Nee, dan begrijp je het echt nog steeds niet. Puur omdat je een vrouw bent en alles ziet vanuit een verwende luxe positie cq. invalshoek. Je komt altijd geen seks tekort dus denk je dat dit voor mannen ook moet gelden. Immers in de cirkels waar jij verkeert kom je alleen knappe mannen tegen die je dan weer ziet met andere vrouwen. Dus dan denk je alle mannen hebben het ook erg goed. Dit is niet zo. Deze realiteit is echt voor zeker 50% van de mannen niet weggelegd. En niet elke vent die je tegenkomt is een bierbuik Bob of een Erik engerd. Je hebt als vrouw echt heel veel keuze. Overal geniet je van mannelijke aandacht. Dus je kunt mij niet vertellen dat je met zoveel keuze alleen de engerds tegenkomt. Je kiest altijd de besten er voor jezelf uit. Simpel. En dit doe jij toch al tientallen jaren zo?quote:Op maandag 23 januari 2023 13:06 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Het is meer dat jij het niet begrijpt.
Dat de gemiddelde vrouw seks kan krijgen van een of andere idioot maakt niet dat ze dat als prettige optie beschouwd.
Het drukt idd de pret nogal als die oh zo makkelijk beschikbare seks niet is wat je wil, waar je behoefte aan hebt.
Dat dronken bierbuik Bob wel ff over je heen wil is minder luxe dan je denkt. En dan mag je nog blij zijn dat het bierbuik Bob is en niet Eric Engert, want dan zit je met meer dan alleen zeer slechte seks.
Een bedpartner zoeken die bij je past kost voor iedereen wat moeite, een relatie partner kost nog meer moeite.
In de praktijk hebben mannen en vrouwen gemiddeld genomen ongeveer hetzelfde aantal bedpartners. En kennen beide geslachten periodes zonder bedpartner.
Zucht...quote:Op maandag 23 januari 2023 13:13 schreef Belugastroop het volgende:
[..]
Nee, dan begrijp je het echt nog steeds niet. Puur omdat je een vrouw bent en alles ziet vanuit een verwende luxe positie cq. invalshoek. Je komt altijd geen seks tekort dus denk je dat dit voor mannen ook moet gelden. Immers in de cirkels waar jij verkeert kom je alleen knappe mannen tegen die je dan weer ziet met andere vrouwen. Dus dan denk je alle mannen hebben het ook erg goed. Dit is niet zo. Deze realiteit is echt voor zeker 50% van de mannen niet weggelegd. En niet elke vent die je tegenkomt is een bierbuik Bob of een Erik engerd. Je hebt als vrouw echt heel veel keuze. Overal geniet je van mannelijke aandacht. Dus je kunt mij niet vertellen dat je met zoveel keuze alleen de engerds tegenkomt. Je kiest altijd de besten er voor jezelf uit. Simpel. En dit doe jij toch al tientallen jaren zo?
Laat mij het even simpel houden. Ben je weleens met een Erik engerd of Bierbuik Bob naar bed gegaan? Nee, vast niet. Maar je had wel elke week een ander zeg maar. Die jou wel geil leek. Dat bedoel ik. Die luxe hebben de meeste mannen totaal niet. Maar je doet alsof je het echt heel moeilijk hebt. Je reageert echt vanuit je vrouw zijn maar niet als man.
Ik heb jouw levensstijl als voorbeeld genomen. Want zo iemand als jij wilt vast niet met Enge Gerrit naar bed. Toch kon jij elke week wel een andere man regelen. En dat was vast geen Enge Gerrit of Bierbuik Bob. Simpelweg omdat je een vrouw bent en dus vaak veel meer keuze hebt. Door deze aanbod zat er vaak vast wel wat tussen wat jou dan wel beviel. Mannen hebben deze luxe veelal niet, vrouwen veelal wel. Ook al zijn dit de Dikke Brenda's of Ouwe Corries. En zelfs al zit je in een rolstoel als vrouw. En heb je een groeistoornis waardoor je benen niet meegroeiden. Dan staat er een lijn van mannen die wel willen. Dit heb ik echt gezien. De mannen die jij tegenkomt hebben die keuze mischien wel. Maar dit is omdat je je in die swingers cirkel begeeft. Waar mannen toch al wat knapper zijn dan de gemiddelde (neem ik aan). Door de pre-selectie door vrouwen waar je mee omgaat. Voor alleen de seks wil je toch een knappere partner. Dit zal iedereen wel kunnen beamen.Dus dit zegt het al. En deze luxe projecteer je op alle mannen. Wat ik als man dus totaal niet om mij heen zie. En de onvrede van mannen te lezen op internet bevestigen dit ook.quote:Op maandag 23 januari 2023 13:31 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Zucht...
Je snapt nogsteeds niet dat welk aanbod dan ook er helemaal niets toe doet als iemand daar geen zin in heeft?
Zoals jij geen zin hebt in betalen voor seks heeft Miep van op de hoek geen zin in een onsje met geile Gerrit.
Of jij geile Gerrit een knappe man of goede optie voor seks voor Miep vindt doet er echt helemaal niets toe.
