NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/artikel/24(...)ieren-het-leven-zuurquote:Minister Adema wil extra maatregelen nemen om het houden van katten en honden die door hun uiterlijk lichamelijk lijden verder tegen te gaan. Dat schrijft hij in een brief aan de Tweede Kamer.
Adema zegt dat het onderwerp hem niet alleen als minister raakt "maar ook als mens". "We maken onschuldige dieren het leven zuur, puur omdat we ze 'mooi' en 'schattig' vinden."
Het gaat om onder meer mopshonden en katten met dubbelgevouwen oren. Het fokken van deze dieren werd al in 2014 verboden maar illegaal wordt er nog steeds in de dieren gehandeld en mensen hebben ze als huisdier. Adema wil nu ook het in huis houden en tonen van zulke dieren verbieden.
"Geen enkel huisdier zou moeten lijden onder zijn uiterlijk", aldus minister Adema. Een zogeheten "houdverbod" betekent ook automatisch een handels- en importverbod, aldus de minister.
Happen naar adem
Veel mensen kiezen bij het nemen van een huisdier vaak voor kenmerken die ze schattig vinden, zoals honden met een korte snuit of katten met vouwoortjes. "Zij hebben de beste bedoelingen, maar weten vaak niet dat dieren permanent kunnen lijden onder deze eigenschappen", aldus Adema. Honden met een te korte snuit moeten bijvoorbeeld constant happen naar adem.
Dierenartsen zien nog steeds veel honden in hun praktijk die door hun korte snuit last hebben van ademhalingsproblemen en andere aandoeningen. In 2014 werd dus al een fokverbod ingesteld voor dieren die last hebben van hun uiterlijk. In 2019 kwamen daar specifieke regels bij voor honden met een korte snuit. Honden met een snuit korter dan de helft van hun schedel mogen sindsdien niet meer worden gefokt.
Meer dan terecht, had al veel eerder moeten gebeuren.
Al denk ik dat het handhaven toch niet gaat, als je nu ook al leest dat er bepaalde broodfokkers al tig keer een berisping hebben gehad en gewoon door blijven gaan zonder consequenties.
Zoals deze hier
https://nos.nl/artikel/24(...)ndenfokker-in-eersel
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Goed en nobel voorstel, maar dit moet op Europees niveau want tokkies die dat soort doorgefokte beesten geweldig vinden laten ze rustig uit het buitenland of illegaliteit komen. En dan heb je er nog minder toezicht op.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Idee is volgens mij wel dat ze niet meer gehouden mogen worden, maar goed worden ze dan afgemaakt of krijgt de eigenaar een boete als ze een jong hondje zien lopen?quote:Op vrijdag 20 januari 2023 09:39 schreef Straatcommando. het volgende:
Goed en nobel voorstel, maar dit moet op Europees niveau want tokkies die dat soort doorgefokte beesten geweldig vinden laten ze rustig uit het buitenland of illegaliteit komen. En dan heb je er nog minder toezicht op.
Ik vind dat de houders en zeker fokkers van deze honden even goed gewaterboard moeten worden zodat ze kunnen ervaren hoe die arme beesten zich hun hele leven voelen.
Paar dagen rondlopen met een te strakke helm.quote:Op vrijdag 20 januari 2023 09:46 schreef Farenji het volgende:
Ik vind dat de houders en zeker fokkers van deze honden even goed gewaterboard moeten worden zodat ze kunnen ervaren hoe die arme beesten zich hun hele leven voelen.
Eigenaar afmakenquote:
[..]
Idee is volgens mij wel dat ze niet meer gehouden mogen worden, maar goed worden ze dan afgemaakt of krijgt de eigenaar een boete als ze een jong hondje zien lopen?
Eens met het voorstel. Van buiten Nederland gewoon volop te verkrijgen natuurlijk, hoop dan ook een actieve handhaving daarop door BOA's ofzo.
Niks zo zielig en naar als een knorrend hondje te zien, dat amper adem kan halen maar het baasje vind het zo'n leuk en lief beestje.
Niks zo zielig en naar als een knorrend hondje te zien, dat amper adem kan halen maar het baasje vind het zo'n leuk en lief beestje.
