FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / Hoe weet je of een muur een draagmuur is?
Stansfieldvrijdag 20 januari 2023 @ 12:38
Om onze keuken wat te vergroten willen wij de deur en muur naar het kleine halletje erachter eruit halen. Om op die manier in de oude bijkeuken (want niet meer is dan een halletje van 1 meter diep en de breedte van het muurtje) bij keuken te betrekken. Alleen is het even de vraag of dit een draagmuur is. De buitenkant is het een uitbouw die overloopt in de garage zoals je op de 2e foto kan zien.

Oude foto van funda destijds
Knipsel.jpg
Knipsel-2.jpg

Nieuwe foto's
IMG-20230120-074848-MP.jpg
IMG-20230120-074856-MP.jpg

Ik heb geen documentatie van het huis. Hier is bij de aankoop niks aan overgedragen en ook niet aan gedacht. Dus heeft iemand een idee of dit een draagmuur is of kan dit bijna geen draagmuur zijn?
etuiedelapielvrijdag 20 januari 2023 @ 12:41
Wat zit er achter die koof?
sjorsie1982vrijdag 20 januari 2023 @ 12:41
Dat zou de gemeente moeten weten
Barry1986vrijdag 20 januari 2023 @ 13:15
Als de muur niet masief is opgebouwd dan kun je hem gewoon afbreken
Als de muur wel masief is opgebouwd dan moet je even kijken of de bovenliggende balken dik genoeg zijn voor de complete overspanning. Vaak is dit wel het geval. Maar niets is met zekerheid van een schermpje
sjorsie1982vrijdag 20 januari 2023 @ 13:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 13:15 schreef Barry1986 het volgende:
Als de muur niet masief is opgebouwd dan kun je hem gewoon afbreken
Als de muur wel masief is opgebouwd dan moet je even kijken of de bovenliggende balken dik genoeg zijn voor de complete overspanning. Vaak is dit wel het geval. Maar niets is met zekerheid van een schermpje
Hoe kom je erbij dat dit vaak zo is?
Stansfieldvrijdag 20 januari 2023 @ 13:39
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 12:41 schreef etuiedelapiel het volgende:
Wat zit er achter die koof?
Een lager plafond. wat doorgaat in die bijkeuken.
Stansfieldvrijdag 20 januari 2023 @ 13:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 12:41 schreef sjorsie1982 het volgende:
Dat zou de gemeente moeten weten
Oh kun je dat bij de gemeente opvragen. Ga ik dat sowieso eens doen. Altijd wel handig om te hebben.
Geborenin1971vrijdag 20 januari 2023 @ 13:43
Is dit een aanbouw vanuit de bouw mee of later neergezet? Als het met de bouw meegegaan is, dan is buren met een vergelijkbare woning vragen misschien een goed idee?
gcjoelvrijdag 20 januari 2023 @ 13:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 13:43 schreef Geborenin1971 het volgende:
Is dit een aanbouw vanuit de bouw mee of later neergezet? Als het met de bouw meegegaan is, dan is buren met een vergelijkbare woning vragen misschien een goed idee?
En als de aanbouw later is gezet is deze muur de oude buitenmuur geweest lijkt me. Dan zou ik hem niet zomaar slopen in ieder geval.
Vonkenboervrijdag 20 januari 2023 @ 16:29
Even een paar nietszeggende reacties verwijderd die puur en alleen bedoeld zijn om reacties van anderen uit te kunnen lokken, of adviezen die zelfs ronduit gevaarlijk kunnen zijn. ^O^
#ANONIEMvrijdag 20 januari 2023 @ 17:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 13:39 schreef Stansfield het volgende:

[..]
Oh kun je dat bij de gemeente opvragen. Ga ik dat sowieso eens doen. Altijd wel handig om te hebben.
Je kunt het proberen, maar geen garantie dat het lukt. Mogelijk heeft de gemeente nog de tekeningen e.d. in het archief die horen bij de bouwvergunningsaanvraag van destijds, maar zeker is dat allerminst. Wanneer is het gebouwd?
Speekselkliervrijdag 20 januari 2023 @ 18:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 17:50 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Je kunt het proberen, maar geen garantie dat het lukt. Mogelijk heeft de gemeente nog de tekeningen e.d. in het archief die horen bij de bouwvergunningsaanvraag van destijds, maar zeker is dat allerminst. Wanneer is het gebouwd?
Als je aan de muur niet ziet of het een draagmuur is, zie je het op te tekening ook niet. Vraag het iemand die verstand van zaken heeft. Die ziet het in 1 minuut.

Op foto2 zie ik trouwens een uitbouw van 1 etage, zonder gewicht boven de doorbraak dus. Wat zou die muur moeten dragen dan? Beetje dakbedekking.
#ANONIEMvrijdag 20 januari 2023 @ 18:44
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 18:37 schreef Speekselklier het volgende:
Als je aan de muur niet ziet of het een draagmuur is, zie je het op te tekening ook niet. Vraag het iemand die verstand van zaken heeft. Die ziet het in 1 minuut.
Bij de bouwvergunningsaanvraag horen ook constructieberekeningen en -tekeningen.
Speekselkliervrijdag 20 januari 2023 @ 18:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 18:44 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Bij de bouwvergunningsaanvraag horen ook constructieberekeningen en -tekeningen.
Dat snap ik. Maar ik denk niet ts die kan lezen anders had ie ook de muur zelf kunnen beoordelen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Speekselklier op 20-01-2023 19:54:22 ]
Basp1vrijdag 20 januari 2023 @ 18:54
Is dat bijkeuken halletje net zo goed als de rest van het huis geïsoleerd, anders kun je hierdoor wel opeens redelijk wat meer gaan stoken.
Wiedanwelzaterdag 21 januari 2023 @ 01:50
Zelfs als de foto's een compleet beeld zouden schetsen dan is hier op afstand geen uitsluitsel over te geven.