Nog 1 keer. In de praktijk blijkt dat het aantal bedpartners van mannen en vrouwen erg dicht bij elkaar ligt gemiddeld genomen.
Ach, als je gewoon naar bijvoorbeeld het Schipperskwartier gaat of een club, dan zie je wat voor vlees je in de kuip hebt. Ben je ook van dat gezeik met die nepfoto's af.quote:Op maandag 23 januari 2023 12:51 schreef Belugastroop het volgende:
[..]
Je begrijpt helemaal niet hoe het voor mannen is. Maar dat is dus typisch voor een gemiddelde vrouw die het vanuit een vrouwen perspectief ziet. Je zit nooit zonder voor langere tijd dus.
Voor een hoer moet je betalen (en das best duur in Nederland). En is ook maar een uurtje. En vaak mag er veel niet en moet je veel en lang reizen. En ze zijn veelal niet aantrekkelijk of ze gebruiken fotos van andere meiden. Dus dan kom je opdagen en word je erin geluisd. Vrouwen hebben altijd gratis sex en een etentje na. Of verdienen er zelf ook aan.
Hans kan dus best naar de hoeren. Maar dit is voor heel veel mannen met tegenzin want dat drukt de pret. Vrouwen begrijpen dit veelal niet want ze bekijken dit vanuit een luxepositie. Verwend dus.
Jezusmina wees eens een kerel. Ja, vrouwen zouden makkelijker seks met vreemden kunnen hebben dan mannen dat kunnen, maar als je zo over vrouwen gaat zitten janken weet je zeker dat er niet geneukt wordt.quote:Op maandag 23 januari 2023 14:09 schreef Belugastroop het volgende:
[..]
Ik heb jouw levensstijl als voorbeeld genomen. Want zo iemand als jij wilt vast niet met Enge Gerrit naar bed. Toch kon jij elke week wel een andere man regelen. En dat was vast geen Enge Gerrit of Bierbuik Bob. Simpelweg omdat je een vrouw bent en dus vaak veel meer keuze hebt. Door deze aanbod zat er vaak vast wel wat tussen wat jou dan wel beviel. Mannen hebben deze luxe veelal niet, vrouwen veelal wel. Ook al zijn dit de Dikke Brenda's of Ouwe Corries. En zelfs al zit je in een rolstoel als vrouw en heb je een groeistoornis waardoor je benen niet meegroeiden. Dan heb je een lijn van mannen die wel met je willen. Dit heb ik echt gezien. De mannen die jij tegenkomt hebben die keuze mischien wel. Maar dit is omdat je je in dat swingers cirkeltje begeeft. Waar mannen toch al wat knapper zijn dan de gemiddelde (neem ik aan) door pre-selectie door vrouwen waar je mee omgaat. Voor alleen de seks wil je toch een knappere partner. Dit zal iedereen wel beamen.Dus dit zegt het al. En deze luxe projecteer je dan op alle mannen. Wat ik dus als man totaal niet zie om mij heen. De onvrede van mannen te lezen op internet bijvoorbeeld bevestigt dit ook.
Ach praten met vrouwen heeft toch nooit echt zin. Vrouwen zullen toch nooit toegeven het zijn vaak net kinderen. Ook met ruzies merk je dit ztrek. Dan gaan ze zaken omdraaien en gaslighten. Vervelend.
Nou, mannen die zo reageren. Daar werd dan al niet gesekst door de vele obstakels die zij hebben moeten meemaken. En daar hebben ze dus frustraties van. Die frustraties vervolgens wegdrukken verandert dan niet veel aan de oorzaak. Want dan zitten ze nog met het oorspronkelijke probleem. Maar dan komt zo'n fucking Corrie (of Carina) die wel d'r hele leven heeft bloemetjes buiten zetten. En maar blijven afgeven op mannen omdat feminisme zo'n trend is. En de vrouwelijke slachtofferkaart altijd veel hartjes-emojis oplevert. Dan komen die frustraties bij veel mannen toch weer naar bovenquote:Op maandag 23 januari 2023 14:17 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Jezusmina wees eens een kerel. Ja, vrouwen zouden makkelijker seks met vreemden kunnen hebben dan mannen dat kunnen, maar als je zo over vrouwen gaat zitten janken weet je zeker dat er niet geneukt wordt.
Ik kan ook nu nog elke dag iemand regelen voor seks. Maar dat wil ik niet.quote:Op maandag 23 januari 2023 14:09 schreef Belugastroop het volgende:
[..]
Ik heb jouw levensstijl als voorbeeld genomen. Want zo iemand als jij wilt vast niet met Enge Gerrit naar bed. Toch kon jij elke week wel een andere man regelen. En dat was vast geen Enge Gerrit of Bierbuik Bob. Simpelweg omdat je een vrouw bent en dus vaak veel meer keuze hebt. Door deze aanbod zat er vaak vast wel wat tussen wat jou dan wel beviel. Mannen hebben deze luxe veelal niet, vrouwen veelal wel. Ook al zijn dit de Dikke Brenda's of Ouwe Corries. En zelfs al zit je in een rolstoel als vrouw. En heb je een groeistoornis waardoor je benen niet meegroeiden. Dan staat er een lijn van mannen die wel willen. Dit heb ik echt gezien. De mannen die jij tegenkomt hebben die keuze mischien wel. Maar dit is omdat je je in die swingers cirkel begeeft. Waar mannen toch al wat knapper zijn dan de gemiddelde (neem ik aan). Door de pre-selectie door vrouwen waar je mee omgaat. Voor alleen de seks wil je toch een knappere partner. Dit zal iedereen wel kunnen beamen.Dus dit zegt het al. En deze luxe projecteer je op alle mannen. Wat ik als man dus totaal niet om mij heen zie. En de onvrede van mannen te lezen op internet bevestigen dit ook.