In het artikel staat dat veel nensen het niet weten. Ik geloof dat niet en ik hoor en zie nergens een onderbouwing dat ze dat niet weten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Beter wel.
En ook graag die kleine ratten in tasjes met hun te kleine koppen.
En ook graag die kleine ratten in tasjes met hun te kleine koppen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Ja mAaR MIJnE iS hEel lIeF eN doET nIeMaNd kWaAdquote:
Vechthonden ook gelijk verbieden, even doorpakken.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Meteen ook de nieuwe trend van honden meteen al verneukte lage heupen geven verbieden. En hondenshows want dierenmishandelaars krijgen daar hun volgende zieke idee.
Eens met het voorstel. Hetzelfde mag gebeuren voor gevechtshonden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Ik weet toevallig dat dit gebeurt bij Duitse herders, de lage rug die eerst gewenst was, is nu ongewenst en wordt er dus ook uit gefoktquote:
Meteen ook de nieuwe trend van honden meteen al verneukte lage heupen geven verbieden. En hondenshows want dierenmishandelaars krijgen daar hun volgende zieke idee.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ja, dat vraag ik me dus ook af. Wat als je al jaren zo'n omstreden huisdier (het gaat o.a. ook om katten met dubbelgevouwen oren of zonder snorharen) hebt? Nog van voordat het verboden werd om ze te fokken?quote:
[..]
Idee is volgens mij wel dat ze niet meer gehouden mogen worden, maar goed worden ze dan afgemaakt of krijgt de eigenaar een boete als ze een jong hondje zien lopen?
Sorry, maar dat is al zo bij de standaard van de moderne Duitse herder. Daarom komt HD bij die honden ook zo veel voor.quote:
Meteen ook de nieuwe trend van honden meteen al verneukte lage heupen geven verbieden. En hondenshows want dierenmishandelaars krijgen daar hun volgende zieke idee.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Niks. Het zal waarschijnlijk verboden worden ze te fokken en/of aan te biedenquote:
[..]
Ja, dat vraag ik me dus ook af. Wat als je al jaren zo'n omstreden huisdier (het gaat o.a. ook om katten met dubbelgevouwen oren of zonder snorharen) hebt? Nog van voordat het verboden werd om ze te fokken?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Kale poezen ook verbieden. 
Daar was Carola Schouten volgens mij ook al mee bezig
Daar was Carola Schouten volgens mij ook al mee bezig
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Lijkt me dat je die dan mag houden tot het einde, maar wel te horen krijgt dat je er niet meer zo een mag aanschaffen.quote:
Ja, dat vraag ik me dus ook af. Wat als je al jaren zo'n omstreden huisdier (het gaat o.a. ook om katten met dubbelgevouwen oren of zonder snorharen) hebt? Nog van voordat het verboden werd om ze te fokken?
Handhaving kan via aangifte door dierenartsen. Zien ze zo'n hondje op hun spreekuur dat geboren is na ingang van die wet, dan een telefoontje naar de dierenpolitie en een hele fikse boete. Veel reuring geven aan de hoogte van de boete, waardoor mensen het wel uit hun hoofd laten om zo'n hondje aan te schaffen. Overigens ook die honden weigeren bij elke verzekering, zodat dierenartskosten altijd voor de eigen rekening komen.
Carola heeft zelf een Brazilianquote:
Kale poezen ook verbieden.
We have always been at war with Eastasia.
Volgens mij kan je wel redelijk inschatten hoe oud een hond is.quote:
[..]
Ja, dat vraag ik me dus ook af. Wat als je al jaren zo'n omstreden huisdier (het gaat o.a. ook om katten met dubbelgevouwen oren of zonder snorharen) hebt? Nog van voordat het verboden werd om ze te fokken?
Maar dit is idd pas iets wat in de praktijk over een jaar of 15/20 pas echt gehandhaafd kan worden want dan pas zouden er dus echt geen doorgefokte honden meer moeten kunnen rondlopen in nederland.
Bestaande dieren blijven gewoon, het fokken en aanbieden wordt verboden. Kost tijd maar tenzij je alle bestaande dieren gedwongen wil laten afmaken is dat wel de meest gezonde weg.quote:
[..]