Maar over het algemeen kun je aannamen dat iedere originele buitenmuur dragend is voor de originele dakconstructie. Als er een deur in dat stuk wand zit en jouw bedoeling is om een stuk muur rondom dat kozijn weg te halen, dan moet er mogelijk een ingreep gedaan worden om de boel stabiel te houden.

Dit kan varieren van een simpele latei tot een ingewikkelde constructie, maar daar zou je toch echt een constructeur of op zijn minst een aannemer voor moeten inschakelen.
tux87zaterdag 21 januari 2023 @ 09:23
Kun je eens een plattegrond posten?

De koof boven de deur, daar zou weleens een stalen balk achter kunnen liggen die de originele achtergevel draagt
sjorsie1982zaterdag 21 januari 2023 @ 09:58
Eigenlijk komt het eropneer: niemand weet het op afstand.

Laat eens een constructeur komen, die kan je meer vertellen.
sjorsie1982zaterdag 21 januari 2023 @ 10:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 17:50 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Je kunt het proberen, maar geen garantie dat het lukt. Mogelijk heeft de gemeente nog de tekeningen e.d. in het archief die horen bij de bouwvergunningsaanvraag van destijds, maar zeker is dat allerminst. Wanneer is het gebouwd?
Gemeentes moeten deze tekeningen bewaren, maar er kan uiteraard brand in het archief zijn geweest of in wo2 kan het archief gebombareerd zijn. Dan heb je inderdaad pech al bewoner.
Gemeentes hebben deze gegevens namelijk nodig bij vergunningsaanvragen.
Stansfieldmaandag 23 januari 2023 @ 13:29
Ik heb de bouwtekening binnen. Zie hier het gedeelte waar het om gaat. Ik zie er alleen geen legenda bij wat wat betekent bij de verschillende soorten muren.

Bouwtekening-begane-grond.jpg

Het gaat dan om die muur met deur van de keuken naar de bijkeuken. Ik heb het bouwbedrijf wat op de bouwtekening staat ook al even gemaild. Dan weet ik het inderdaad zeker.
Speekselkliermaandag 23 januari 2023 @ 13:56
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 13:29 schreef Stansfield het volgende:
Ik heb de bouwtekening binnen. Zie hier het gedeelte waar het om gaat. Ik zie er alleen geen legenda bij wat wat betekent bij de verschillende soorten muren.

[ afbeelding ]

Het gaat dan om die muur met deur van de keuken naar de bijkeuken. Ik heb het bouwbedrijf wat op de bouwtekening staat ook al even gemaild. Dan weet ik het inderdaad zeker.
De grote vraag is.... wat staat er op. Dus tekening andere etages
Basp1maandag 23 januari 2023 @ 14:12
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 13:56 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
De grote vraag is.... wat staat er op. Dus tekening andere etages
Het ziet er als een smal versprongen muurtje uit ik zou die koof eens open trekken en kijken of daar een steunbalk verborgen zit. ;)
Stansfieldmaandag 23 januari 2023 @ 14:28
Daarboven staat niks. Maar zojuist de bevestiging gehad van de aannemer die het huis gebouwd heeft dat het geen draagmuur is. Dus opgelost weer.

Toch bedankt allemaal voor alle info.
#ANONIEMmaandag 23 januari 2023 @ 15:10
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 14:28 schreef Stansfield het volgende:
Daarboven staat niks. Maar zojuist de bevestiging gehad van de aannemer die het huis gebouwd heeft dat het geen draagmuur is. Dus opgelost weer.

Toch bedankt allemaal voor alle info.
Op basis van de tekening lijkt me het ook onwaarschijnlijk dat het een draagmuur zou zijn. Wat je eventueel nog even zou kunnen checken is of de balken (in vergelijking met de tekening) lopen van links naar rechts of van boven naar beneden.
Speekselkliermaandag 23 januari 2023 @ 15:16
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 14:28 schreef Stansfield het volgende:
Daarboven staat niks. Maar zojuist de bevestiging gehad van de aannemer die het huis gebouwd heeft dat het geen draagmuur is. Dus opgelost weer.

Toch bedankt allemaal voor alle info.
Dan is er ook weinig te dragen :)
#ANONIEMmaandag 23 januari 2023 @ 15:20
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 15:16 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Dan is er ook weinig te dragen :)
Toch vervelend als het dak naar beneden komt.
Speekselkliermaandag 23 januari 2023 @ 15:24
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 15:20 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Toch vervelend als het dak naar beneden komt.
klopt, maar voor een dakoverspanning van twee meter heb ik geen constructieberekening nodig.
qajariaqmaandag 23 januari 2023 @ 17:20
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 14:12 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Het ziet er als een smal versprongen muurtje uit ik zou die koof eens open trekken en kijken of daar een steunbalk verborgen zit. ;)
Sowieso even weten wat ze allemaal verborgen houden achter die koof.