Ach praten met vrouwen heeft toch nooit echt zin. Vrouwen zullen toch nooit toegeven het zijn vaak net kinderen. Ook met ruzies merk je dit sterk. Dan gaan ze zaken omdraaien en gaslighten. Dood vervelend.
Wellicht omdat ik er het geld niet voor heb. En andere mannen dat geld (toch al gauw 250 per uur) niet willen uitgeven. Want als je wat langer stilstaat bij dat concept prostitutie is dat ook gewoon erg idioot.quote:Op maandag 23 januari 2023 14:33 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Ik kan ook nu nog elke dag iemand regelen voor seks. Maar dat wil ik niet.
Jij kan ook vandaag nog seks met bolle Berta of juist een bloedmooie hoer hebben. Maar dat wil je niet.
De onvrede van mannen zoals jij ligt hem in een of andere rare gedachtekronkel. Het wil maar niet doordringen dat iets kunnen krijgen wat je niet wil geen luxe is. En dat je daarvoor enkel naar jezelf kan kijken om te zien dat dat waar is.
Dan ga je voor bolle Berta. Maar dat wil je niet.quote:Op maandag 23 januari 2023 14:38 schreef Belugastroop het volgende:
[..]
Wellicht omdat ik er het geld niet voor heb. En andere mannen dat geld (toch al gauw 250 per uur) niet willen uitgeven. Want als je wat langer stilstaat bij dat concept prostitutie is dat ook gewoon erg idioot.
heb jij weleens zelf hoeven betalen om seks te hebben met een man?
Zo makkelijk is dit niet. Maar voor vrouwen is dit allemaal wel heel erg (veel) makkelijk(er).
Waar kom je dit tegen?quote:Op maandag 23 januari 2023 14:32 schreef Belugastroop het volgende:
[..]
Nou, mannen die zo reageren. Daar werd dan al niet gesekst door de vele obstakels die zij hebben moeten meemaken. En daar hebben ze dus frustraties van. Die frustraties vervolgens wegdrukken verandert dan niet veel aan de oorzaak. Want dan zitten ze nog met het oorspronkelijke probleem. Maar dan komt zo'n fucking Corrie (of Carina) die wel d'r hele leven heeft bloemetjes buiten zetten. En maar blijven afgeven op mannen omdat feminisme zo'n trend is. En de vrouwelijke slachtofferkaart altijd veel hartjes-emojis oplevert. Dan komen die frustraties bij veel mannen toch weer naar boven
Ach ja, zolang er mensen 250 euro per uur blijven betalen. En daar zijn er meer van dan je denkt. Er zijn ook wel goedkopere hoeren.quote:Op maandag 23 januari 2023 14:38 schreef Belugastroop het volgende:
[..]
Wellicht omdat ik er het geld niet voor heb. En andere mannen dat geld (toch al gauw 250 per uur) niet willen uitgeven. Want als je wat langer stilstaat bij dat concept prostitutie is dat ook gewoon erg idioot.
heb jij weleens zelf hoeven betalen om seks te hebben met een man?
Zo makkelijk is dit niet. Maar voor vrouwen is dit allemaal wel heel erg (veel) makkelijk(er).
Of het nu 1¤ of 1000¤ is maakt niet uit als je het niet wil. Dan heb je er niets aan.quote:Op maandag 23 januari 2023 15:01 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ach ja, zolang er mensen 250 euro per uur blijven betalen. En daar zijn er meer van dan je denkt. Er zijn ook wel goedkopere hoeren.
Incel logica wel. Dat ander mannen ervoor betalen wil nog niet zeggen dat het onbereikbaar is zonder geld.quote:Op maandag 23 januari 2023 14:38 schreef Belugastroop het volgende:
[..]
Wellicht omdat ik er het geld niet voor heb. En andere mannen dat geld (toch al gauw 250 per uur) niet willen uitgeven. Want als je wat langer stilstaat bij dat concept prostitutie is dat ook gewoon erg idioot.
heb jij weleens zelf hoeven betalen om seks te hebben met een man?
Zo makkelijk is dit niet. Maar voor vrouwen is dit allemaal wel heel erg (veel) makkelijk(er).
Ook niet-vermeende schoonheid niet hoorquote:Op maandag 23 januari 2023 21:48 schreef MadJackthePirate het volgende:
Typisch wel dat zowel mannen als vrouwen menen dat vermeende schoonheid ongeveer 99% van de relaties bepaalt. Wat totaal niet zo is.