Ja, dat vraag ik me dus ook af. Wat als je al jaren zo'n omstreden huisdier (het gaat o.a. ook om katten met dubbelgevouwen oren of zonder snorharen) hebt? Nog van voordat het verboden werd om ze te fokken?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
quote:
[..]
Niks. Het zal waarschijnlijk verboden worden ze te fokken en/of aan te bieden
Uit het artikel van NOS uit de OP:quote:
[..]
Bestaande dieren blijven gewoon, het fokken en aanbieden wordt verboden. Kost tijd maar tenzij je alle bestaande dieren gedwongen wil laten afmaken is dat wel de meest gezonde weg.
Het fokken is dus kennelijk al jaren verboden, nu willen ze een stap verder gaan en noemen ze specifiek het verbieden van het "in huis houden van zulke dieren".quote:Het gaat om onder meer mopshonden en katten met dubbelgevouwen oren. Het fokken van deze dieren werd al in 2014 verboden maar illegaal wordt er nog steeds in de dieren gehandeld en mensen hebben ze als huisdier. Adema wil nu ook het in huis houden en tonen van zulke dieren verbieden.
Dan vraag ik me af hoe ze dat voor zich zien.
Of het moet inderdaad een lange aanlooptijd hebben zoals @111210 oppert, of alleen gelden voor huisdieren vanaf een bepaald geboortejaar.
In geval van exotische dieren die niet langer gehouden mogen worden geldt er meestal een soort uitsterfbeleid. Het lijkt me logisch om iets dergelijks in dit geval ook te hanteren.quote:
[..]
Dan vraag ik me af hoe ze dat voor zich zien.
Geheel terecht.
Bij mij in de straat zit achter bijna elk raam een mopshond, veel BN ers hebben er 1, er zijn dagen dat ik niemand met een ander soort hond voorbij zie komen, en ze schijten hier voor de deur.
Het is al volkomen idioot dat een hond een trend kan zijn net als een spijkerbroekenmerk, 15 jaar geleden passeerde iedereen mij nog met een labrador of 2 zelfs, gewoon gehouden op bovenwoningen in de stad.
Mensen zijn volkomen geschift, laat ze insecten eten aub.
Bij mij in de straat zit achter bijna elk raam een mopshond, veel BN ers hebben er 1, er zijn dagen dat ik niemand met een ander soort hond voorbij zie komen, en ze schijten hier voor de deur.
Het is al volkomen idioot dat een hond een trend kan zijn net als een spijkerbroekenmerk, 15 jaar geleden passeerde iedereen mij nog met een labrador of 2 zelfs, gewoon gehouden op bovenwoningen in de stad.
Mensen zijn volkomen geschift, laat ze insecten eten aub.
Lijkt me goed om dat op te nemen in de wetquote:
[..]
[..]
Uit het artikel van NOS uit de OP:
[..]
Het fokken is dus kennelijk al jaren verboden, nu willen ze een stap verder gaan en noemen ze specifiek het verbieden van het "in huis houden van zulke dieren".
Dan vraag ik me af hoe ze dat voor zich zien.
Anders kun je niet handhaven op import-honden. En je kan de wet altijd uitbreiden met een Regeling hoe de wet geïnterpreteerd moet worden. Dat is makkelijker dan de wet wéér aanpassen. Tja, of je begint als Nederland met het verbieden, in plaats van weer jaren onderhandelen met heel Europa. Hopelijk haken er dan snel meer landen aan.quote:
Goed en nobel voorstel, maar dit moet op Europees niveau want tokkies die dat soort doorgefokte beesten geweldig vinden laten ze rustig uit het buitenland of illegaliteit komen. En dan heb je er nog minder toezicht op.
Mensen die er de afgelopen jaren 1 kochten wisten van het fokverbod, moesten er 1 zoeken in het illegale circuit, en wisten van de gezondheidsproblemen die deze dieren zouden hebben voor hun vertier.quote:
Het fokken is dus kennelijk al jaren verboden, nu willen ze een stap verder gaan en noemen ze specifiek het verbieden van het "in huis houden van zulke dieren".
