abonnement Unibet Coolblue
pi_207637132
quote:
Minister Adema wil extra maatregelen nemen om het houden van katten en honden die door hun uiterlijk lichamelijk lijden verder tegen te gaan. Dat schrijft hij in een brief aan de Tweede Kamer.

Adema zegt dat het onderwerp hem niet alleen als minister raakt "maar ook als mens". "We maken onschuldige dieren het leven zuur, puur omdat we ze 'mooi' en 'schattig' vinden."

Het gaat om onder meer mopshonden en katten met dubbelgevouwen oren. Het fokken van deze dieren werd al in 2014 verboden maar illegaal wordt er nog steeds in de dieren gehandeld en mensen hebben ze als huisdier. Adema wil nu ook het in huis houden en tonen van zulke dieren verbieden.

"Geen enkel huisdier zou moeten lijden onder zijn uiterlijk", aldus minister Adema. Een zogeheten "houdverbod" betekent ook automatisch een handels- en importverbod, aldus de minister.

Happen naar adem
Veel mensen kiezen bij het nemen van een huisdier vaak voor kenmerken die ze schattig vinden, zoals honden met een korte snuit of katten met vouwoortjes. "Zij hebben de beste bedoelingen, maar weten vaak niet dat dieren permanent kunnen lijden onder deze eigenschappen", aldus Adema. Honden met een te korte snuit moeten bijvoorbeeld constant happen naar adem.

Dierenartsen zien nog steeds veel honden in hun praktijk die door hun korte snuit last hebben van ademhalingsproblemen en andere aandoeningen. In 2014 werd dus al een fokverbod ingesteld voor dieren die last hebben van hun uiterlijk. In 2019 kwamen daar specifieke regels bij voor honden met een korte snuit. Honden met een snuit korter dan de helft van hun schedel mogen sindsdien niet meer worden gefokt.
https://nos.nl/artikel/24(...)ieren-het-leven-zuur


Meer dan terecht, had al veel eerder moeten gebeuren.

Al denk ik dat het handhaven toch niet gaat, als je nu ook al leest dat er bepaalde broodfokkers al tig keer een berisping hebben gehad en gewoon door blijven gaan zonder consequenties.

Zoals deze hier
https://nos.nl/artikel/24(...)ndenfokker-in-eersel
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 vrijdag 20 januari 2023 @ 09:39:21 #2
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_207637186
Goed en nobel voorstel, maar dit moet op Europees niveau want tokkies die dat soort doorgefokte beesten geweldig vinden laten ze rustig uit het buitenland of illegaliteit komen. En dan heb je er nog minder toezicht op.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_207637195
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 09:39 schreef Straatcommando. het volgende:
Goed en nobel voorstel, maar dit moet op Europees niveau want tokkies die dat soort doorgefokte beesten geweldig vinden laten ze rustig uit het buitenland of illegaliteit komen. En dan heb je er nog minder toezicht op.
Idee is volgens mij wel dat ze niet meer gehouden mogen worden, maar goed worden ze dan afgemaakt of krijgt de eigenaar een boete als ze een jong hondje zien lopen?
pi_207637271
Ik vind dat de houders en zeker fokkers van deze honden even goed gewaterboard moeten worden zodat ze kunnen ervaren hoe die arme beesten zich hun hele leven voelen.
  Spellchecker vrijdag 20 januari 2023 @ 10:06:01 #5
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_207637501
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 09:46 schreef Farenji het volgende:
Ik vind dat de houders en zeker fokkers van deze honden even goed gewaterboard moeten worden zodat ze kunnen ervaren hoe die arme beesten zich hun hele leven voelen.
Paar dagen rondlopen met een te strakke helm.
  vrijdag 20 januari 2023 @ 10:06:05 #6
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_207637503
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 09:40 schreef 111210 het volgende:

[..]
Idee is volgens mij wel dat ze niet meer gehouden mogen worden, maar goed worden ze dan afgemaakt of krijgt de eigenaar een boete als ze een jong hondje zien lopen?
Eigenaar afmaken :!
pi_207637504
Eens met het voorstel. Van buiten Nederland gewoon volop te verkrijgen natuurlijk, hoop dan ook een actieve handhaving daarop door BOA's ofzo.
Niks zo zielig en naar als een knorrend hondje te zien, dat amper adem kan halen maar het baasje vind het zo'n leuk en lief beestje.
pi_207637535
In het artikel staat dat veel nensen het niet weten. Ik geloof dat niet en ik hoor en zie nergens een onderbouwing dat ze dat niet weten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207637591
Beter wel.

En ook graag die kleine ratten in tasjes met hun te kleine koppen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_207637619
Vechthonden ook gelijk verbieden, even doorpakken.
pi_207637726
Piet is lekker bezig.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 vrijdag 20 januari 2023 @ 10:31:41 #12
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_207637804
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 10:16 schreef RamboDirk het volgende:
Vechthonden ook gelijk verbieden, even doorpakken.
Ja mAaR MIJnE iS hEel lIeF eN doET nIeMaNd kWaAd
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_207637825
Meteen ook de nieuwe trend van honden meteen al verneukte lage heupen geven verbieden. En hondenshows want dierenmishandelaars krijgen daar hun volgende zieke idee.
  vrijdag 20 januari 2023 @ 10:34:54 #14
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_207637835
Eens met het voorstel. Hetzelfde mag gebeuren voor gevechtshonden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 vrijdag 20 januari 2023 @ 10:36:48 #15
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_207637850
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 10:34 schreef Glazenmaker het volgende:
Meteen ook de nieuwe trend van honden meteen al verneukte lage heupen geven verbieden. En hondenshows want dierenmishandelaars krijgen daar hun volgende zieke idee.
Ik weet toevallig dat dit gebeurt bij Duitse herders, de lage rug die eerst gewenst was, is nu ongewenst en wordt er dus ook uit gefokt
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Manager PR/Moderator/Beste crewlid 2022 vrijdag 20 januari 2023 @ 10:39:51 #16
269689 crew  Viv
pi_207637900
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 09:40 schreef 111210 het volgende:

[..]
Idee is volgens mij wel dat ze niet meer gehouden mogen worden, maar goed worden ze dan afgemaakt of krijgt de eigenaar een boete als ze een jong hondje zien lopen?
Ja, dat vraag ik me dus ook af. Wat als je al jaren zo'n omstreden huisdier (het gaat o.a. ook om katten met dubbelgevouwen oren of zonder snorharen) hebt? Nog van voordat het verboden werd om ze te fokken? :?
  vrijdag 20 januari 2023 @ 10:49:05 #17
3542 Gia
User under construction
pi_207638002
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 10:34 schreef Glazenmaker het volgende:
Meteen ook de nieuwe trend van honden meteen al verneukte lage heupen geven verbieden. En hondenshows want dierenmishandelaars krijgen daar hun volgende zieke idee.
Sorry, maar dat is al zo bij de standaard van de moderne Duitse herder. Daarom komt HD bij die honden ook zo veel voor.
pi_207638025
Het mopshond/mongool-als-eigenaar-ratio is wel echt 1 of niet
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 vrijdag 20 januari 2023 @ 10:52:07 #19
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_207638054
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 10:39 schreef Viv het volgende:

[..]
Ja, dat vraag ik me dus ook af. Wat als je al jaren zo'n omstreden huisdier (het gaat o.a. ook om katten met dubbelgevouwen oren of zonder snorharen) hebt? Nog van voordat het verboden werd om ze te fokken? :?
Niks. Het zal waarschijnlijk verboden worden ze te fokken en/of aan te bieden
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  vrijdag 20 januari 2023 @ 10:52:23 #20
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_207638057
Kale poezen ook verbieden. :Y Daar was Carola Schouten volgens mij ook al mee bezig
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  vrijdag 20 januari 2023 @ 10:52:47 #21
3542 Gia
User under construction
pi_207638064
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 10:39 schreef Viv het volgende:

Ja, dat vraag ik me dus ook af. Wat als je al jaren zo'n omstreden huisdier (het gaat o.a. ook om katten met dubbelgevouwen oren of zonder snorharen) hebt? Nog van voordat het verboden werd om ze te fokken? :?
Lijkt me dat je die dan mag houden tot het einde, maar wel te horen krijgt dat je er niet meer zo een mag aanschaffen.
Handhaving kan via aangifte door dierenartsen. Zien ze zo'n hondje op hun spreekuur dat geboren is na ingang van die wet, dan een telefoontje naar de dierenpolitie en een hele fikse boete. Veel reuring geven aan de hoogte van de boete, waardoor mensen het wel uit hun hoofd laten om zo'n hondje aan te schaffen. Overigens ook die honden weigeren bij elke verzekering, zodat dierenartskosten altijd voor de eigen rekening komen.
  vrijdag 20 januari 2023 @ 10:53:10 #22
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_207638072
Cancel Jake and the Fatman!
We have always been at war with Eastasia.
  vrijdag 20 januari 2023 @ 10:53:52 #23
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_207638077
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 10:52 schreef monkyyy het volgende:
Kale poezen ook verbieden. :Y Daar was Carola Schouten volgens mij ook al mee bezig
Carola heeft zelf een Brazilian :9~
We have always been at war with Eastasia.
pi_207638080
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 10:39 schreef Viv het volgende:

[..]
Ja, dat vraag ik me dus ook af. Wat als je al jaren zo'n omstreden huisdier (het gaat o.a. ook om katten met dubbelgevouwen oren of zonder snorharen) hebt? Nog van voordat het verboden werd om ze te fokken? :?
Volgens mij kan je wel redelijk inschatten hoe oud een hond is.