Dan is schoonheid niet te definiërenquote:Op maandag 23 januari 2023 21:51 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Ook niet-vermeende schoonheid niet hoor
Op dat laatste geef ik niet af. Je klikt met iemand of je klikt niet.quote:Op maandag 23 januari 2023 21:53 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Dan is schoonheid niet te definiërenMaar zowel mannen als vrouwen schrijven al snel iemand af in de trant van 'die is te dik', 'die is kalend' etc... Terwijl ze vervolgens wel afgeven op de focus op uiterlijke schoonheid van gewenste geslacht.
Maar dan heb ik in principe niks gezegd. Ja ik meen mijn punt wel, maar het ging me vooral om de dames en heren die wel allerlei eisen (fysiek) stellen aan hun toekomstige partner, deels ook wel terecht, maar die vervolgens wel zeggen: "Ja hij/zij moet niet zeuren dat ik een paar kilotjes teveel heb, kalend ben en niet met de mode mee ga". Dat zie je nog wel eens...quote:Op maandag 23 januari 2023 21:57 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Op dat laatste geef ik niet af. Je klikt met iemand of je klikt niet.Eerder respect voor iemand die kritisch is, dan iemand die uit wanhoop maar ja zegt.
Ik zou niet met iemand samen willen zijn die me niet aantrekkelijk vindt.
Die heb je idd.quote:Op maandag 23 januari 2023 22:00 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Maar dan heb ik in principe niks gezegd. Ja ik meen mijn punt wel, maar het ging me vooral om de dames en heren die wel allerlei eisen (fysiek) stellen aan hun toekomstige partner, deels ook wel terecht, maar die vervolgens wel zeggen: "Ja hij/zij moet niet zeuren dat ik een paar kilotjes teveel heb, kalend ben en niet met de mode mee ga". Dat zie je nog wel eens...
Precies! Ik wilde nog wat voorbeelden uitschrijven, maar de samenvatting is dat de mensen die maar blijven zeuren over hun 'oneerlijke' behandeling uiteindelijk alsnog alleen achterblijven, terwijl de 'conventioneel minder aantrekkelijke' mensen wel een relatie vinden omdat ze gewoon zichzelf blijven.quote:Op maandag 23 januari 2023 22:01 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Die heb je idd.
Dromen mag wel, als ze dan alleen achterblijven, hebben ze er zelf voor gekozen.
Ben je niet jezelf als je een zesje bent en hoopt op die negen?quote:Op maandag 23 januari 2023 22:04 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Precies! Ik wilde nog wat voorbeelden uitschrijven, maar de samenvatting is dat de mensen die maar blijven zeuren over hun 'oneerlijke' behandeling uiteindelijk alsnog alleen achterblijven, terwijl de 'conventioneel minder aantrekkelijke' mensen wel een relatie vinden omdat ze gewoon zichzelf blijven.
Oh dat kan wel hoor, maar in mijn optiek moet je er dan niet zo over klagen. Ik ben zelf helemaal geen enorm aantrekkelijke man, maar heb wel een enorm aantrekkelijke vrouw versierd. Niet omdat ik er nu op uit was om een knappe vriendin te vinden, maar omdat ik de interactie in eerste instantie belangrijker vond dan de fysieke klik.quote:Op maandag 23 januari 2023 22:06 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Ben je niet jezelf als je een zesje bent en hoopt op die negen?
Ik heb een vriend die eeuwig vrijgezel is, mikt echt op een droomvrouw. Zo is hij nou eenmaal. Tekent niet voor minder.
(Hij zegt ook grappend dat hij mooier zoekt dan hij zelf is, dat wel.)
Niets mis met kritisch zijn, als je dan wel realistisch bent en ook de gevolgen accepteert.quote:Op maandag 23 januari 2023 21:57 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Op dat laatste geef ik niet af. Je klikt met iemand of je klikt niet.Eerder respect voor iemand die kritisch is, dan iemand die uit wanhoop maar ja zegt.
Ik zou niet met iemand samen willen zijn die me niet aantrekkelijk vindt.
Die vinden niet alleen een relatie omdat ze zichzelf blijven, maar waarschijnlijk ook omdat ze minder hoge eisen stellen, meer realistisch zijn en ik denk ook positiever in het leven staan. Zelf knap ik nogal af op mensen die klagen hoe zwaar ze het hebben en hoe oneerlijk alles is, terwijl ze een zelf geen actie ondernemen om daar iets aan te veranderen. Ik omring me liever met wat positiviteit.quote:Op maandag 23 januari 2023 22:04 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Precies! Ik wilde nog wat voorbeelden uitschrijven, maar de samenvatting is dat de mensen die maar blijven zeuren over hun 'oneerlijke' behandeling uiteindelijk alsnog alleen achterblijven, terwijl de 'conventioneel minder aantrekkelijke' mensen wel een relatie vinden omdat ze gewoon zichzelf blijven.
We dwalen erg af van het onderwerp van TS, maar nog even dit.quote:Op maandag 23 januari 2023 22:12 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Oh dat kan wel hoor, maar in mijn optiek moet je er dan niet zo over klagen. Ik ben zelf helemaal geen enorm aantrekkelijke man, maar heb wel een enorm aantrekkelijke vrouw versierd. Niet omdat ik er nu op uit was om een knappe vriendin te vinden, maar omdat ik de interactie in eerste instantie belangrijker vond dan de fysieke klik.
