Besch, an expert on European defense issues at the Carnegie Endowment for International Peace in Washington.

Here is a look at what happens next.

Which countries are donating Western tanks, and how many?

The biggest donation is coming from the United States — 31 M1 Abrams, enough to supply one Ukrainian military battalion. The Abrams is one of the most sophisticated tank systems in the world, but it requires specific training, technology for its parts and generally on specialized fuels to keep it running dependably. On Wednesday, American officials said it would be at least months before the Abrams could be delivered — and would not elaborate — although other experts said it could take at least a year.

Britain, Germany and Poland have each committed to sending 14 tanks, with London predicting delivery of its Challenger 2s within weeks. Germany’s defense minister, Boris Pistorius, forecast it would take Berlin three or four months to ship its Leopard 2 tanks.

Poland has signaled it is already prepared to send its own Leopard 2 tanks to Ukraine. Portugal has said it could give four Leopard 2s, and Norway has said it could send eight more. Other pledges to give Leopard 2s — but without specifying how many — have been made by Spain, Finland and the Netherlands. And France is considering giving Ukraine an unspecified number of its Leclerc battle tanks.

Additionally, Denmark has said it could send 20 Swiss-made Piranha tanks to Ukraine once the government in Bern agrees they could be re-exported — a process that moved forward last weekend after being stalled for months.

In all, that means at least 105 Western tanks have been committed — in principle at least.

Is that enough?

Ukrainian military officials have long said they need at least 300 Western tanks to make a difference in the war. That “is a lot of tanks at the national level,” according to an analysis on Wednesday by Janes, the London-based intelligence firm.

European militaries are holding at least 2,000 Leopard 2 tanks — and hundreds of other kinds of Western battle tanks. The Russians also have thousands of tanks still available in what has become a war of rapid attrition, said David Silbey, a military historian at Cornell University who specializes in battlefield analysis.

“The West will never manage a one-to-one match for those numbers,” Mr. Silbey said. “But, given the quality advantage of the Leopard or Abrams over even the most modern Russian tank, if the West could supply 500 to 1,000 tanks, it would make a massive difference to the Ukrainians and to the war.”

When will Ukrainian troops be ready to use them?

Some will be arriving in British training camps in the coming days to start training on the Challenger 2 tanks that London committed to this month, according to Vadym Prystaiko, Ukraine’s ambassador to the United Kingdom.

Some former military officials and experts have challenged claims — mostly by the United States — that it could take months to train Ukraine’s forces to use the tanks. They note that the Ukrainian troops selected to crew them will have already been trained on Soviet-era tanks. So learning to operate the Leopard 2 tanks, which run on diesel fuel and are easier to operate than M1 Abrams, could take only three to four weeks “to achieve a basic proficiency,” the International Institute for Strategic Studies said this month.

American officials, who briefed journalists on condition of anonymity on Wednesday, described a far more complicated process for the M1 Abrams, involving training not just for operating the tanks, but also for maintaining them. Part of that process will involve building a stable supply chain to ensure the tanks are getting the fuel, parts and other assistance they would need on the front lines.

While the Abrams may not arrive on the battlefield for what one U.S. official described as “some time,” training Ukrainian troops to use them will begin quickly. Already, American troops in Germany are training Ukrainian forces on a range of combined and coordinated weapons, including armored combat vehicles.

Will they have enough ammunition?

Dwindling supplies of ammunition have been a bane for Ukraine’s forces almost since the start of the war, reliant as they are on diminishing stores of munitions that fit their Soviet-era tanks and other weapons. Captured Russian tanks have been an essential stop gap for Ukraine, but spare parts for them are often hard to acquire, according to Ukrainian soldiers.

The Western-made tanks use ammunition that is compatible with NATO stocks, meaning that they could be replenished by any of the 30 member states of the military alliance or their partners. The tanks will be delivered with some extra ammunition supplies. Still, the war has so drained Western stockpiles that some allies are growing nervous about whether they will have enough for other potential conflicts or even their own self-defense.

While the new Western tanks are essential for any future Ukrainian offensive operations, they may prove a headache for Ukraine’s legions of supply officers. The German and American tanks have different parts and maintenance regimes, and both fire types of ammunition different from those of the Soviet-era tanks that Ukraine currently fields.

How will they get to the battlefield?

The process of delivering Western weapons and other military equipment to Ukraine has been one of the most heavily guarded secrets of the war.

Concerns that Russia will target roads, railways or staging grounds for the matériel has required what officials and experts described as stealthy convoys, usually disguised or cloaked in darkness, to evade attack. Former Western military officials and experts described a patchwork of delivery routes, largely originating from hubs in Poland, Slovakia and Germany, that will be crucial to getting tanks, armored fighting vehicles and huge guns to the front line.

Most of the weapons will be shipped either on rail cars or flatbed trucks that are strong enough to carry their huge weight. Rail is generally the fastest and safest way to move armor, experts said, given that long convoys of flatbed trucks would most likely attract Russia’s attention. It would take too much time, fuel and spare parts to drive the tanks and other armored vehicles to the battlefield, experts said. They would also become, in essence, a moving target for Russian warplanes.

The risks are so daunting — and worries over provoking Russia are so high — that, instead of Western forces or contractors delivering them to the conflict zone, Ukrainian troops are required to retrieve the weapons from depots in NATO territory.

NY Times

Die oorlog duurt nog wel even.

FSB strikes again

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 21:09 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Nee, ze hadden geen toegang tot nucleaire wapens. Maar ze hadden wel degelijk de middelen om enorme verwoestingen aan te richten onder het motto "maakt toch niets meer uit als we verliezen" (Hitler had ook daadwerkelijk zo'n bevel uitgevaardigt: https://en.wikipedia.org/wiki/Nero_Decree) maar in de praktijk zijn wordt het nooit uitgevoerd. Uiteindelijk zijn er altijd wel voldoende mensen die besluiten dat ze wel iets hebben om voor te leven en ik zie niet in waarom dat nu in Rusland anders zou moeten zijn. Al helemaal omdat er onder Poetin niet veel meer dan een verzameling dieven zit die toch alleen maar meewaaien met wat voor wind ze het meeste geld oplevert.

zeker het Russische leger zit vol met corrupte generaals die dol zijn op het rijke corrupte leven en een kernbom absoluut zullen tegenhouden

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 21:17 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Die oorlog duurt nog wel even.

Dat weet je nooit

Meestal als allebei de vechtersbazen uitgebreid hun spierballen laten zien, is het einde soms nabij

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:50 schreef Lospedrosa het volgende:
Voor de liefhebbers van geweld en de wereld van veiligheidsdiensten, snipers en knappe joodse vrouwen, Fauda seizoen 4 is uit op Netflix.

Seizoen 1 ooit begonnen misschien nog een kans geven..

https://www.netflix.com/title/80119382?s=i&trkid=13747225

Ik zag deze staan. Heeft iemand hem gezien en kijkt hij zo surrealistisch als hoe ik denk dat hij kijkt?

Kleine faal *

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 20:20 schreef AchJa het volgende:

[..]
Kaartje ter info.

Dubbeldam? Die wijk van Dordrecht?