Maar dit is idd pas iets wat in de praktijk over een jaar of 15/20 pas echt gehandhaafd kan worden want dan pas zouden er dus echt geen doorgefokte honden meer moeten kunnen rondlopen in nederland.
  Moderator vrijdag 20 januari 2023 @ 10:59:41 #25
54278 crew  Tijger_m
42
pi_207638148
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 10:39 schreef Viv het volgende:

[..]
Ja, dat vraag ik me dus ook af. Wat als je al jaren zo'n omstreden huisdier (het gaat o.a. ook om katten met dubbelgevouwen oren of zonder snorharen) hebt? Nog van voordat het verboden werd om ze te fokken? :?
Bestaande dieren blijven gewoon, het fokken en aanbieden wordt verboden. Kost tijd maar tenzij je alle bestaande dieren gedwongen wil laten afmaken is dat wel de meest gezonde weg.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Manager PR/Moderator/Beste crewlid 2022 vrijdag 20 januari 2023 @ 11:10:58 #26
269689 crew  Viv
pi_207638279
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 10:52 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Niks. Het zal waarschijnlijk verboden worden ze te fokken en/of aan te bieden
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 10:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Bestaande dieren blijven gewoon, het fokken en aanbieden wordt verboden. Kost tijd maar tenzij je alle bestaande dieren gedwongen wil laten afmaken is dat wel de meest gezonde weg.
Uit het artikel van NOS uit de OP:

quote:
Het gaat om onder meer mopshonden en katten met dubbelgevouwen oren. Het fokken van deze dieren werd al in 2014 verboden maar illegaal wordt er nog steeds in de dieren gehandeld en mensen hebben ze als huisdier. Adema wil nu ook het in huis houden en tonen van zulke dieren verbieden.
Het fokken is dus kennelijk al jaren verboden, nu willen ze een stap verder gaan en noemen ze specifiek het verbieden van het "in huis houden van zulke dieren".

Dan vraag ik me af hoe ze dat voor zich zien. :X Of het moet inderdaad een lange aanlooptijd hebben zoals @111210 oppert, of alleen gelden voor huisdieren vanaf een bepaald geboortejaar.
pi_207638673
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 11:10 schreef Viv het volgende:

[..]

Dan vraag ik me af hoe ze dat voor zich zien. :X Of het moet inderdaad een lange aanlooptijd hebben zoals @:111210 oppert, of alleen gelden voor huisdieren vanaf een bepaald geboortejaar.
In geval van exotische dieren die niet langer gehouden mogen worden geldt er meestal een soort uitsterfbeleid. Het lijkt me logisch om iets dergelijks in dit geval ook te hanteren.
pi_207638680
Geheel terecht.

Bij mij in de straat zit achter bijna elk raam een mopshond, veel BN ers hebben er 1, er zijn dagen dat ik niemand met een ander soort hond voorbij zie komen, en ze schijten hier voor de deur.

Het is al volkomen idioot dat een hond een trend kan zijn net als een spijkerbroekenmerk, 15 jaar geleden passeerde iedereen mij nog met een labrador of 2 zelfs, gewoon gehouden op bovenwoningen in de stad.

Mensen zijn volkomen geschift, laat ze insecten eten aub.
pi_207638722
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 11:10 schreef Viv het volgende:

[..]
[..]
Uit het artikel van NOS uit de OP:
[..]
Het fokken is dus kennelijk al jaren verboden, nu willen ze een stap verder gaan en noemen ze specifiek het verbieden van het "in huis houden van zulke dieren".

Dan vraag ik me af hoe ze dat voor zich zien. :X Of het moet inderdaad een lange aanlooptijd hebben zoals @:111210 oppert, of alleen gelden voor huisdieren vanaf een bepaald geboortejaar.
Lijkt me goed om dat op te nemen in de wet :Y Anders kun je niet handhaven op import-honden. En je kan de wet altijd uitbreiden met een Regeling hoe de wet geïnterpreteerd moet worden. Dat is makkelijker dan de wet wéér aanpassen.
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 09:39 schreef Straatcommando. het volgende:
Goed en nobel voorstel, maar dit moet op Europees niveau want tokkies die dat soort doorgefokte beesten geweldig vinden laten ze rustig uit het buitenland of illegaliteit komen. En dan heb je er nog minder toezicht op.
Tja, of je begint als Nederland met het verbieden, in plaats van weer jaren onderhandelen met heel Europa. Hopelijk haken er dan snel meer landen aan.
pi_207638741
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 11:10 schreef Viv het volgende:

Het fokken is dus kennelijk al jaren verboden, nu willen ze een stap verder gaan en noemen ze specifiek het verbieden van het "in huis houden van zulke dieren".

Dan vraag ik me af hoe ze dat voor zich zien. :X Of het moet inderdaad een lange aanlooptijd hebben zoals @:111210 oppert, of alleen gelden voor huisdieren vanaf een bepaald geboortejaar.
Mensen die er de afgelopen jaren 1 kochten wisten van het fokverbod, moesten er 1 zoeken in het illegale circuit, en wisten van de gezondheidsproblemen die deze dieren zouden hebben voor hun vertier.

Uit huis plaatsen van deze bewuste mishandeling is gewoon een aanvaardbare optie.
  Manager PR/Moderator/Beste crewlid 2022 vrijdag 20 januari 2023 @ 11:47:43 #31
269689 crew  Viv
pi_207638805
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 11:43 schreef Za het volgende:

[..]
Mensen die er de afgelopen jaren 1 kochten wisten van het fokverbod, moesten er 1 zoeken in het illegale circuit, en wisten van de gezondheidsproblemen die deze dieren zouden hebben voor hun vertier.

Uit huis plaatsen van deze bewuste mishandeling is gewoon een aanvaardbare optie.
Het fokverbod is er sinds 2014, dus het is prima mogelijk dat mensen nu een huisdier van 9+ jaar oud in huis hebben uit de tijd dat het nog legaal was. :)
  vrijdag 20 januari 2023 @ 11:51:48 #32
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_207638872
Hebben niet zo'n beetje alle rashonden te kampen met gezondheidsproblemen door hun raskenmerken? Dit klinkt me een beetje in de oren als het verbod op pittbulls.
pi_207638914
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 11:47 schreef Viv het volgende:

Het fokverbod is er sinds 2014, dus het is prima mogelijk dat mensen nu een huisdier van 9+ jaar oud in huis hebben uit de tijd dat het nog legaal was. :)
Zo oud worden deze met gezondheidsklachten behepte dieren meestal niet.
pi_207638979
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 11:43 schreef Za het volgende:

[..]
Mensen die er de afgelopen jaren 1 kochten wisten van het fokverbod, moesten er 1 zoeken in het illegale circuit, en wisten van de gezondheidsproblemen die deze dieren zouden hebben voor hun vertier.

Uit huis plaatsen van deze bewuste mishandeling is gewoon een aanvaardbare optie.
Ben het gewoon een keer met je eens :o :o :o :o :o
  Manager PR/Moderator/Beste crewlid 2022 vrijdag 20 januari 2023 @ 12:03:15 #35
269689 crew  Viv
pi_207639022
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 11:54 schreef Za het volgende:

[..]
Zo oud worden deze met gezondheidsklachten behepte dieren meestal niet.
Het gaat o.a. ook om katten met dubbelgevouwen oren of zonder snorharen. :{
  vrijdag 20 januari 2023 @ 12:03:49 #36
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_207639030
Ik moet meteen hier aan denken.

Maar goed, in Dubai zullen de regels anders zijn.

  vrijdag 20 januari 2023 @ 12:12:20 #37
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_207639129
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 10:52 schreef monkyyy het volgende:
Kale poezen ook verbieden. :Y Daar was Carola Schouten volgens mij ook al mee bezig
Lijkt me lastig gezien het een natuurlijke mutatie betreft. Maar goed, past opzich prima in verbodsland Nederland.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_207639147
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 10:52 schreef monkyyy het volgende:
Kale poezen ook verbieden. :Y Daar was Carola Schouten volgens mij ook al mee bezig
Nou ik hou wel van kale poezen
  vrijdag 20 januari 2023 @ 12:14:48 #39
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_207639155
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 11:51 schreef PiyeReloaded het volgende:
Hebben niet zo'n beetje alle rashonden te kampen met gezondheidsproblemen door hun raskenmerken? Dit klinkt me een beetje in de oren als het verbod op pittbulls.
Hangt een beetje van de lijn af. Zo zijn ze erin geslaagd om Franse Bulldogs te fokken die al een veel meer natuurlijke snuit hebben. Zie onderstaande afbeelding. Totaal verschillende honden, toch beide Franse bulletjes



Hetzelfde wordt ook gedaan met bijvorbeeld labradors (hartziekten) en Duitse herders (heupdysplasie).
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_207639263
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 12:12 schreef Dven het volgende:

[..]
Lijkt me lastig gezien het een natuurlijke mutatie betreft. Maar goed, past opzich prima in verbodsland Nederland.
Alle dingen beschreven in het artikel en de comments zijn natuurlijke mutaties. En ik vind het echt heel treurig dat je in deze context verbodsland gebruikt.
pi_207639344
Zou eens tijd worden dat ze aan de slag gaan met die circusactiviteiten bij fokkers. Als ze maar wel van de Ragdoll afblijven O+
#freeWillemM
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2682522/1/25#p209511850" target="_blank" >woensdag 14 juni 2023 19:05</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/221644" target="_blank" >timmmmm</a> het volgende:[/b]
Ik heb in ieder geval liever huidkanker dan dit topic lezen
  vrijdag 20 januari 2023 @ 12:30:46 #42
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_207639345
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 12:22 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Alle dingen beschreven in het artikel en de comments zijn natuurlijke mutaties. En ik vind het echt heel treurig dat je in deze context verbodsland gebruikt.
Het doorfokken om bepaalde kenmerken te versterken valt absoluut niet onder de noemer van natuurlijke mutaties. De Scottish Fold valt overigens nog enigszins te begrijpen aangezien zij over hun hele lichaam problemen hebben met kraakbeen.