En ja, een deel zal altijd wel in de fysieke aantrekking liggen, maar ernaar opzoek zijn is sneu, vanuit beide kanten.
Ja triest is dat inderdaad. Ik wil graag gelukkig zijn met mijn bbw chickie. Ben ook lichtelijk aangeschoten ^^quote:Op dinsdag 24 januari 2023 00:09 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
We dwalen erg af van het onderwerp van TS, maar nog even dit.
Ook een omgeving oordeelt vaak over (uiterlijk van) een partnerkeuze. Vaak ook achteraf als een relatie voorbij is. Treurig vind ik dat.
Nu weer terug over het tekort aan sex.
De staatlsloterij winnen is ook niet onhaalbaar. Zo denk jij.quote:Op maandag 23 januari 2023 21:48 schreef MadJackthePirate het volgende:
Typisch wel dat zowel mannen als vrouwen menen dat vermeende schoonheid ongeveer 99% van de relaties bepaalt. Wat totaal niet zo is.
[..]
Incel logica wel. Dat ander mannen ervoor betalen wil nog niet zeggen dat het onbereikbaar is zonder geld.
Achteraf als een relatie voorbij is, dan deugt er opeens vaak niks meer aan diegene.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 00:09 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
We dwalen erg af van het onderwerp van TS, maar nog even dit.
Ook een omgeving oordeelt vaak over (uiterlijk van) een partnerkeuze. Vaak ook achteraf als een relatie voorbij is. Treurig vind ik dat.
Nu weer terug over het tekort aan sex.
En daarom heren koop nooit maar dan ook nooit samen een huis. Heb mijn lesje wel gehad.quote:Op zondag 22 januari 2023 23:28 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
Uit een ander topic:
[ afbeelding ]
quote:Op dinsdag 24 januari 2023 22:04 schreef raptorix het volgende:
Kan me heel goed voorstellen, ik vind seks binnen relatie niet zo boeiend, ik ben min of meer uitgekeken op seks. Heb alles wel gedaan wat ik wilde, 1000+ partners gehad, voor mij hoeft het niet meer zo.
Als ik niks aan mensen vraag, mogen ze een mening voor zich houden.quote:Op donderdag 26 januari 2023 19:21 schreef Halcon het volgende:
[..]
Achteraf als een relatie voorbij is, dan deugt er opeens vaak niks meer aan diegene.
Vrouwen worden minstens zo erg uitgekleed doordat het traditioneel acceptabel is dat ze zichzelf een enorm financieel risico aandoen door ondanks een meer dan 50% kans op relatiebreuk te gaan parttimen. De mannen kunnen dan zonder gedoe de deur achter zich dichttrekken en aan hun carrière timmeren.quote:Op zondag 22 januari 2023 23:41 schreef Soury het volgende:
[..]
Nou het uitkleden is wel bekend toch? En heb ik het niet over de slaapkamer
Ik heb niet het idee dat mannen beter uit scheidingen komen om eerlijk te zijn. Maar wel eens met je verhaal over het parttimen.quote:Op zondag 29 januari 2023 09:46 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Vrouwen worden minstens zo erg uitgekleed doordat het traditioneel acceptabel is dat ze zichzelf een enorm financieel risico aandoen door ondanks een meer dan 50% kans op relatiebreuk te gaan parttimen. De mannen kunnen dan zonder gedoe de deur achter zich dichttrekken en aan hun carrière timmeren.
Vervolgens gaat de hoofdzorg -ondanks dat co-ouderschap de norm is tegenwoordig- in 9 vd 10 gevallen naar de vrouw na die relatiebreuk, want de man "kan niet" minder werken en "dus" moet de vrouw dit opvangen en daar zitten financiële consequenties aan voor de man.
Dan kun je als vrouw gaan jammeren dat je altijd jezelf hebt "opgeofferd", minder carrière hebt kunnen opbouwen en je nu naar een flatje moet, en als man dat je "uitgekleed" wordt en de kinderen minder "kan" hebben, maar ze doen het zichzelf allebei echt zelf aan doordat ze de op dat moment makkelijkste keuze maakten: lekker makkelijk fulltime werken terwijl de vrouw voor het grootste deel zorgde en het huishouden deed, lekker minder gaan werken en toch dat koophuis en op vakantie terwijl de man driekwart van het brood binnensleepte.
Als je allebei van tevoren afspraken vastlegt, dan wordt er niemand uitgekleed. Maar ja, dat is niet makkelijk dus we gokken er massaal maar op dat de liefde blijft.
Vage kennissen kennen vaak toch maar 5% van het verhaal. En iemand die op een verjaardag een uurtje gezellig is, kan misschien best enorme ellende zijn als je er 24/7 onder één dak mee opgescheept zit.quote:Op zondag 29 januari 2023 09:06 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Als ik niks aan mensen vraag, mogen ze een mening voor zich houden.Zeker van vage kennissen snap ik die bemoeienis niet.
Ik zie ook mensen om me heen waarbij ik de combinatie qua karakter niet snap (lief iemand vs bot iemand) en dat gaat werkelijk ergens over maar ook dat ventileer ik niet.