Dan vraag ik me af hoe ze dat voor zich zien.
Uit huis plaatsen van deze bewuste mishandeling is gewoon een aanvaardbare optie.
Het fokverbod is er sinds 2014, dus het is prima mogelijk dat mensen nu een huisdier van 9+ jaar oud in huis hebben uit de tijd dat het nog legaal was.quote:
[..]
Mensen die er de afgelopen jaren 1 kochten wisten van het fokverbod, moesten er 1 zoeken in het illegale circuit, en wisten van de gezondheidsproblemen die deze dieren zouden hebben voor hun vertier.
Uit huis plaatsen van deze bewuste mishandeling is gewoon een aanvaardbare optie.
Hebben niet zo'n beetje alle rashonden te kampen met gezondheidsproblemen door hun raskenmerken? Dit klinkt me een beetje in de oren als het verbod op pittbulls.
Zo oud worden deze met gezondheidsklachten behepte dieren meestal niet.quote:
Het fokverbod is er sinds 2014, dus het is prima mogelijk dat mensen nu een huisdier van 9+ jaar oud in huis hebben uit de tijd dat het nog legaal was.
Ben het gewoon een keer met je eensquote:
[..]
Mensen die er de afgelopen jaren 1 kochten wisten van het fokverbod, moesten er 1 zoeken in het illegale circuit, en wisten van de gezondheidsproblemen die deze dieren zouden hebben voor hun vertier.
Uit huis plaatsen van deze bewuste mishandeling is gewoon een aanvaardbare optie.
Het gaat o.a. ook om katten met dubbelgevouwen oren of zonder snorharen.quote:
[..]
Zo oud worden deze met gezondheidsklachten behepte dieren meestal niet.
Lijkt me lastig gezien het een natuurlijke mutatie betreft. Maar goed, past opzich prima in verbodsland Nederland.quote:
Kale poezen ook verbieden.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Nou ik hou wel van kale poezenquote:
Kale poezen ook verbieden.
Hangt een beetje van de lijn af. Zo zijn ze erin geslaagd om Franse Bulldogs te fokken die al een veel meer natuurlijke snuit hebben. Zie onderstaande afbeelding. Totaal verschillende honden, toch beide Franse bulletjesquote:
Hebben niet zo'n beetje alle rashonden te kampen met gezondheidsproblemen door hun raskenmerken? Dit klinkt me een beetje in de oren als het verbod op pittbulls.
Hetzelfde wordt ook gedaan met bijvorbeeld labradors (hartziekten) en Duitse herders (heupdysplasie).
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Alle dingen beschreven in het artikel en de comments zijn natuurlijke mutaties. En ik vind het echt heel treurig dat je in deze context verbodsland gebruikt.quote:
[..]
Lijkt me lastig gezien het een natuurlijke mutatie betreft. Maar goed, past opzich prima in verbodsland Nederland.
Zou eens tijd worden dat ze aan de slag gaan met die circusactiviteiten bij fokkers. Als ze maar wel van de Ragdoll afblijven 
#freeWillemM
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2682522/1/25#p209511850" target="_blank" >woensdag 14 juni 2023 19:05</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/221644" target="_blank" >timmmmm</a> het volgende:[/b]
Ik heb in ieder geval liever huidkanker dan dit topic lezen
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2682522/1/25#p209511850" target="_blank" >woensdag 14 juni 2023 19:05</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/221644" target="_blank" >timmmmm</a> het volgende:[/b]
Ik heb in ieder geval liever huidkanker dan dit topic lezen
Het doorfokken om bepaalde kenmerken te versterken valt absoluut niet onder de noemer van natuurlijke mutaties. De Scottish Fold valt overigens nog enigszins te begrijpen aangezien zij over hun hele lichaam problemen hebben met kraakbeen.quote:
[..]
Alle dingen beschreven in het artikel en de comments zijn natuurlijke mutaties. En ik vind het echt heel treurig dat je in deze context verbodsland gebruikt.