Hoe dan ook, veel fokkers zijn al aan het fokken vanuit het oogpunt om zwakke genetische punten er weer uit te fokken.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  vrijdag 20 januari 2023 @ 12:33:32 #43
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_207639373
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 12:30 schreef NaarMensje het volgende:
Zou eens tijd worden dat ze aan de slag gaan met die circusactiviteiten bij fokkers. Als ze maar wel van de Ragdoll afblijven O+
Doorgefokt. Verbieten, und schnell!! :(
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_207639421
Ik denk dat deze vleesproducenten, die nog amper kunnen staan ook lijden onder hun doorgefokte uiterlijk:



Het zijn koeien btw.
pi_207639429
Prima voorstel. En het gaat inderdaad om dieren die nieuw in huis gehaald worden, niet om de bestaande kortsnuiten.

Ik zie overigens wel steeds vaker dieren met een al wat langere snuit. Dat is al een enorme verbetering.
Maar naast die ademhalingsproblemen, hebben Franse Bulldoggen ook heel vaak rug/halsproblemen. (Vnl hernia's, met vaak serieuze uitval tot gevolg). Dus ze mankeren vaak helaas wel meer.

Hoewel dat laatste natuurlijk voor wel meer dieren/rassen geldt. Teckels zijn nu ook enorm hip, maar dat 1 op de 3 een hernia krijgt, dat wordt dan ook een beetje genegeerd...

Dierenartsen als poortwachters laten werken is overigens wel een lastig iets. Durf je namelijk commentaar te hebben op dit soort zaken of geef je ze zelfs aan bij de dierenbescherming, dan lopen mensen weg.
En dat is niet enkel nadelig voor de omzet, maar ook vaak niet denderend voor het dierenwelzijn want je verliest het zicht op deze dieren en hun gezondheid. Dus gaan dierenartsen vaak toch over stag...om het dier toch wel te helpen.
pi_207639438
Van verbod naar verbod. :')
pi_207639443
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 12:39 schreef Za het volgende:
Ik denk dat deze vleesproducenten, die nog amper kunnen staan ook lijden onder hun doorgefokte uiterlijk:

[ afbeelding ]

Het zijn koeien btw.
Zeker, normaal een kalf baren is er ook niet bij voor deze dieren, vrijwel altijd een keizersnede nodig.
En laten we het kalf niet vergeten; door de fok op extreme spiergroei is hun tong vaak zo groot dat ze niet fatsoenlijk kunnen drinken (en soms ook ademen). Daar hebben ze dus hulp bij nodig.
pi_207639451
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 12:40 schreef Nober het volgende:
Van verbod naar verbod. :')
Jij bent liever voor het toe blijven staan van ernstige dierenmishandeling dan voor een verbod?
pi_207639468
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 12:30 schreef Dven het volgende:

[..]
Het doorfokken om bepaalde kenmerken te versterken valt absoluut niet onder de noemer van natuurlijke mutaties. De Scottish Fold valt overigens nog enigszins te begrijpen aangezien zij over hun hele lichaam problemen hebben met kraakbeen.

Hoe dan ook, veel fokkers zijn al aan het fokken vanuit het oogpunt om zwakke genetische punten er weer uit te fokken.
Hoe je dit verwoord is gewoon ziek. Alsof permanente koppijn en ademnood niet genoeg reden zijn om in te grijpen in de debiele wereld van de rasdieren.
  vrijdag 20 januari 2023 @ 12:43:59 #50
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_207639474
Benieuwd of we straks mensen met een progressieve of regressieve genetische aandoening ook gaan verbieden om zich voort te planten. Want kindermishandeling enzulks.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_207639531
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 12:40 schreef Nober het volgende:
Van verbod naar verbod. :')
Honden iedere dag een hersenschudding slaan ook maar legaal maken ja?
  vrijdag 20 januari 2023 @ 12:49:27 #52
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_207639553
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 12:03 schreef Eightyone het volgende:
Ik moet meteen hier aan denken.
[ afbeelding ]
Goed mopshondvoorbeeld, drie stuks maarliefst ^O^
  vrijdag 20 januari 2023 @ 12:50:56 #53
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_207639568
quote:
5s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 12:49 schreef Kopiko het volgende:

[..]
Goed mopshondvoorbeeld, drie stuks maarliefst ^O^
Linksachter en voor lijken wel erg op elkaar.
  vrijdag 20 januari 2023 @ 12:51:31 #54
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_207639580
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 12:50 schreef Eightyone het volgende:

[..]
Linksachter en voor lijken wel erg op elkaar.
Vrij Goor, die linksachter.
pi_207639618
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 12:43 schreef Dven het volgende:
Benieuwd of we straks mensen met een progressieve of regressieve genetische aandoening ook gaan verbieden om zich voort te planten. Want kindermishandeling enzulks.
Daar zouden mensen zelf best een beter bij stil mogen staan imho.

Maar goed, het verbieden van mensen om zich voort te planten ligt érg gevoelig. Dus laten we eens beginnen gewoon te stoppen met dieren te fokken waarvan we bij voorbaat al weten dat ze grote problemen gaan ondervinden van de fok gericht op (uiterlijke) kenmerken die dit veroorzaken.

En de ademhalingsproblemen die brachiochephalen ondervinden, zijn ernstige problemen met ernstige aantasting van het welzijn. Nog even los van alle andere lichamelijke problemen waarmee deze rassen vaak kampen.
pi_207639622
quote:
5s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 12:49 schreef Kopiko het volgende:

[..]
Goed mopshondvoorbeeld, drie stuks maarliefst ^O^
Behalve dat dit geen mopshonden zijn :P
  vrijdag 20 januari 2023 @ 12:55:47 #57
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_207639632
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 12:54 schreef Candaasje het volgende:

[..]
Behalve dat dit geen mopshonden zijn :P
Da's niet best. Wat dan wel :? Pic :?
pi_207639667
quote:
5s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 12:55 schreef Kopiko het volgende:

[..]
Da's niet best. Wat dan wel :? Pic :?
Franse bulletjes :D (maar dus ook kortsnuitige hondjes)


Dit is een mopshond:
  vrijdag 20 januari 2023 @ 12:58:20 #59
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_207639669
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 12:54 schreef Candaasje het volgende:

[..]
Daar zouden mensen zelf best een beter bij stil mogen staan imho.

Maar goed, het verbieden van mensen om zich voort te planten ligt érg gevoelig. Dus laten we eens beginnen gewoon te stoppen met dieren te fokken waarvan we bij voorbaat al weten dat ze grote problemen gaan ondervinden van de fok gericht op (uiterlijke) kenmerken die dit veroorzaken.

En de ademhalingsproblemen die brachiochephalen ondervinden, zijn ernstige problemen met ernstige aantasting van het welzijn. Nog even los van alle andere lichamelijke problemen waarmee deze rassen vaak kampen.
Mee eens hoor. Ik kan me herinneren dat de Frane bulldog in mijn jongere jaren ook heel wat meer snuit had dan velen vandaag de dag. Vond het toen geweldige beestjes, vandaag de dag is het - letterlijk en figuurlijk - geen gezicht meer.

Met het terugfokken naar meer normale standaarden ben je al een heel goed eind op weg, zoals in het voorbeeld dat ik eerder plaatste. Zelfde geldt met Duitse herders, perfecte honden waarbij het op een gegeven moment 'gewenst' was dat ze bijna door hun achterpoten zakken. Ook daar komt men gelukkig meer en meer op terug.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  vrijdag 20 januari 2023 @ 13:02:10 #60
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_207639719
Terugfokken lijkt me een prima begin.











"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_207639723
Is niet te handhaven, wat wil je doen dan met de hondjes die al in bezit zijn van iemand? En hoe wil je controleren dat de nieuwe hond écht een nieuwe hond is?
So rest assured I have the key to every opening
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
pi_207639732
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 13:02 schreef Dven het volgende:
Terugfokken lijkt me een prima begin.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Jeetje, dit toont wel heel schrijnend hoever het is doorgeslagen ja.
So rest assured I have the key to every opening
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
  vrijdag 20 januari 2023 @ 13:06:36 #63
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_207639771
quote:
17s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 13:03 schreef Speedfight het volgende:

[..]
Jeetje, dit toont wel heel schrijnend hoever het is doorgeslagen ja.
Ergens na de tweede wereldoorlog is het finaal misgegaan, waarbij een jaar of twintig geleden nog eens een vlucht de verkeerde kant op heeft genomen.

Maar goed, ook vanuit fokkers is er dus steeds meer interesse om dit soort ongewenste zaken er uit te fokken. Dit ga je dan wel Europees moeten aanpakken natuurlijk want anders rijdt men gewoon een keertje op en neer naar Tsjechië of Polen waar genoeg van dit soort fokfabrieken te vinden zijn.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_207639868
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 13:02 schreef Dven het volgende:
Terugfokken lijkt me een prima begin.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Wel mooi dat de boxers hun staart weer terughebben. (hoewel dat geen genetisch ding is, wel een mode ding) Enige positieve in deze fotoserie.
  vrijdag 20 januari 2023 @ 13:15:48 #65
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_207639893
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 13:14 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Wel mooi dat de boxers hun staart weer terughebben. (hoewel dat geen genetisch ding is, wel een mode ding) Enige positieve in deze fotoserie.
Ja, dat knippen om niet medische redenen is gelukkig al lange tijd verboden. Alleen een beetje vreemd dat men er geen moeite mee heeft dat het in de vleeshouderij allemaal prima is.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  vrijdag 20 januari 2023 @ 13:30:24 #66
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_207640090
Nog een goed voorbeeld

"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_207640364
Ein-de-lijk.
Een familielid van me heeft ook zo'n Franse bulldog. Beest is continu aan het stikken en kuchen maar "Hij is heel gezond hoor!!!11" :')

edit: mooie website om raad te plegen als je serieus overweegt om een ras beest te kopen:
https://www.dierenrecht.nl/rashondenwijzer
Twiddel
pi_207640371
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 13:54 schreef summer2bird het volgende:
Ein-de-lijk.
Een familielid van me heeft ook zo'n Franse bulldog. Beest is continu aan het stikken en kuchen maar "Hij is heel gezond hoor!!!11" :')
Dat ja, mensen vinden Franse bulldogjes zo schattig omdat ze "knorren en snurken" |:(
So rest assured I have the key to every opening
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
pi_207640384
quote:
17s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 13:55 schreef Speedfight het volgende:

[..]
Dat ja, mensen vinden Franse bulldogjes zo schattig omdat ze "knorren en snurken" |:(
Het ergste was ook nog dat ze in die tijd geen cent te makken hadden, continu klaagden over geen boodschappen kunnen betalen, en toen hun vakantiegeld kwam kochten ze dat arme beest voor 1500 euro :')

Designdieren :r
Twiddel
pi_207640439
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 12:03 schreef Viv het volgende:

[..]
Het gaat o.a. ook om katten met dubbelgevouwen oren of zonder snorharen. :{
wtf, er bestaan tegenwoordig katten zonder snorharen?
Zijn mensen helemaal gek geworden? Dat is net zulke mishandeling als je kat ontklauwen. Gatverdamme :N
Twiddel
  Manager PR/Moderator/Beste crewlid 2022 vrijdag 20 januari 2023 @ 14:05:38 #71
269689 crew  Viv
pi_207640478
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 14:01 schreef summer2bird het volgende:

[..]
wtf, er bestaan tegenwoordig katten zonder snorharen?
Zijn mensen helemaal gek geworden? Dat is net zulke mishandeling als je kat ontklauwen. Gatverdamme :N
Yep:

quote:
"Er is een hype om het beestje gecreëerd", denkt woordvoerder en dierenarts Frederieke Schouten van Dier&Recht. Die organisatie strijdt al jaren voor de handhaving van het verbod, dat sinds 2014 van kracht is. "Maar een huisdier is geen mode-accessoire. Als dierenarts zie ik alleen hoe gehandicapt de kat is, zo zonder snorharen. De welzijnsproblemen zijn erg groot."
https://nos.nl/artikel/22(...)at-berispt-door-nvwa
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 vrijdag 20 januari 2023 @ 14:05:58 #72
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_207640481
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 12:43 schreef Dven het volgende:
Benieuwd of we straks mensen met een progressieve of regressieve genetische aandoening ook gaan verbieden om zich voort te planten. Want kindermishandeling enzulks.
Ik begeef me op glad ijs, of het is de Duitser in me, maar als je dit van jezelf weet (grote kans dat je kind een of andere nare ziekte krijgt) en je begint er toch aan.

Dan ben je echt een tyfusegoïst. Verbieden kan natuurlijk nooit maar Jezus, dan zeg je feitelijk dat de maatschappij maar moet opdraaien voor jouw wens. Walgelijk.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_207640496
quote:
Tering, dat is een beetje als genetisch een baby creëren die geen vingers heeft "want het staat zo schattig"

:r :X
Twiddel
pi_207640501
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 12:43 schreef Dven het volgende:
Benieuwd of we straks mensen met een progressieve of regressieve genetische aandoening ook gaan verbieden om zich voort te planten. Want kindermishandeling enzulks.
Dat is iets anders. Dit is bewust zo gefokt.
pi_207640505
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 12:43 schreef Dven het volgende:
Benieuwd of we straks mensen met een progressieve of regressieve genetische aandoening ook gaan verbieden om zich voort te planten. Want kindermishandeling enzulks.
Niet helemaal vergelijkbaar, fokken met honden gebeurd op massieve schaal en tegen de wil en natuur van de hond in.
Gehandicapte mensen die zwanger worden zijn er veel minder van :P
Twiddel
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 vrijdag 20 januari 2023 @ 14:09:12 #76
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_207640518
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 14:07 schreef summer2bird het volgende:

[..]
Tering, dat is een beetje als genetisch een baby creëren die geen vingers heeft "want het staat zo schattig"

:r :X
Dat is precies wat het is
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_207640539
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 10:16 schreef RamboDirk het volgende:
Vechthonden ook gelijk verbieden, even doorpakken.
Definieer vechthonden.
pi_207640562
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 14:11 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]
Definieer vechthonden.
O.a. pittbull achtigen.
pi_207640650
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 13:54 schreef summer2bird het volgende:
Ein-de-lijk.
Een familielid van me heeft ook zo'n Franse bulldog. Beest is continu aan het stikken en kuchen maar "Hij is heel gezond hoor!!!11" :')

edit: mooie website om raad te plegen als je serieus overweegt om een ras beest te kopen:
https://www.dierenrecht.nl/rashondenwijzer
....en slijmen uit de bek. Dat is niet gezond. Ze zijn wel vaak lief.
pi_207640742
quote:
Ja, maar eerlijk, 1 kitten levert zo'n 1000 euro op.
De boete is 1500 euro.
Een nestje kittens heeft gemiddeld 4 tot 6 kittens denk ik?
Die boete heeft toch geen zin dan! :')
So rest assured I have the key to every opening
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
  Manager PR/Moderator/Beste crewlid 2022 vrijdag 20 januari 2023 @ 14:33:09 #81
269689 crew  Viv
pi_207640810
quote:
17s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 14:27 schreef Speedfight het volgende:

[..]
Ja, maar eerlijk, 1 kitten levert zo'n 1000 euro op.
De boete is 1500 euro.
Een nestje kittens heeft gemiddeld 4 tot 6 kittens denk ik?
Die boete heeft toch geen zin dan! :')
Dat zag ik inderdaad ook, kansloos. :X
pi_207640869
Tal van dieren die gekweekt worden voor een betere vleesproductie, die waarschijnlijk een veel slechter leven hebben dan deze dieren.
pi_207640882
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 14:37 schreef LightCity het volgende:
Tal van dieren die gekweekt worden voor een betere vleesproductie, die waarschijnlijk een veel slechter leven hebben dan deze dieren.
Wat niet wil zeggen dat je dit dan maar niet moet aanpakken.
pi_207640949
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 14:38 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Wat niet wil zeggen dat je dit dan maar niet moet aanpakken.
Nee, ja, ik vind het ook idioot.
  vrijdag 20 januari 2023 @ 15:01:01 #85
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_207641123
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 14:08 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Dat is iets anders. Dit is bewust zo gefokt.
Geen idee waarom ik het regressief en progressief noemde (heel andere dingen) en het is mijn vakgebied ook niet maar de intentie is duidelijk (aangezien niemand mij er vooralsnog op verbeterd heeft ook :+ )

Het valt echter te beargumenteren dat mensen met een autosomaal dominante spierziekte toch ook gewoon bewust kunnen 'fokken'.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_207641135
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 15:01 schreef Dven het volgende:

[..]
Geen idee waarom ik het regressief en progressief noemde (heel andere dingen) en het is mijn vakgebied ook niet maar de intentie is duidelijk (aangezien niemand mij er vooralsnog op verbeterd heeft ook :+ )

Het valt echter te beargumenteren dat mensen met een autosomaal dominante spierziekte toch ook gewoon bewust kunnen 'fokken'.
Dat zijn geen gefokte dieren.
  vrijdag 20 januari 2023 @ 15:02:55 #87
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_207641142
quote:
17s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 14:27 schreef Speedfight het volgende:

[..]
Ja, maar eerlijk, 1 kitten levert zo'n 1000 euro op.
De boete is 1500 euro.
Een nestje kittens heeft gemiddeld 4 tot 6 kittens denk ik?
Die boete heeft toch geen zin dan! :')
1000 euro is spotgoedkoop voor een bambinokitten, indien geen broodfok.

Pak je het overigens allemaal netjes aan dan is 1.000 euro per kitten echt niets en maak je er als fokker volgens mij ook amper winst op.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  vrijdag 20 januari 2023 @ 15:03:04 #88
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_207641148
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 15:01 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Dat zijn geen gefokte dieren.
joh
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_207641157
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 15:02 schreef Dven het volgende:

[..]
1000 euro is spotgoedkoop voor een bambinokitten, indien geen broodfok.

Pak je het overigens allemaal netjes aan dan is 1.000 euro per kitten echt niets en maak je er als fokker volgens mij ook amper winst op.
Ja, wat ik probeer te zeggen is dat de boete te laag is om het fokken te stoppen.
So rest assured I have the key to every opening
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
  vrijdag 20 januari 2023 @ 15:04:07 #90
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_207641160
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 14:08 schreef summer2bird het volgende:

[..]
Niet helemaal vergelijkbaar, fokken met honden gebeurd op massieve schaal en tegen de wil en natuur van de hond in.
Gehandicapte mensen die zwanger worden zijn er veel minder van :P
Ik geloof niet dat er veel tegen de wil en natuur van een hond is om een teef te bezwangeren of juist bezwangerd te worden.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_207641163
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 12:40 schreef Candaasje het volgende:
Prima voorstel. En het gaat inderdaad om dieren die nieuw in huis gehaald worden, niet om de bestaande kortsnuiten.

Aantoonbaar van voor 2004 zou ik zeggen. Toen is die wet ingegaan en iedereen die toen nog zo'n hond heeft aangeschaft heeft meegewerkt aan een overtreding. Omdat dit wel heel erg rigoureus is zou je kunnen werken met een op het dier uitgegeven onterving voor de bestaande 'voorraad'. Elke hond moet toch al een chip hebben dus is dit nog te handhaven ook.

Een dier wat echt slecht kan ademen of hele dagen koppijn heeft kan je imho beter meteen laten inslapen.
  vrijdag 20 januari 2023 @ 15:08:09 #92
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_207641197
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 15:04 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Aantoonbaar van voor 2004 zou ik zeggen. Toen is die wet ingegaan en iedereen die toen nog zo'n hond heeft aangeschaft heeft meegewerkt aan een overtreding. Omdat dit wel heel erg rigoureus is zou je kunnen werken met een op het dier uitgegeven onterving voor de bestaande 'voorraad'. Elke hond moet toch al een chip hebben dus is dit nog te handhaven ook.

Een dier wat echt slecht kan ademen of hele dagen koppijn heeft kan je imho beter meteen laten inslapen.
Zou je jezelf ook laten inslapen op het moment dat je wat slechter kan ademen? :@
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_207641226
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 15:08 schreef Dven het volgende:

[..]
Zou je jezelf ook laten inslapen op het moment dat je wat slechter kan ademen? :@
Als dat zou mogen dan graag. Maar in tegen stelling tot dieren mag je mensen vrijwel niet euthanaseren.
  vrijdag 20 januari 2023 @ 15:11:14 #94
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_207641239
quote:
17s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 15:03 schreef Speedfight het volgende:

[..]
Ja, wat ik probeer te zeggen is dat de boete te laag is om het fokken te stoppen.
Ik geloof niet dat je er met een boete van 1.500 euro winst op maakt. Zeker niet met de prijzen in Nederland.

Hoe dan ook, het is allemaal ook een beetje schreeuwen naar elkaar. De één vindt dit de ander vindt dat. Een argument is bijvoorbeeld dat katten met korte pootjes niet meer kunnen jagen. Dat zou zielig zijn. Nu geloof ik allereerst absoluut niet dat iedere kat nog de interesse heeft om te jagen, maar hetzelfde clubje mensen vindt vervolgens wel dat katten verplicht binnen of in eigen tuin zouden moeten zitten. Wat ook een beetje tegen de aard van het beestje in zou moeten gaan. En als nu zelfs een kat zonder haar als verminking gezien gaat worden :') Dan is het einde wel een beetje zoek.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_207641282
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 15:11 schreef Dven het volgende:

[..]
Ik geloof niet dat je er met een boete van 1.500 euro winst op maakt. Zeker niet met de prijzen in Nederland.

Hoe dan ook, het is allemaal ook een beetje schreeuwen naar elkaar. De één vindt dit de ander vindt dat. Een argument is bijvoorbeeld dat katten met korte pootjes niet meer kunnen jagen. Dat zou zielig zijn. Nu geloof ik allereerst absoluut niet dat iedere kat nog de interesse heeft om te jagen, maar hetzelfde clubje mensen vindt vervolgens wel dat katten verplicht binnen of in eigen tuin zouden moeten zitten. Wat ook een beetje tegen de aard van het beestje in zou moeten gaan. En als nu zelfs een kat zonder haar als verminking gezien gaat worden :') Dan is het einde wel een beetje zoek.
Waarom zou je een zo gefokte kat met korte poten willen hebben?
pi_207641330
goed zo. maar neem dan alles mee. teckels, bulldogs, eigenlijk driekwart van alle honden zijn door gefokt op uiterlijk.

en van mij mogen ze dan ook nog honden doen die te hard blaffen. maar goed, dat is misschien ook mishandeling haha..
  vrijdag 20 januari 2023 @ 15:21:56 #97
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_207641366
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 15:14 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Waarom zou je een zo gefokte kat met korte poten willen hebben?
Dat is geen vraag voor mij om te beantwoorden en verder ook niet zo heel relevant.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_207641378
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 15:04 schreef Dven het volgende:

[..]
Ik geloof niet dat er veel tegen de wil en natuur van een hond is om een teef te bezwangeren of juist bezwangerd te worden.
Je weet dat veel van die beesten kunstmatig bevrucht worden? :P
Twiddel
pi_207641409
Ik wil een verbod op alles wat woke is
"You can call me Susan if it makes you happy"
  vrijdag 20 januari 2023 @ 15:30:40 #100
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_207641468
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 15:23 schreef summer2bird het volgende:

[..]
Je weet dat veel van die beesten kunstmatig bevrucht worden? :P
Ah, je bedoelt het op die manier :+
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  Moderator vrijdag 20 januari 2023 @ 15:31:04 #101
54278 crew  Tijger_m
42
pi_207641473
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 15:25 schreef TLC het volgende:
Ik wil een verbod op alles wat woke is
Dan zit je in het verkeerde topic.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator vrijdag 20 januari 2023 @ 15:32:51 #102
54278 crew  Tijger_m
42
pi_207641490
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 15:19 schreef pokkerdepok het volgende:
goed zo. maar neem dan alles mee. teckels, bulldogs, eigenlijk driekwart van alle honden zijn door gefokt op uiterlijk.

en van mij mogen ze dan ook nog honden doen die te hard blaffen. maar goed, dat is misschien ook mishandeling haha..
Engelse bulldog zou inderdaad ook onder dit verbod moeten vallen. Teckels hebben, dacht ik, geen gezondheidsproblemen vanwege hun formaat dus die dan weer niet. Driekwart is zwaar overdreven.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_207641506
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 12:40 schreef Nober het volgende:
Van verbod naar verbod. :')
Ja, heb je weleens gezien hoe varkens of kippen gehouden worden ? en gelijk ook maar dierentuinen verbieden, tijgers en olifanten horen niet rond te lopen op een stukje grond ter grootte van een half voetbalveld.

Gelukkig heeft de overheid ook het produceren van tabak verboden want daar gaan mensen dood aan, oh wacht..
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_207641578
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 15:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Engelse bulldog zou inderdaad ook onder dit verbod moeten vallen. Teckels hebben, dacht ik, geen gezondheidsproblemen vanwege hun formaat dus die dan weer niet. Driekwart is zwaar overdreven.
Teckels hebben door hun lange rug een aanzienlijk grotere kans op het krijgen van een hernia.
(En als het een ernstige is, wat best vaak zo is, kan dat leiden tot uitval en verlamming. En dan is een operatie in de meeste gevallen noodzakelijk)
pi_207641599
Ik wil een verbod op debiele overheidsreclame's over een plaatselijke supermarkt met Achmed en dat een bejaard iemand van de cassiere een mandarijntje krijgt omdat ie zo dapper was om zich te laten vaccineren tegen corona.
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_207641707
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 15:43 schreef TLC het volgende:
Ik wil een verbod op debiele overheidsreclame's over een plaatselijke supermarkt met Achmed en dat een bejaard iemand van de cassiere een mandarijntje krijgt omdat ie zo dapper was om zich te laten vaccineren tegen corona.
Mopshondbezitter gespot.
pi_207641714
Goede zaak dit verbod.
Groot deel van de rashonden heeft gezondheidsproblemen vanwege inteelt en/of puur op uiterlijk fokken. Echt zielig voor die beesten maar hey, het oog wil ook wat hè.

Een dierenarts zei ooit tegen mij: "een hond met stamboom is een hond met een bewijs van inteelt."
Ik denk dat er een grote kern van waarheid in zit.
Radio Espantoso
pi_207641749
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 15:55 schreef Peligrosso het volgende:
Goede zaak dit verbod.
Groot deel van de rashonden heeft gezondheidsproblemen vanwege inteelt en/of puur op uiterlijk fokken. Echt zielig voor die beesten maar hey, het oog wil ook wat hè.

Een dierenarts zei ooit tegen mij: "een hond met stamboom is een hond met een bewijs van inteelt."
Ik denk dat er een grote kern van waarheid in zit.
Lijkt mij geen wijze opmerking.
pi_207641775
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 14:12 schreef Jaroon het volgende:

[..]
O.a. pittbull achtigen.
Want alle pitbulls zijn vechthonden?
pi_207641792
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 16:03 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]
Want alle pitbulls zijn vechthonden?
Nee. Een te groot deel blijkt snel agressief te worden.
pi_207641917
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 15:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Engelse bulldog zou inderdaad ook onder dit verbod moeten vallen. Teckels hebben, dacht ik, geen gezondheidsproblemen vanwege hun formaat dus die dan weer niet. Driekwart is zwaar overdreven.
teckels worden gekweekt of zijn ooit zo gekweekt speciall op lang lichaam en mini pootjes. lijkt me juisteen van de beste voorbeelden van hoe het niet moet.
pi_207642289
*gnrf gnrf gnrf* ...nee, mijn hont is niet ziek, dat hoort zo!


:P
  Spellchecker vrijdag 20 januari 2023 @ 17:42:01 #113
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_207642729
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 16:50 schreef brokjespoes het volgende:
*gnrf gnrf gnrf* ...nee, mijn hont is niet ziek, dat hoort zo!

[ afbeelding ]
:P
:D
  Moderator vrijdag 20 januari 2023 @ 18:07:24 #114
54278 crew  Tijger_m
42
pi_207642965
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 16:19 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
teckels worden gekweekt of zijn ooit zo gekweekt speciall op lang lichaam en mini pootjes. lijkt me juisteen van de beste voorbeelden van hoe het niet moet.
Iedere gedomesticeerde hond is "gekweekt" zoals jij dat uitdrukt, dat betekent niet dat ze daar gezondheidsproblemen door hebben. Ik heb een hondenras wat tot de 7 oudste rassen bestaat die we kennen en ook die zijn "gekweekt"
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_207642975
quote:
17s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 14:27 schreef Speedfight het volgende:

[..]
Ja, maar eerlijk, 1 kitten levert zo'n 1000 euro op.
De boete is 1500 euro.
Een nestje kittens heeft gemiddeld 4 tot 6 kittens denk ik?
Die boete heeft toch geen zin dan! :')
Je moet de hondenbelasting gewoon naar 1000 euro per mnaand doen geen hond geen probleem.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_207643078
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 18:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Iedere gedomesticeerde hond is "gekweekt" zoals jij dat uitdrukt, dat betekent niet dat ze daar gezondheidsproblemen door hebben. Ik heb een hondenras wat tot de 7 oudste rassen bestaat die we kennen en ook die zijn "gekweekt"
gefokt dan..
en het ging erom dat ze zijn gefokt op onnauurlijke uiterlijkheden.
  Moderator vrijdag 20 januari 2023 @ 18:22:18 #117
54278 crew  Tijger_m
42
pi_207643098
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 18:20 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
gefokt dan..
en het ging erom dat ze zijn gefokt op onnauurlijke uiterlijkheden.
En mijn punt is dat iedere gedomesticeerde hond dat eigenlijk is en dat hoeft helemaal geen probleem te zijn zolang het geen gezondheidsprobleem veroorzaakt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_207643181
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 18:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
En mijn punt is dat iedere gedomesticeerde hond dat eigenlijk is en dat hoeft helemaal geen probleem te zijn zolang het geen gezondheidsprobleem veroorzaakt.
Hij noemde de teckel, dat is wel degelijk een voorbeeld van een hond met gezondheidsproblemen veroorzaakt door de fok.
pi_207643209
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 15:55 schreef Farenji het volgende:

[..]
Mopshondbezitter gespot.
Nee, maar wel gehad vroeger, 3 zelfs, hele lieve hondjes ook O+
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_207643377
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 18:32 schreef TLC het volgende:

[..]
Nee, maar wel gehad vroeger, 3 zelfs, hele lieve hondjes ook O+
Hapten ze ook zo lief amechtig naar lucht?
pi_207643400
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 18:48 schreef Farenji het volgende:

[..]
Hapten ze ook zo lief amechtig naar lucht?
2 van de 3 zijn aardig oud geworden, mijn eerste Mopsje was al ziekig maar door goede verzorging ook een goed leven gehad, en nee ze hapten niet amechtig naar lucht
"You can call me Susan if it makes you happy"
  vrijdag 20 januari 2023 @ 18:51:48 #122
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_207643414
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 10:52 schreef monkyyy het volgende:
Kale poezen ook verbieden. :Y Daar was Carola Schouten volgens mij ook al mee bezig
Hopelijk gaat Veet flink lobbyen om dit te voorkomen
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  vrijdag 20 januari 2023 @ 19:23:12 #123
22565 asco
Los in deze tent
pi_207643975
Tsja, tijdens het grote verboddecennium komt nu eenmaal iedereen aan de beurt.
Gefeliciteerd met deze maatschappij, hopelijk genieten u en uw nakomelingen er allemaal een beetje van. _O-

Snel aan het B:)B B:)B nu het nog mag. 8)7
pi_207644164
Eindelijk legaal schedelmeten.
Lombroso voor honden.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_207644262
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 10:08 schreef sjorsie1982 het volgende:
In het artikel staat dat veel nensen het niet weten. Ik geloof dat niet en ik hoor en zie nergens een onderbouwing dat ze dat niet weten.
Ik geloof dat liever wel.
De gedachte van mensen die bewust honden nemen die de hele dag pijn lijden vind ik lastig te accepteren.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_207644458
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 19:37 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Ik geloof dat liever wel.
De gedachte van mensen die bewust honden nemen die de hele dag pijn lijden vind ik lastig te accepteren.
ik kan me dat juist heel goed voorstellen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207645198
Ik heb een Sphynx (naaktkat) en mijn Teckel krijg ik volgende maand.
Komt wel dichtbij zo…
You Don't Stop Playing Because You Get Old. But You Could Get Old If You Stop Playing.
pi_207646333
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 18:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
En mijn punt is dat iedere gedomesticeerde hond dat eigenlijk is en dat hoeft helemaal geen probleem te zijn zolang het geen gezondheidsprobleem veroorzaakt.
dat hoeft niet. maar dan is het nog steeds een goed idee om het te verbieden, zodat het niet doorgaat zo. voor de toekomst.
in japan gaan ze ook los of katten. krijg je ook daarvan dus misvormde dieren met te korte pootjes en ingeslagen gezichten, want dat ziet er zo schattig uit. is toch walgelijk..
  Moderator zaterdag 21 januari 2023 @ 00:30:51 #129
54278 crew  Tijger_m
42
pi_207649397
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 19:23 schreef asco het volgende:
Tsja, tijdens het grote verboddecennium komt nu eenmaal iedereen aan de beurt.
Gefeliciteerd met deze maatschappij, hopelijk genieten u en uw nakomelingen er allemaal een beetje van. _O-

Snel aan het B:)B B:)B nu het nog mag. 8)7
Dit is wel een hele trieste reactie, dan snap je toch echt niet waar het om gaat hier.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zaterdag 21 januari 2023 @ 04:54:57 #130
22565 asco
Los in deze tent
pi_207650249
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 00:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dit is wel een hele trieste reactie, dan snap je toch echt niet waar het om gaat hier.
Het gaat me ook helemaal niet om dit specifiek verbod.

Ik had misschien inderdaad beter tot morgen kunnen wachten als weer een volgend verbod aan bod komt.
pi_207650402
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 19:37 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Ik geloof dat liever wel.
De gedachte van mensen die bewust honden nemen die de hele dag pijn lijden vind ik lastig te accepteren.
Die meeste mensen doen alleen maar of ze dierenliefhebbers zijn.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_207650438
Tja, de mensen die persé zo'n hond willen zijn vaak al van een bepaald slag. Ik ken zulke gasten, ze halen voor vermogens hun Franse Bulldogjes uit Rusland. Want ze zijn "enorme dierenliefhebbers", geloven ze echt zelf heilig in. Ze zien simpelweg niet dat ze een markt creëren voor deze dierenmishandelaars/fokkers. Arme dieren, zitten soms dagen als pupje in een busje in een kooitje vanuit Rusland of een ander pauperland omdat één of andere verstandsloze zo'n hond wil. Er zijn echt speciale koeriers die met dat soort stakkers rondrijden, waardeloos volk.
pi_207650453
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 19:23 schreef asco het volgende:
Tsja, tijdens het grote verboddecennium komt nu eenmaal iedereen aan de beurt.

Doe er dan ook nog even een verbod op bepaalde gevaarlijke rassen bij en voor andere risicorassen een verplichte cursus.
pi_207650459
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 07:34 schreef vipergts het volgende:

[..]
Die meeste mensen doen alleen maar of ze dierenliefhebbers zijn.
Tja, dat is een beetje hoe je het interpreteert.
Ik ben een dierenliefhebber in de vorm van huisdieren, maar ook op mijn bord.

Alhoewel ik gek ben op honden sta ik niet afwijzend tegenover het eten van honden aangezien dat nogal hypocriet is omdat ik ook andere dieren eet.

Die ambivalentie is volgens mij heel menselijk, en aangezien wij ethiek eigenlijk altijd vanuit de menselijk blik beoordelen niet als echt goed of slecht te beoordelen.
Het idee van mensen die daadwerkelijk goed zijn, vanuit een niet menselijk perspectief vind ik sowieso nogal onzinnig.
Zoiets als goed omgaan met de natuur is vooral uit eigenbelang belangrijk, wij kunnen onze leefomgeving heel goed onleefbaar maken voor onszelf.

In het grotere plaatje vind ik mensen vooral irrelevant, alhoewel dat zou kunnen veranderen als wij AI bouwen die zelf de volgende AI kan bouwen.
Machines met "bewustzijn" kunnen een echt significante verandering vormen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_207650624
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 07:56 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Tja, dat is een beetje hoe je het interpreteert.
Ik ben een dierenliefhebber in de vorm van huisdieren, maar ook op mijn bord.

Alhoewel ik gek ben op honden sta ik niet afwijzend tegenover het eten van honden aangezien dat nogal hypocriet is omdat ik ook andere dieren eet.

Die ambivalentie is volgens mij heel menselijk, en aangezien wij ethiek eigenlijk altijd vanuit de menselijk blik beoordelen niet als echt goed of slecht te beoordelen.
Het idee van mensen die daadwerkelijk goed zijn, vanuit een niet menselijk perspectief vind ik sowieso nogal onzinnig.
Zoiets als goed omgaan met de natuur is vooral uit eigenbelang belangrijk, wij kunnen onze leefomgeving heel goed onleefbaar maken voor onszelf.

In het grotere plaatje vind ik mensen vooral irrelevant, alhoewel dat zou kunnen veranderen als wij AI bouwen die zelf de volgende AI kan bouwen.
Machines met "bewustzijn" kunnen een echt significante verandering vormen.
Ik eet ook vlees. Maar zo'n misvormde hond, of een huisdier houden op een plek die daar niet geschikt voor is zie ik niet als dierenliefhebbers. Net als hondenbezitters die hun pup op marktplaats kopen bij zo'n broodfokker dat weten ze stuk voor stuk donders goed.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_207650784
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 08:35 schreef vipergts het volgende:

[..]
Ik eet ook vlees. Maar zo'n misvormde hond, of een huisdier houden op een plek die daar niet geschikt voor is zie ik niet als dierenliefhebbers. Net als hondenbezitters die hun pup op marktplaats kopen bij zo'n broodfokker dat weten ze stuk voor stuk donders goed.
Dat ben ik an sich met je eens, maar de manier waarop productiedieren worden gehouden is ook vaak nogal inhumaan.
Een plofkip is weinig anders dan een doorgefokt huisdier.
En in feite is plofkip hele duurzame dierenmishandeling.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_207651019
Goed zo en het liefst vandaag nog. Die beesten hebben enorm te leiden door die platte neus.
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_207651473
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 09:36 schreef HSG het volgende:
Goed zo en het liefst vandaag nog. Die beesten hebben enorm te leiden door die platte neus.
En wie volgen?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_207651523
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 10:16 schreef Tanatos het volgende:

[..]
En wie volgen?
Daar is vast wel een groep voor te vinden.
  zaterdag 21 januari 2023 @ 10:28:25 #140
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_207651643
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 20:19 schreef CoExist het volgende:
Ik heb een Sphynx (naaktkat) en mijn Teckel krijg ik volgende maand.
Komt wel dichtbij zo…
Sphynxen _O_ het is ook wel geitenwollensok 3.0 als je zegt dat die beesten te lijden hebben _O-
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_207651648
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 10:19 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Daar is vast wel een groep voor te vinden.
Ik denk bij dergelijk sociaal dierendarwinisme toch al snel aan dierenboerderijen waar leiden tot lijden leidt.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_207651832
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 15:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Teckels hebben, dacht ik, geen gezondheidsproblemen vanwege hun formaat dus die dan weer niet. Driekwart is zwaar overdreven.
Hernia’s vanwege hun verhoudingen. Toevallig gister een teckel gekregen van de gemeente Breda. Eentje zonder problemen. Kraam cadeautje

pi_207652151
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 09:08 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Dat ben ik an sich met je eens, maar de manier waarop productiedieren worden gehouden is ook vaak nogal inhumaan.
Een plofkip is weinig anders dan een doorgefokt huisdier.
En in feite is plofkip hele duurzame dierenmishandeling.
Dat klopt en daar zou veel meer aandacht voor moeten zijn. Niet alleen vanwege dierenmishandeling maar ook vanwege het milieu. Maar een boer is geen dierenliefhebber hij gaat goed met zijn dieren om vanwege dat het de productie verhoogt. Dat zoiets tot de plofkip heeft geleid is een gevolg.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  zaterdag 21 januari 2023 @ 11:27:18 #144
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_207652416
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 07:48 schreef Seeburg54 het volgende:
Tja, de mensen die persé zo'n hond willen zijn vaak al van een bepaald slag. Ik ken zulke gasten, ze halen voor vermogens hun Franse Bulldogjes uit Rusland. Want ze zijn "enorme dierenliefhebbers", geloven ze echt zelf heilig in. Ze zien simpelweg niet dat ze een markt creëren voor deze dierenmishandelaars/fokkers. Arme dieren, zitten soms dagen als pupje in een busje in een kooitje vanuit Rusland of een ander pauperland omdat één of andere verstandsloze zo'n hond wil. Er zijn echt speciale koeriers die met dat soort stakkers rondrijden, waardeloos volk.
Klopt. Ik was een paar jaar geleden toevallig bij de aankomst van zo'n transport. Dit was trouwens nog één van de betere. Nette bus, schone kooien, er was een dierenarts aanwezig

Maar mijn God, wat een dom volk stond er... Mensen die te hersenloos waren om een riem mee te nemen of een bench en hun geadopteerde Roemeentje zo los achter in de auto lazerden. Ben je als ex-straathond net door een heel continent gevoerd, gaan ze zo met je om.

Uit dit transport kwamen honden voor meerdere stichtingen (ook zoiets waar flink meer eisen aan gesteld mag worden, elke pluk perimenopausale kutten kan er eentje oprichten) en van eentje was de boel op orde. Die had de dierenarts mee en de mensen van deze stichting probeerden de klanten van de andere (waar niet eens iemand voor aanwezig was!) nog een beetje advies te geven ("Het is niet verstandig om met 40 kilo ontheemde hond onderweg even langs de Mac te gaan voor een vleesje.")

Uit die bus kwamen een stuk of dertig honden. Een stichting vraagt tussen de 300 en 500 voor een adoptie. Er komt dus voor meer dan 10k aan in één klap en ze rijden wekelijks, alleen dit transport al...
pi_207652537
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 11:08 schreef vipergts het volgende:

[..]
Dat klopt en daar zou veel meer aandacht voor moeten zijn. Niet alleen vanwege dierenmishandeling maar ook vanwege het milieu. Maar een boer is geen dierenliefhebber hij gaat goed met zijn dieren om vanwege dat het de productie verhoogt. Dat zoiets tot de plofkip heeft geleid is een gevolg.
Ja, eens.
Laten we hopen dat kweekvlees doorzet, dan kan dierenvlees verworden tot een echt luxeproduct.

Dan hoop ik wel dat daaruit ook iets voortkomt voor nepmelk, waarmee lekkere nepkaas/nepzuivel gemaakt kan worden.
Rauwmelkse kaas wil ik echt niet missen.
(Zitten we nog met stremsel, maar ik denk niet dat dierlijk of plantaardig daarbij veel verschil maakt voor de smaak.)

[ Bericht 5% gewijzigd door Tanatos op 21-01-2023 11:52:59 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_207653140
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 11:35 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Ja, eens.
Laten we hopen dat kweekvlees doorzet, dan kan dierenvlees verworden tot een echt luxeproduct.

Dan hoop ik wel dat daaruit ook iets voortkomt voor nepmelk, waarmee lekkere nepkaas/nepzuivel gemaakt kan worden.
Rauwmelkse kaas wil ik echt niet missen.
(Zitten we nog met stremsel, maar ik denk niet dat dierlijk of plantaardig daarbij veel verschil maakt voor de smaak.)
Google even op the vegan cowboys, is opgericht door Jaap Korteweg (vegetarische slager) en in samenwerking met wetenschappers in Gent zijn ze er nu in geslaagd om caseïne uit suikers te maken. Dat is het stofje dat kaas, ‘kaas’ maakt, en koemelk , koemelk. (Ze willen uiteindelijk naar gras als bron ). Die ontwikkelingen zijn dus gaande. Echt heel gaaf.
pi_207653234
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 11:27 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Klopt. Ik was een paar jaar geleden toevallig bij de aankomst van zo'n transport. Dit was trouwens nog één van de betere. Nette bus, schone kooien, er was een dierenarts aanwezig

Maar mijn God, wat een dom volk stond er... Mensen die te hersenloos waren om een riem mee te nemen of een bench en hun geadopteerde Roemeentje zo los achter in de auto lazerden. Ben je als ex-straathond net door een heel continent gevoerd, gaan ze zo met je om.

Uit dit transport kwamen honden voor meerdere stichtingen (ook zoiets waar flink meer eisen aan gesteld mag worden, elke pluk perimenopausale kutten kan er eentje oprichten) en van eentje was de boel op orde. Die had de dierenarts mee en de mensen van deze stichting probeerden de klanten van de andere (waar niet eens iemand voor aanwezig was!) nog een beetje advies te geven ("Het is niet verstandig om met 40 kilo ontheemde hond onderweg even langs de Mac te gaan voor een vleesje.")

Uit die bus kwamen een stuk of dertig honden. Een stichting vraagt tussen de 300 en 500 voor een adoptie. Er komt dus voor meer dan 10k aan in één klap en ze rijden wekelijks, alleen dit transport al...
Elke nitwit mag een dier in huis nemen. En niet elke stichting is inderdaad even verantwoord bezig. Maar dat vind ik vaak toch nog steeds een andere categorie dan de echte broodfokkers. Pommeriaantjes uit Bulgarije en Roemenië waren afgelopen jaar erg in. Kosten 2000 euro per stuk en je wil niet weten hoeveel we er hebben opgenomen met parvo. Nog eens 3-3000 euro er bovenop….

Konijnen zijn nog slechter af, echt het meest verwaarloosde huisdier van NL. Dus in categorie ‘verboden’ zie ik er daar ook nog wel graag wat verschijnen …
pi_207653236
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 12:09 schreef Candaasje het volgende:

[..]
Google even op the vegan cowboys, is opgericht door Jaap Korteweg (vegetarische slager) en in samenwerking met wetenschappers in Gent zijn ze er nu in geslaagd om caseïne uit suikers te maken. Dat is het stofje dat kaas, ‘kaas’ maakt, en koemelk , koemelk. (Ze willen uiteindelijk naar gras als bron ). Die ontwikkelingen zijn dus gaande. Echt heel gaaf.
Ik zal het googelen, maar ik ben nogal kritisch en ik vind fabriekskaas eigenlijk ook vrij waardeloos.
In ieder geval onvergelijkbaar met rauwmelkse kaas.
(En ook met thermiseren of microfilters is het smaakverschil te groot.)
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_207653289
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 12:14 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Ik zal het googelen, maar ik ben nogal kritisch en ik vind fabriekskaas eigenlijk ook vrij waardeloos.
In ieder geval onvergelijkbaar met rauwmelkse kaas.
(En ook met thermiseren of microfilters is het smaakverschil te groot.)
Het is nu dat ze melk gaan produceren zoals een koe of geit (of andere ruminant) dat ook doet, dus echt de moleculaire processen doorgronden en zelf starten. Niet pogingen doen om met noten of andere alternatieven de smaak en textuur na te bootsen.

Het staat nog in de kinderschoenen, maar caseïne kunnen produceren is essentieel en zodoende een grote stap.
pi_207653340
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 12:18 schreef Candaasje het volgende:

[..]
Het is nu dat ze melk gaan produceren zoals een koe of geit (of andere ruminant) dat ook doet, dus echt de moleculaire processen doorgronden en zelf starten. Niet pogingen doen om met noten of andere alternatieven de smaak en textuur na te bootsen.

Het staat nog in de kinderschoenen, maar caseïne kunnen produceren is essentieel en zodoende een grote stap.
Dat is me duidelijk en daar verwacht ik an sich meer van dan van melkvervangers als basis.
Maar het is ook niet volledig duidelijk wat de smaakverschillen tussen rauwmelkse kaas en niet-rauwmelkse kaas veroorzaakt.

Overigens zeker wel een hele positieve ontwikkeling.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_207653807
Eens met het verbod, nu de handhaving nog

Geen normale geboortes. Ernstige koppijn door een musvormde schedel, amper 20 meter kunnen rennen als jonge hond zijnde. Smetplekken in de plooien en andere ellende.

Het is niet ok.
Het zou strafbaar (ja strafbaar!) moeten zijn om door te fokken met ernstige erfelijke afwijkingen. Of dat nu gaat om uiterljjke kenmerken of 'zit in het bloed'.

Waarbij voor je een nestje fokt het wettelijk verplicht is te onderzoeken of er een erfelijk probleem is.
pi_207654053
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 16:05 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Nee. Een te groot deel blijkt snel agressief te worden.
Dus dan moet alles maar verboden worden. Een kennis van mij is eens aangevallen door een herdershond. Wil je die ook verbieden?
pi_207654075
Nu de rest nog. Ook een 'mode-dingetje' met Duitse Herders is de sloped back en daarop doorfokken, met (vaak / logisch) resulterend in heupproblemen bij de hond:



Sowieso kaolo lelijk.
  zaterdag 21 januari 2023 @ 13:37:35 #154
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_207654276
Zo te lezen een terecht verbod. Dit soort honden moeten gewoon verdwijnen.
  zaterdag 21 januari 2023 @ 13:45:01 #155
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_207654378
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 12:14 schreef Candaasje het volgende:

[..]
Maar dat vind ik vaak toch nog steeds een andere categorie dan de echte broodfokkers. Pommeriaantjes uit Bulgarije en Roemenië waren afgelopen jaar erg in. Kosten 2000 euro per stuk en je wil niet weten hoeveel we er hebben opgenomen met parvo. Nog eens 3-3000 euro er bovenop….

Prima bussiness dan want daar kosten ze zo'n 500-750 euro.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_207654413
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 13:45 schreef Dven het volgende:

[..]
Prima bussiness dan want daar kosten ze zo'n 500-750 euro.
Oh lucratief zal het zeker zijn voor de handelaren ja. Pure broodfok.
pi_207654687
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 13:45 schreef Dven het volgende:

[..]
Prima bussiness dan want daar kosten ze zo'n 500-750 euro.
Als iemand verantwoordelijk fokt maken ze er amper winst op, zelfs bij een dubbele prijs valt dat vies tegen.

Alleen als je afdoet aan vooronderzoek, goede ouder dieren, pups met een goede start kan je er echt aan verdienen. Alhoewel het ook nog eens massaal moet zijn om het een serieus deel van de broodwinning van te maken (geheel en alleen ligt dichtbij ondoenelijk)
pi_207654768
En kadden ook verbieden graag, poepen in andermans tuin
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
pi_207656609
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 13:18 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]
Dus dan moet alles maar verboden worden. Een kennis van mij is eens aangevallen door een herdershond. Wil je die ook verbieden?
Het gaat niet om "een keer". Ja. Je moet gewoon alles verbieden.
  zaterdag 21 januari 2023 @ 16:59:12 #160
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_207656659
Ach ik wilde net zo'n schattig apneuhondje aanschaffen.
  zaterdag 21 januari 2023 @ 17:05:54 #161
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_207656710
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 13:20 schreef Justinn het volgende:
Nu de rest nog. Ook een 'mode-dingetje' met Duitse Herders is de sloped back en daarop doorfokken, met (vaak / logisch) resulterend in heupproblemen bij de hond:

[ afbeelding ]

Sowieso kaolo lelijk.
Ik had geen idee dat daar bewust op gefokt werd bij herders.
pi_207657222
quote:
15s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 17:05 schreef Kleffe_Dop het volgende:

[..]
Ik had geen idee dat daar bewust op gefokt werd bij herders.
Ik verbaasde me er ook over toen ik dat voor het eerst hoorde.
Voor mij ziet het eruit alsof die honden half kreupel zijn met die rare ingezakte achterkant.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 21-01-2023 21:53:53 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  zaterdag 21 januari 2023 @ 19:01:57 #163
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_207658320
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 10:52 schreef monkyyy het volgende:
Kale poezen ook verbieden. :Y Daar was Carola Schouten volgens mij ook al mee bezig
Daar ben ik het dan weer niet mee eens.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  zaterdag 21 januari 2023 @ 19:06:39 #164
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_207658410
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 12:43 schreef Dven het volgende:
Benieuwd of we straks mensen met een progressieve of regressieve genetische aandoening ook gaan verbieden om zich voort te planten. Want kindermishandeling enzulks.
Zou ook beter zijn. Of tenminste dat slechte dna filteren. Heel menselijk en ook heel kosteneffectief
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  zaterdag 21 januari 2023 @ 19:11:32 #165
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_207658500
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 19:06 schreef LXIV het volgende:

[..]
Zou ook beter zijn. Of tenminste dat slechte dna filteren. Heel menselijk en ook heel kosteneffectief
Het is absoluut geen verrassing dat uitgerekend jij hier voorstander van ben. Je woont natuurlijk niet zonder reden in Duitsland.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zaterdag 21 januari 2023 @ 19:15:05 #166
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_207658554
quote:
10s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 19:11 schreef Dven het volgende:

[..]
Het is absoluut geen verrassing dat uitgerekend jij hier voorstander van ben. Je woont natuurlijk niet zonder reden in Duitsland.
In Nederland hoor!

Maar als we weten dat iemand bv een gen heeft voor aanleg voor suikerziekte, en het is mogelijk dmv dna-technieken dit gen eruit te filteren of te vervangen door een gezond gen, dan vind ik beslist dat dit moet mogen/kunnen. Het bespaart iemand decennialang allerlei gezondheidsklachten. Ik zie daar geen enkel kwaad in.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_207662053
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 10:31 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ja mAaR MIJnE iS hEel lIeF eN doET nIeMaNd kWaAd
Binnen de kortste keren staat half tokkie Nederland weer in den haag met jodensterren om de nek van de pitbull-achtigen.
pi_207667248

Op deze manier is er natuurlijk niks mis met dat verbod. Gewoon zorgen dat het niet meer als schattig wordt ervaren.
pi_207667960
Ja goed plan, schandalig dat mensen nog een levend wezen zijn hele leven willen laten lijden. Volgende stap gehandicapte kinderen ook verbieden als bij zwangerschap duidelijk is dat deze down syndroom heeft.
Facts don't care about your feelings
pi_207667967
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 10:58 schreef YoshiBignose het volgende:
Ja goed plan, schandalig dat mensen nog een levend wezen zijn hele leven willen laten lijden. Volgende stap gehandicapte kinderen ook verbieden als bij zwangerschap duidelijk is dat deze down syndroom heeft.
Rare sprong.....
pi_207676314
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 10:58 schreef YoshiBignose het volgende:
Ja goed plan, schandalig dat mensen nog een levend wezen zijn hele leven willen laten lijden. Volgende stap gehandicapte kinderen ook verbieden als bij zwangerschap duidelijk is dat deze down syndroom heeft.
where to begin..

nee, helemaal niet aan beginnen dit. :)
pi_207676334
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 13:20 schreef Justinn het volgende:
Nu de rest nog. Ook een 'mode-dingetje' met Duitse Herders is de sloped back en daarop doorfokken, met (vaak / logisch) resulterend in heupproblemen bij de hond:

[ afbeelding ]

Sowieso kaolo lelijk.
Hoe krijg je vandaag de dag eigenlijk nog een origineel exemplaar van een herder
  zondag 22 januari 2023 @ 22:24:21 #173
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_207677774
Dit lijkt me juist een thema waarbij voorlichting wel goed zou kunnen werken. Als iedereen zich realiseert dat die doorgefokte honden geen leven hebben, daalt de vraag ernaar vanzelf.

Je kunt wel weer aan het verbodsknopje draaien, maar als je alleen een hamer hebt, lijkt elk probleem op een spijker.
pi_207681938
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 22:24 schreef BasEnAad het volgende:
Dit lijkt me juist een thema waarbij voorlichting wel goed zou kunnen werken. Als iedereen zich realiseert dat die doorgefokte honden geen leven hebben, daalt de vraag ernaar vanzelf.

Je kunt wel weer aan het verbodsknopje draaien, maar als je alleen een hamer hebt, lijkt elk probleem op een spijker.
Geen voorlichtingscampagne kan op tegen een lawine van tiktok filmpjes van grappige hondjes. Ik zie wel heil in het verbieden van filmpjes van mismaakte beesten die zo grappig zijn.
pi_207682283
Ooit een fokker van dit soort hondjes gesproken?
Die van hen zijn echt heus allemaal gezond, hebben er écht geen last van want ze zijn 15 jaar geworden en het zijn altijd de hondjes van anderen die deze problemen hebben.

Ja Truus, zo ken ik er nog wel een paar….

Gelukkig zien we sinds het verbod toch al wat meer kruisingen en wat langere, normalere snuiten. Fokkers worden gedwongen om rassen te kruisen en dat lijkt me een goede zaak.
pi_207682316
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 11:45 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Geen voorlichtingscampagne kan op tegen een lawine van tiktok filmpjes van grappige hondjes. Ik zie wel heil in het verbieden van filmpjes van mismaakte beesten die zo grappig zijn.
Dat lijkt me een heel goede .

Binnen de veterinaire sector wordt dit al gedaan. Althans, Ik weet niet hoe het met Anicura zit, maar binnen Evidensia is het verboden om op de socials zomaar foto’s en filmpjes van dieren met kenmerken van ongezonde fok te plaatsen. (Ja dat beperkt wel een de grens is soms wat lastig te bepalen. Maar het idee erachter is goed). Het mag wel om juist gezondheidsproblemen onder de aandacht te brengen.
pi_207701629
Kijken hoelang het nu weer duurt voordat dit ongedierte verder kan gaan met honden fokken


Blijf het bizar vinden dat het mar dweilen met de kraan open is bij deze fokker.


https://nos.nl/artikel/24(...)den-fokker-in-eersel
pi_207702405
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 20:39 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Hoe krijg je vandaag de dag eigenlijk nog een origineel exemplaar van een herder
Een Hollandse nemen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')