Zegt een goeie vriend dat zijn vriendin eens per jaar sex wil, dan reageer ik wel natuurlijk.
Als 'n man minder wil gaan werken, dan betekent dat ook minder alimentatie en dan krijg je al snel gezeik dat 'ie niet alles doet om z'n inkomen in stand te houden.quote:Op zondag 29 januari 2023 09:46 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Vrouwen worden minstens zo erg uitgekleed doordat het traditioneel acceptabel is dat ze zichzelf een enorm financieel risico aandoen door ondanks een meer dan 50% kans op relatiebreuk te gaan parttimen. De mannen kunnen dan zonder gedoe de deur achter zich dichttrekken en aan hun carrière timmeren.
Vervolgens gaat de hoofdzorg -ondanks dat co-ouderschap de norm is tegenwoordig- in 9 vd 10 gevallen naar de vrouw na die relatiebreuk, want de man "kan niet" minder werken en "dus" moet de vrouw dit opvangen en daar zitten financiële consequenties aan voor de man.
Dan kun je als vrouw gaan jammeren dat je altijd jezelf hebt "opgeofferd", minder carrière hebt kunnen opbouwen en je nu naar een flatje moet, en als man dat je "uitgekleed" wordt en de kinderen minder "kan" hebben, maar ze doen het zichzelf allebei echt zelf aan doordat ze de op dat moment makkelijkste keuze maakten: lekker makkelijk fulltime werken terwijl de vrouw voor het grootste deel zorgde en het huishouden deed, lekker minder gaan werken en toch dat koophuis en op vakantie terwijl de man driekwart van het brood binnensleepte.
Als je allebei van tevoren afspraken vastlegt, dan wordt er niemand uitgekleed. Maar ja, dat is niet makkelijk dus we gokken er massaal maar op dat de liefde blijft.
Ja klopt, dat is het dilemma. Je kunt het niet goed doen dan, maar ook als vrouw want je houdt je handje op of je dumpt de kinderen op de opvang of je hebt de goede stofzuiger meegenomen of je bent te snel weer aan de vent of weet ik veel.quote:Op zondag 29 januari 2023 18:45 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als 'n man minder wil gaan werken, dan betekent dat ook minder alimentatie en dan krijg je al snel gezeik dat 'ie niet alles doet om z'n inkomen in stand te houden.
Daar zijn hier op Fok! ook wel topics over.
Ik eet ook m’n hele leven en heb alles wel gegeten, maar heb nog steeds elke dag honger.quote:Op zondag 29 januari 2023 18:53 schreef Qarrad het volgende:
[..]
In mijn huidige relatie is het in bed niet veel, maar dat heeft medische redenen bij mijn partner als oorzaak en eerlijk gezegd is dit omdat het verder goed zit maar ook omdat ik alles al wel gedaan heb (zie ook post van @:Raptorix hierboven) niet zo'n groot issue.
Scheiden is altijd kut, voor beiden.quote:Op zondag 29 januari 2023 18:43 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik heb niet het idee dat mannen beter uit scheidingen komen om eerlijk te zijn. Maar wel eens met je verhaal over het parttimen.
Dat is niet eens 'n dilemma. Als het op de spits wordt gedreven, kun je best minder gaan werken, maar mag je dezelfde alimentatie blijven betalen. Omdat parttime werken niet betekent dat je ook parttime overal kunt betalen, zal dat in de praktijk vaak onmogelijk zijn. Je kunt het dan wel willen, maar vaak zal het geen haalbare kaart zijn. Wat ook enorm frustrerend moet zijn, omdat je dat niet de zorg kunt geven die je wel wilt, maar voor een deel wel moet betalen om het welvaartsniveau in het andere huishouden richting het jouwe te trekken.quote:Op zondag 29 januari 2023 18:53 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ja klopt, dat is het dilemma. Je kunt het niet goed doen dan, maar ook als vrouw want je houdt je handje op of je dumpt de kinderen op de opvang of je hebt de goede stofzuiger meegenomen of je bent te snel weer aan de vent of weet ik veel.
Even voor het perspectief: ik ben als vrouw degene die kostwinner was en die alimentatie aan mijn ex mocht gaan betalen dus ik kan mij de positie van veel mannen echt wel voorstellen en alle stereotypen kwamen bij ons ook voorbij maar dan andersom.
Ik ben er uiteindelijk niet slechter uitgekomen dan mijn voornamelijk zorgende ex, die overigens uitstekend in bed was en dat was echt niet 1x per jaar om maar weer on topic te gaan. Als dat ook nog ondermaats was geweest dan hadden we veel eerder het punt bereikt waarop we uit elkaar gingen omdat het niet gezond of eerlijk is als iemands behoeften niet aan bod komen.
In mijn huidige relatie is het in bed niet veel, maar dat heeft medische redenen bij mijn partner als oorzaak en eerlijk gezegd is dit omdat het verder goed zit maar ook omdat ik alles al wel gedaan heb (zie ook post van @:Raptorix hierboven) niet zo'n groot issue.