Hoe dan ook, veel fokkers zijn al aan het fokken vanuit het oogpunt om zwakke genetische punten er weer uit te fokken.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Doorgefokt. Verbieten, und schnell!!quote:
Zou eens tijd worden dat ze aan de slag gaan met die circusactiviteiten bij fokkers. Als ze maar wel van de Ragdoll afblijven
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik denk dat deze vleesproducenten, die nog amper kunnen staan ook lijden onder hun doorgefokte uiterlijk:
Het zijn koeien btw.
Het zijn koeien btw.
Prima voorstel. En het gaat inderdaad om dieren die nieuw in huis gehaald worden, niet om de bestaande kortsnuiten.
Ik zie overigens wel steeds vaker dieren met een al wat langere snuit. Dat is al een enorme verbetering.
Maar naast die ademhalingsproblemen, hebben Franse Bulldoggen ook heel vaak rug/halsproblemen. (Vnl hernia's, met vaak serieuze uitval tot gevolg). Dus ze mankeren vaak helaas wel meer.
Hoewel dat laatste natuurlijk voor wel meer dieren/rassen geldt. Teckels zijn nu ook enorm hip, maar dat 1 op de 3 een hernia krijgt, dat wordt dan ook een beetje genegeerd...
Dierenartsen als poortwachters laten werken is overigens wel een lastig iets. Durf je namelijk commentaar te hebben op dit soort zaken of geef je ze zelfs aan bij de dierenbescherming, dan lopen mensen weg.
En dat is niet enkel nadelig voor de omzet, maar ook vaak niet denderend voor het dierenwelzijn want je verliest het zicht op deze dieren en hun gezondheid. Dus gaan dierenartsen vaak toch over stag...om het dier toch wel te helpen.
Ik zie overigens wel steeds vaker dieren met een al wat langere snuit. Dat is al een enorme verbetering.
Maar naast die ademhalingsproblemen, hebben Franse Bulldoggen ook heel vaak rug/halsproblemen. (Vnl hernia's, met vaak serieuze uitval tot gevolg). Dus ze mankeren vaak helaas wel meer.
Hoewel dat laatste natuurlijk voor wel meer dieren/rassen geldt. Teckels zijn nu ook enorm hip, maar dat 1 op de 3 een hernia krijgt, dat wordt dan ook een beetje genegeerd...
Dierenartsen als poortwachters laten werken is overigens wel een lastig iets. Durf je namelijk commentaar te hebben op dit soort zaken of geef je ze zelfs aan bij de dierenbescherming, dan lopen mensen weg.
En dat is niet enkel nadelig voor de omzet, maar ook vaak niet denderend voor het dierenwelzijn want je verliest het zicht op deze dieren en hun gezondheid. Dus gaan dierenartsen vaak toch over stag...om het dier toch wel te helpen.
Zeker, normaal een kalf baren is er ook niet bij voor deze dieren, vrijwel altijd een keizersnede nodig.quote:
Ik denk dat deze vleesproducenten, die nog amper kunnen staan ook lijden onder hun doorgefokte uiterlijk:
[ afbeelding ]
Het zijn koeien btw.
En laten we het kalf niet vergeten; door de fok op extreme spiergroei is hun tong vaak zo groot dat ze niet fatsoenlijk kunnen drinken (en soms ook ademen). Daar hebben ze dus hulp bij nodig.
Jij bent liever voor het toe blijven staan van ernstige dierenmishandeling dan voor een verbod?quote:
Hoe je dit verwoord is gewoon ziek. Alsof permanente koppijn en ademnood niet genoeg reden zijn om in te grijpen in de debiele wereld van de rasdieren.quote:
[..]
Het doorfokken om bepaalde kenmerken te versterken valt absoluut niet onder de noemer van natuurlijke mutaties. De Scottish Fold valt overigens nog enigszins te begrijpen aangezien zij over hun hele lichaam problemen hebben met kraakbeen.
Hoe dan ook, veel fokkers zijn al aan het fokken vanuit het oogpunt om zwakke genetische punten er weer uit te fokken.
Benieuwd of we straks mensen met een progressieve of regressieve genetische aandoening ook gaan verbieden om zich voort te planten. Want kindermishandeling enzulks.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
|
|