Dat is niet waar, in elk geval niet bij een beoogd co-ouderschap. Het probleem is volgens mij vaak eerder dat de zorgende ouder weet dat ze (of hij) op dat punt bepaalde kaarten in handen heeft en er daardoor moeilijk afspraken te maken zijn. Je gaat natuurlijk niet minder werken en inkomsten inleveren zonder dat er goede afspraken zijn.quote:Op zondag 29 januari 2023 19:00 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat is niet eens 'n dilemma. Als het op de spits wordt gedreven, kun je best minder gaan werken, maar mag je dezelfde alimentatie blijven betalen.
quote:Omdat parttime werken niet betekent dat je ook parttime overal kunt betalen, zal dat in de praktijk vaak onmogelijk zijn. Je kunt het dan wel willen, maar vaak zal het geen haalbare kaart zijn. Wat ook enorm frustrerend moet zijn, omdat je dat niet de zorg kunt geven die je wel wilt, maar voor een deel wel moet betalen om het welvaartsniveau in het andere huishouden richting het jouwe te trekken.
Dat laatste zou ook kunnen als de vrouw meer gaan werken, dus wat minder alimentatie krijgt en de man dus ook minder kan werken om meer voor het kind te zorgen.
Gelukkig maar.quote:Ik heb zelf een regeling die neerkomt op 50/50, maar dan wel langere perioden. Soms zijn de kinderen dus 3 maanden bij mij. Daarna bijvoorbeeld 2 maanden niet. Ik vind dat prima, omdat ik dan ook wat kan reizen en zo, ex vindt het ook prima. Betaal relatief weinig alimentatie.
Dus ik hoor niet bij de gefrustreerde gescheiden mensen.
Mja, de dingen die ik niet heb gedaan, trekken me niet of wil ik niet doen. Dus ook alles wel zo'n beetje gedaan wat ik wil doen. Ook met heel veel verschillende vrouwen.quote:Op zondag 29 januari 2023 18:57 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Ik eet ook m’n hele leven en heb alles wel gegeten, maar heb nog steeds elke dag honger.
Oh wacht, je doelt misschien niet op de frequentie, dan heb ik niks gezegd.
Als dat voor je werkt, is dat natuurlijk prima, maar ik zou dat zo’n afknapper vinden als een date/mogelijke (lat)relatie dat zou hebben gedaan.quote:Op zondag 29 januari 2023 19:47 schreef Halcon het volgende:
[..]
Mja, de dingen die ik niet heb gedaan, trekken me niet of wil ik niet doen. Dus ook alles wel zo'n beetje gedaan wat ik wil doen. Ook met heel veel verschillende vrouwen.
Toch blijft de zin naar seks. Maar niet de zin om er heel veel moeite voor te doen of om iemand 24/7 te moeten tolereren in huis om dan een paar keer per week seks te hebben (laat staan 1 keer per maand of per jaar).
Dus ik ga dan maar naar de hoeren. Ik betaal, doe m'n ding en verder geen gezeur. Ze zeiken ook niet over samenwonen, trouwen, kinderen, m'n kinderen leren kennen, etc.
Minder werken betekent niet altijd minder alimentatie betalen (bron).quote:Op zondag 29 januari 2023 19:27 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dat is niet waar, in elk geval niet bij een beoogd co-ouderschap. Het probleem is volgens mij vaak eerder dat de zorgende ouder weet dat ze (of hij) op dat punt bepaalde kaarten in handen heeft en er daardoor moeilijk afspraken te maken zijn. Je gaat natuurlijk niet minder werken en inkomsten inleveren zonder dat er goede afspraken zijn.
Dus als je als (meestal) vader het altijd wel best hebt gevonden dat jij veel minder beschikbaar was voor zorg, dan zit je met een behoorlijke achterstand als je dat na je scheiding wel zou willen, helemaal als de scheiding niet in goede harmonie gaat.
[..]
[..]
Gelukkig maar.Het klinkt in elk geval erg relaxed en gelijkwaardig.
Stel dat ik er echt voor zou gaan, dan zou ik natuurlijk niet zeggen dat dat mijn hobby is. Maar ik heb gewoon de behoefte nu niet aan een relatie in de zin van (weer) allerlei verplichtingen, concessies moeten doen, het hele toneelstuk weer vanaf het begin op moeten voeren, etc.quote:Op zondag 29 januari 2023 19:53 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als dat voor je werkt, is dat natuurlijk prima, maar ik zou dat zo’n afknapper vinden als een date/mogelijke (lat)relatie dat zou hebben gedaan.
Ja dat kan maar is niet altijd zo. Het is trouwens even de vraag of dit over partner- of kinderalimentatie gaat. Dit staat niet overal gespecificeerd in die eerste link bijvoorbeeld.quote:Op zondag 29 januari 2023 19:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
Minder werken betekent niet altijd minder alimentatie betalen (bron).
Dus ja, je kunt wel willen, maar als je hetzelfde bedrag aan alimentatie moet blijven betalen, kun je het vaak niet af met 30 procent minder inkomen of zo.
Zeker, maar als de vader zelf niet genoeg initiatief toont om ongeveer hetzelfde te bieden, en dat komt vaak neer op minder werken, zelf opvang regelen etc. dan loopt dit nogal eens dood omdat het dan -opnieuw- makkelijker is om te kiezen voor meer zorg voor de moeder. Dit is een zeer pijnlijk punt waarop een hoop vaders (of de meest werkende ouders) erachter komen hoeveel voeten het in de aarde heeft nu hun ex het niet meer allemaal regelt voor ze.quote:Hoe het was, is niet altijd het enige dat relevant is. Je hebt na de scheiding simpelweg een nieuwe situatie. Als 'n vader dan bv. van 's avonds met de kinderen spelen, huiswerken met ze maken, ze voorlezen, etc gaat naar 1 weekend per 2 weken dan leveren zowel vader als kind enorm veel in.
Zo is het bij ons in eerste instantie ook verlopen en is ook zeven jaar goed gelopen, waarna het tussen vader en kinderen door omstandigheden (ernstige psychiatrische problematiek) toch minder is geworden maar dat is een heel ander verhaal.quote:Ik zou persoonlijk altijd als uitgangspunt nemen dat ik er wil zijn voor de kinderen. Na een scheiding kan dat niet 100%, maar je moet m.i. wel eerder mikken op 50% dan op 10%.
Ja. Direct na de scheiding was het (uiteraard) het nodige gedoe, maar na verloop van tijd is de strijdbijl begraven en komen we er prima uit. Grote uitgaven voor de kinderen doen we ook in overleg en delen we. We zien er ook allebei wel de voordelen van in zoals we het nu doen.
Vind het juist dapper dat iemand er gewoon voor uitkomt en het goed uitlegt. Prima argumenten ook.quote:Op zondag 29 januari 2023 19:53 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als dat voor je werkt, is dat natuurlijk prima, maar ik zou dat zo’n afknapper vinden als een date/mogelijke (lat)relatie dat zou hebben gedaan.
Kan hoor.quote:Op zondag 29 januari 2023 21:57 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Vind het juist dapper dat iemand er gewoon voor uitkomt en het goed uitlegt. Prima argumenten ook.
Ik zou er gewoon voor uitkomen dat dat je hobby is. Zo is de kans het grootst dat je iemand ontmoet waarbij je jezelf kunt zijn, ook op het gebied van seks. Maar goed, je bent niet op zoek naar een relatie.quote:Op zondag 29 januari 2023 20:03 schreef Halcon het volgende:
[..]
Stel dat ik er echt voor zou gaan, dan zou ik natuurlijk niet zeggen dat dat mijn hobby is. Maar ik heb gewoon de behoefte nu niet aan een relatie in de zin van (weer) allerlei verplichtingen, concessies moeten doen, het hele toneelstuk weer vanaf het begin op moeten voeren, etc.
En om maar weer het bruggetje naar de OP te maken. Laat staan dat ik dat allemaal op de koop toe zou nemen voor 1 keer per jaar plichtmatige seks. Voor ¤ 150 of zo is dat elders ook wel te fixen en nog beter ook.
Je moet het allebei betalen in veel gevallen. Dan komt dat er voor sommigen op neer dat minder werken en er meer voor de kinderen zijn niet gaat lukken omdat je financiële verplichtingen hebt waar je amper onderuit kunt.quote:Op zondag 29 januari 2023 21:54 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ja dat kan maar is niet altijd zo. Het is trouwens even de vraag of dit over partner- of kinderalimentatie gaat. Dit staat niet overal gespecificeerd in die eerste link bijvoorbeeld.
[..]
Zeker, maar als de vader zelf niet genoeg initiatief toont om ongeveer hetzelfde te bieden, en dat komt vaak neer op minder werken, zelf opvang regelen etc. dan loopt dit nogal eens dood omdat het dan -opnieuw- makkelijker is om te kiezen voor meer zorg voor de moeder. Dit is een zeer pijnlijk punt waarop een hoop vaders (of de meest werkende ouders) erachter komen hoeveel voeten het in de aarde heeft nu hun ex het niet meer allemaal regelt voor ze.
Dit is dan hetzelfde punt waarop (meestal) moeders ontdekken wat ze gaan inleveren en bijvoorbeeld momenteel massaal ontdekken dat ze geen woning kunnen vinden. Dan wordt het gruwelijk genoeg financiële noodzaak om de kinderen in te zetten als hefboom om te voorkomen dat ze op straat komen te staan. Ook voor hen is het dan makkelijker om te blijven parttimen en zoveel mogelijk verschil weg te halen bij de vader met allerlei redeneringen ("Ik wil er zijn voor mijn kinderen" wordt van moeders compleet logisch gevonden en van vaders minder).
Zo houden ze elkaar in het rolpatroon. Hij kan niet minder werken, maar gelukkig heeft zij meer tijd om te zorgen. Ondertussen lopen ze over elkaar te zeiken ("Hij dumpt ze gewoon bij zijn moeder, dan doe ik het zelf wel" "Zij houdt lekker haar handje op maar meer werken ho maar").
[..]
Zo is het bij ons in eerste instantie ook verlopen en is ook zeven jaar goed gelopen, waarna het tussen vader en kinderen door omstandigheden (ernstige psychiatrische problematiek) toch minder is geworden maar dat is een heel ander verhaal.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |