NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Begeleidster (26) jeugdzorginstelling Emmen doodgestoken
Verdachten van 16 en 19 jaar opgepakt
EMMEN - Een medewerkster van jeugdzorginstelling Yorneo in Emmen is zaterdagavond om het leven gekomen bij een steekincident. Het gaat om een 26-jarige begeleidster, zo maakte de politie zondagochtend bekend. Twee verdachten zijn aangehouden. Zij zijn 16 en 19 jaar.
De steekpartij gebeurde zaterdag rond 20.30 uur in een locatie van jeugdzorginstelling Yorneo in de Stationsstraat waar jongeren wonen. Zij zijn tussen 12 en 18 jaar oud. De instelling wordt op de eigen website omschreven als ’Gezinshulpverlening met verblijf’.
Een tienermeisje dat in het pand aanwezig was, sloeg alarm. Ze rende in paniek naar buiten in haar onesie, schrijft het Dagblad van het Noorden. Ze ging eerst naar de buren maar kreeg daar geen gehoor. Daarna rende ze naar een naastgelegen café en schreeuwde ze dat er iets heel ergs was gebeurd. De politie was snel ter plaatse en heeft zich over het meisje ontfermd. Ook agenten van de Dienst Speciale Interventies werden opgeroepen. Voor de begeleidster kwam de hulp te laat, zij overleed volgens de politie ter plaatse aan haar verwondingen.
De 19-jarige verdachte werd na de fatale steekpartij opgepakt in Emmen. Later op de avond is een 16-jarige jongen aangehouden in de gemeente Meppel.
In bijgaande link nog enkele tweets met ook een filmpje:
https://www.telegraaf.nl/(...)g-emmen-doodgestoken
Pfff, dit gaat wel wat verder dan een paar klappen krijgen, wat je in zo'n situatie eventueel zou kunnen verwachten...quote:Beide verdachten zijn inmiddels aangehouden.
[ Bericht 3% gewijzigd door Tengano op 15-01-2023 15:39:15 ]
Waarom kunnen ze bij steekgerei als ze al begeleid wonen?
RIP, je centen eerlijk verdienen en dan dit.
RIP, je centen eerlijk verdienen en dan dit.
Omdat ze ook moeten eten?quote:Op zondag 15 januari 2023 11:59 schreef streamjohan het volgende:
Waarom kunnen ze bij steekgerei als ze al begeleid wonen?
RIP, je centen eerlijk verdienen en dan dit.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Neem aan dat ze met een bot plastic iets eten op voorhand, en niet met machetes ofzo?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2023 12:04:46 ]
Omdat er een inschatting wordt gemaakt dat mensen daar in een bepaalde fase geschikt voor zijn en dat ze daar verantwoordelijk mee om kunnen gaan.quote:
Waarom kunnen ze bij steekgerei als ze al begeleid wonen?
RIP, je centen eerlijk verdienen en dan dit.
Dat gebeurt buiten in de maatschappij ook. Iedereen wordt geacht op een verantwoorde manier met een mes om te gaan. Maar net als in een instelling of in een maatschappij is zo'n inschatting nooit 100% waterdicht. Het blijft mensenwerk en ook de inschattingen zijn de beste inschattingen die ze kunnen maken.
Denk ook aan een hont. Die doet ook nooit wat totdat hij zijn begeleider doodbijt zoals gisteren in Engeland gebeurde:
quote:Caterham - In de Britse plaats Caterham is donderdag een 28-jarige vrouw overleden nadat ze werd aangevallen tijdens het uitlaten van acht honden.
https://www.telegraaf.nl/(...)onden-die-ze-uitliet
[ Bericht 4% gewijzigd door Tengano op 15-01-2023 12:35:35 ]
Precies de reden waarom ik niet met jongeren wil werken en ander ggz volk. Te laag salaris voor wat je over je heen krijgt.quote:
Waarom kunnen ze bij steekgerei als ze al begeleid wonen?
RIP, je centen eerlijk verdienen en dan dit.
If you're easy to get, you are probably easy to forget.
Wat vreselijk voor de familie
Waarom zouden ze met "een bot plastic iets" moeten eten?quote:
[..]
Neem aan dat ze met een bot plastic iets eten op voorhand, en niet met machetes ofzo?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Lees de OP nog even.quote:Op zondag 15 januari 2023 12:08 schreef Whiskers2009 het volgende:
Waarom zouden ze met "een bot plastic iets" moeten eten?
Omdat ze in een jeugdzorginstelling zitten? Serieus?quote:
Op Het is geen jeugdgevangenis he?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja... Iemand van 16....quote:
Waarom willen we dit soort mensen toch steeds kansen geven. Gewoon voor 40 jaar de gevangenis in.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Omdat dit de 2e begeleidster in een jaar is die haar fucking werk met de dood moet bekopen.quote:
[..]
Omdat ze in een jeugdzorginstelling zitten? Serieus?
Het is geen jeugdgevangenis he?
Los daar van ben je zelf ook niet geschikt voor dat werk denk je wel?quote:
[..]
Precies de reden waarom ik niet met jongeren wil werken en ander ggz volk. Te laag salaris voor wat je over je heen krijgt.
Nait Soezn Moar Broezn
quote:
[..]
Omdat dit de 2e begeleidster in een jaar is die haar fucking werk met de dood moet bekopen.
Erg ik word er bijna ziek vanquote:
[..]
Omdat dit de 2e begeleidster in een jaar is die haar fucking werk met de dood moet bekopen.
I will do what i must !!
Ik ben wel eens bedreigd met een mes omdat iemand de stofzuiger niet mocht lenen. 
Kan echt om de kleinste dingen gaan waarbij je in het normale leven je schouders ophaalt.
Ben benieuwd naar het verhaal hierachter.
Kan echt om de kleinste dingen gaan waarbij je in het normale leven je schouders ophaalt. Ben benieuwd naar het verhaal hierachter.
Waarom zou ik niet geschrikt zijnquote:Op zondag 15 januari 2023 12:15 schreef Divje het volgende:
[..]
Los daar van ben je zelf ook niet geschikt voor dat werk denk je wel?
Ik heb bijna mijn SKJ- registratie hoor.
If you're easy to get, you are probably easy to forget.
Beter hou je gewoon op met reageren. Ik vermoed dat je zelf in een instelling woont als ik naar je post gedrag kijk.quote:
[..]
Als ik het was geweest stond er in de krant dat: “ Er een zeer mooie elegante vrouw in een Versace mantelpakje naar buiten kwam gerend on hulp te halen “.
Zo zie je maar wat voor volk daar zit
Omdat het handiger is dat je eerst je eigen issues opgelost hebt voordat je ze op patienten gaat projecteren.quote:
Waarom zou ik niet geschrikt zijn
Ik heb bijna mijn SKJ- registratie hoor.
Jonge dames en heren horen helemaal niet op zulke instellingen te werken gewoon getrainde commandos ofzoquote:
Ik ben wel eens bedreigd met een mes omdat iemand de stofzuiger niet mocht lenen.
Ben benieuwd naar het verhaal hierachter.
I will do what i must !!
En? Grote jongen spelen volwassenen straf. Ik weet niet wat jij deed toen je 16 was hoop niet mensen dood steken.quote:
Nogmaals: het is géén jeugdgevangenis oid he?quote:
[..]
Ze zitten daar niet voor niks. Verder vind ik je maar een dom mens.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Even wat geruimd.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Bij dezelfde jeugdzorginstelling door dezelfde daders? Lijkt me zéér sterk.quote:
[..]
Omdat dit de 2e begeleidster in een jaar is die haar fucking werk met de dood moet bekopen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Sommige mensen moet je 24/7 opsluiten.
En alleen maar vloeibaar voedsel geven. San hebben ze ook geen mes nodig.
Zachte heelmeesters etcetera.
En alleen maar vloeibaar voedsel geven. San hebben ze ook geen mes nodig.
Zachte heelmeesters etcetera.
Worden het inderdaad betere mensen van.quote:
Sommige mensen moet je 24/7 opsluiten.
En alleen maar vloeibaar voedsel geven.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dit zit wel in dezelfde categorie als wat we in de hele maatschappij ook zien; geweld tegen hulpverleners, en het neemt steeds ernstigere vormen aan.
En het heeft natuurlijk meer met de maatschappij te maken dan met de hulpverleners. Er is minder ontzag, minder respect, meer achterdocht en boosheid en men is ook grenzelozer. Daarnaast ben ik bang dat het eind van deze destructieve ontwikkeling nog lang niet in zicht is met al die verschillende spanningen in de maatschappij.
Het zou zo maar kunnen dat we ook dit over 10 of 15 jaar 'normaal' vinden.
En het heeft natuurlijk meer met de maatschappij te maken dan met de hulpverleners. Er is minder ontzag, minder respect, meer achterdocht en boosheid en men is ook grenzelozer. Daarnaast ben ik bang dat het eind van deze destructieve ontwikkeling nog lang niet in zicht is met al die verschillende spanningen in de maatschappij.
Het zou zo maar kunnen dat we ook dit over 10 of 15 jaar 'normaal' vinden.
Ik wil ff met ze pratenquote:
[..]
Worden het inderdaad betere mensen van.
I will do what i must !!
Dit is nog maar het beginquote:
Dit zit wel in dezelfde categorie als wat we in de hele maatschappij ook zien; geweld tegen hulpverleners, en het neemt steeds ernstigere vormen aan.
En het heeft natuurlijk meer met de maatschappij te maken dan met de hulpverleners. Er is minder ontzag, minder respect, meer achterdocht en boosheid en men is ook grenzelozer. Daarnaast ben ik bang dat het eind van deze destructieve ontwikkeling nog lang niet in zicht is met al die verschillende spanningen in de maatschappij.
I will do what i must !!
Mensen die bijvoorbeld drugs gebruiken zijn, wat tegenwoordig gewoon 'normaal' is, zijn ook veel vatbaarder om ongeremd te reageren. Drugs doet gewoon iets met je hersenen; niet alleen als je het gebruikt maar ook daarna.quote:
En als je geen drugs gebruikt en hard voor je kankergeld werkt kom je wss ook niet gauw in zo'n jeugdinstelling terecht.
Daarnaast worden in al dit soort instellingen en inrichtingen waar ze mensen opsluiten ook drugs gebruikt, ook al mag het niet.
Nee, wel in een GGZ instelling. Mensen die daar zitten hebben een probleem, die moet je geen messen geven.quote:
[..]
Bij dezelfde jeugdzorginstelling door dezelfde daders? Lijkt me zéér sterk.
Of wou je het blijven bagatelliseren?
Vroeger heette het zinloos geweld, nu noemen ze elk geval van zinloos geweld een incident.
Moest aan het lied Zinloos van Lange Frans denken, plaatsen mag blijkbaar niet, berickt verdwijnt meteen.
Moest aan het lied Zinloos van Lange Frans denken, plaatsen mag blijkbaar niet, berickt verdwijnt meteen.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Ik ben geen lieverdje met drank en drugs dat heb ik genoeg gedaan nu een biertje afentoe maar ik heb nooit de behoefte gehad om messen in iemand te steken de gedachte alleen alquote:
[..]
Mensen die bijvoorbeld drugs gebruiken zijn, wat tegenwoordig gewoon 'normaal' is, zijn ook veel vatbaarder om ongeremd te reageren. Drugs doet gewoon iets met je hersenen; niet alleen als je het gebruikt maar ook daarna.
En als je geen drugs gebruikt en hard voor je kankergeld werkt komt je wss ook niet in zo'n jeugdinstelling terecht.
Daarnaast worden in al dit soort instellingen en inrichtingen waar ze mensen opsluiten ook drugs gebruikt, ook al mag het niet.
I will do what i must !!
Jij bent het juist aan het opblazen gezien hetgeen nu bekend is. Volgens de OP gaat het om 'Gezinshulpverlening met verblijf'.quote:
[..]
Nee, wel in een GGZ instelling. Mensen die daar zitten hebben een probleem, die moet je geen messen geven.
Of wou je het blijven bagatelliseren?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik zeg ook niet dat je van drugs geweldadig wordt. Maar er zijn legio mensen die met onverwerkte woede rond lopen als gevolg van wat ze in hun jeugd hebben meegemaakt. Als zo iemand dan drugs op heeft en getriggerd wordt, zijn ze niet minder goed in staat om hun emoties te beheersen en kan dat leiden tot zeer onevenwichtige rekaties met nodeloos exessief geweld.quote:
Ik ben geen lieverdje met drank en drugs dat heb ik genoeg gedaan nu een biertje afentoe maar ik heb nooit de behoefte gehad om messen in iemand te steken de gedachte alleen al
Zoals iemand al zei over die stofzuiger die niet werd uitgeleend en dan compleet helemaal los gaan. Sommige mensen zijn echt wandelende tijdbommen.
Ah nee dan is het goed om een medewerkster dood te steken.quote:
[..]
Jij bent het juist aan het opblazen gezien hetgeen nu bekend is. Volgens de OP gaat het om 'Gezinshulpverlening met verblijf'.
Waar snijd jij mee als je kip moet snijden? Brood? Wat gebruik je als je schroeven vast moet draaien?quote:
[..]
Neem aan dat ze met een bot plastic iets eten op voorhand, en niet met machetes ofzo?
Google is your friend, abuse your friends
Dat zegt niemand.quote:
[..]
Ah nee dan is het goed om een medewerkster dood te steken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik woon niet begeleid broeder. Ik kan omgaan met messen.quote:Op zondag 15 januari 2023 13:03 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Waar snijd jij mee als je kip moet snijden? Brood? Wat gebruik je als je schroeven vast moet draaien?
Dat kan niet. Iemand gaat pas in een isoleercel als zoiets als dit of meestal minder erg natuurlijk zich heeft voorgedaan.quote:
[ Bericht 5% gewijzigd door Netsplitter op 15-01-2023 13:10:11 ]
Ik heb een tijd begeleid gewoond en ik had toegang tot uit eigen aangeschafte inboedel wat een volwaardig huishouden ook tot de beschikking heeft.quote:
[..]
Ik woon niet begeleid broeder. Ik kan omgaan met messen.
Alleen kreeg ik drie keer per week iemand over de vloer om met deze met de voortgang aan de hand van het zorgplan te kunnen aanpakken.
Dat je begeleid woont staat NIET synoniem voor iemand met een mes willen neersteken.
Google is your friend, abuse your friends
Ik verbaas mij eerlijk gezegd dat zoiets als dit zich nog niet in een AZC heeft voorgedaan. Ik kan mij nog een 'incident' herinneren van een medewerkster die een pan frituurolie over zich heen kreeg en steekincidenten hoor je ook regelmatig over.
Het is wat dat betreft dus gewoon een kwestie van afwachten voordat ook dit niveau in een AZC bereikt gaat worden.
Het is wat dat betreft dus gewoon een kwestie van afwachten voordat ook dit niveau in een AZC bereikt gaat worden.
Blij dat je nu niet meer begeleid woont, maar vind het niet verantwoord. Ook niet in jouw geval toen je zo woonde.quote:Op zondag 15 januari 2023 13:11 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Ik heb een tijd begeleid gewoond en ik had toegang uit eigen aangeschafte inboedel wat een volwaardig huishouden ook tot de beschikking heeft.
Alleen kreeg ik drie keer per week iemand over de vloer om met deze met de voortgang aan de hand van het zorgplan te kunnen aanpakken.
Dat je begeleid woont staat NIET synoniem voor iemand met een mes willen neersteken.
Is het normaal dat medewerkers alleen werken in zo'n instelling?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Waar staat dat?quote:Op zondag 15 januari 2023 13:17 schreef MichaelScott het volgende:
Is het normaal dat medewerkers alleen werken in zo'n instelling?
quote:
Dit klinkt als iemand die daar ook woont, als er een collega bij geweest was dan zou die wel alarm geslagen hebben toch?quote:Een tienermeisje dat in het pand aanwezig was, sloeg alarm. Ze rende in paniek naar buiten in haar onesie, schrijft het Dagblad van het Noorden.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Klinkt logisch inderdaad. Maar wellicht bleef haar collega bij haar om te kijken of ze (eerste) hulp kon bieden.quote:
Dit klinkt als iemand die daar ook woont, als er een collega bij geweest was dan zou die wel alarm geslagen hebben toch?
Maar iig lijkt het mij onverantwoord om in zo'n setting als 26 jarige jonge vrouw in je eentje te lopen. Als je iets overkomt heb je ook geen backup meer. Lijkt mij niet gebruikelijk.
Ook al kreeg ik 20k per maand met het risico om vermoord te worden dan pas ik toch al snel.quote:
[..]
Precies de reden waarom ik niet met jongeren wil werken en ander ggz volk. Te laag salaris voor wat je over je heen krijgt.
quote:
Is het normaal dat medewerkers alleen werken in zo'n instelling?
quote:Voor het pand verzamelen zich geëmotioneerde collega’s van de vrouw.
https://dvhn.nl/drenthe/G(...)ouding-28166392.html
Dat mag je vinden.quote:
[..]
Blij dat je nu niet meer begeleid woont, maar vind het niet verantwoord. Ook niet in jouw geval toen je zo woonde.
Verder is een jeugdzorginstelling heel wat anders dan ambulant begeleid wonen.
Een jeugdzorginstelling valt onder beschermd wonen, waar 24 uur per dag toezicht wordt gehouden op de persoon.
Bij ambulant begeleid wonen krijg je minimaal één keer per week iemand over de vloer die vraagt hoe het met jou gaat, hoe het gaat met de voortgang van je zorgplan en advies geeft over wat verbeterpunten zijn (ook weer aan de hand van dat zorgplan). Een zorgplan is een door jijzelf ingevuld plan wat je aan wilt pakken om aan je eigen persoon te kunnen werken. Dit wordt (naar wat ik heb meegemaakt) elk half jaar geëvalueerd en elk jaar wordt er een nieuw plan opgesteld omdat de Sociale Dienst dat van de organisatie vraagt en daardoor ook de gemeente als financieel ondersteuner middels de Wet Maatschappelijke Ondersteuning.
Dus om gelijk de hele meute op één hoop te gooien is ook niet helemaal eerlijk.
Het is alsof je een reep witte chocolade naast een pure 85% cacao chocoladereep legt en verwacht dat ze hetzelfde smaken.
Google is your friend, abuse your friends
Ben wel eens benieuwd naar de cijfers rondom deze jongeren die in zo'n instelling zitten en hoe die zich later ontwikkelen.
Wel jammer dat bij het signalement de vooroordelen weer bevestigd worden.
Wel jammer dat bij het signalement de vooroordelen weer bevestigd worden.
Dit is de reden waarom in de psychiatrie werken met een jonge doelgroep me niet erg aanspreekt.
Eens kijken
Je hebt gelijk, dat is geen goed idee. Dan heb je ze alsnog weer rondlopen als ze tegen de 60 zijn.quote:
Op zijn minst levenslang opbergen, dan zijn ze nooit meer iemand tot last.
Al zijn er naar mijn idee goedkopere methoden om van nutteloze figuren af te komen.
"Sommige mensen hebben juist genoeg gelezen om verkeerd te citeren."
In dit geval was dat blijkbaar niet de juiste inschatting. En dat heeft nogal verstrekkende gevolgen. Dan maar liever aan de voorzichtige kant blijven zitten en eten met plastic bestek. Dat kan prima, namelijk.quote:
Omdat er een inschatting wordt gemaakt dat mensen daar in een bepaalde fase geschikt voor zijn en dat ze daar verantwoordelijk mee om kunnen gaan.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Maatschappelijke belang is belangrijker. Opsluiten en sleutel weggooien.quote:
[..]
Worden het inderdaad betere mensen van.
Dit dus! Onlangs las ik in Groningen ook een kerel net vrij. Wil niet stoppen voor een politiecontrole, rijdt weg en vervolgens al spookrijdend een motoragent de tering inquote:
Sommige mensen moet je 24/7 opsluiten.
En alleen maar vloeibaar voedsel geven. San hebben ze ook geen mes nodig.
Zachte heelmeesters etcetera.
#gaafland @Rutte en @kaag c.s.
Ik snap wat je zegt. Maar begrijp je ook dat er altijd een moment komt waarin je met z'n allen vindt dat het nu wel verantwoord is dat mensen met een mes moeten om kunnen gaan. Anders blijft iedereen altijd en eeuwig binnen en dat kan ook de bedoeling niet zijn.quote:
In dit geval was dat blijkbaar niet de juiste inschatting. En dat heeft nogal verstrekkende gevolgen. Dan maar liever aan de voorzichtige kant blijven zitten en eten met plastic bestek. Dat kan prima, namelijk.
En enerzijds wordt ze dat gegund omdat hulpverleners iemand progressie gunnen in hun ontwikkelstraject, en anderzijds zie je ook dat mensen (patienten) zich voorbeeldig proberen te gedragen (manipulatie) om meer verantwoordelijkheid vrijheid te krijgen.
Daarnaast doet zich nog iets anders geks voor; als je iemand nooit een stapje laat maken in de ontwikkeling betekent dat, op een onbewust niveau, dat je als hulpverlener gefaald hebt en derhalve incapabel bent. Hulpverleners laten daarom patienten ook stapjes maken omdat ze van zichzelf vinden dat ze goed werk met resultaat hebben geleverd en zichzelf best wel heel ok vinden in hun mensenwerk. En soms worden daardoor ook wel eens dingen iets te rooskleurig ingeschat en dus overschat.
Die onbewuste perceptie maakt je tegelijkertijd vaak blind voor het feit dat patienten vaak de boel manipuleren om hun eigen dingen voor elkaar te krijgen. Je wilt het als hulpverlener soms vaak ook geloven dat het de goede kant op gaat en dat kan een gevaarlijke valkuil zijn.
Wat lees ik hier nou toch weer 
geen drugs gebruiken houd je uit een jeugdinstelling? Mensen die in een ggz-instelling verblijven (ongeacht de behandelintensiteit blijkbaar) mogen geen messen binnen handbereik hebben?
Meisje loopt in onesie "dus je kunt wel zien wat voor slag volk dat is"?
"Ik ga geen werk doen waarbij je een risico loopt op vermoord te worden"?
Hou op met me
geen drugs gebruiken houd je uit een jeugdinstelling? Mensen die in een ggz-instelling verblijven (ongeacht de behandelintensiteit blijkbaar) mogen geen messen binnen handbereik hebben? Meisje loopt in onesie "dus je kunt wel zien wat voor slag volk dat is"?
"Ik ga geen werk doen waarbij je een risico loopt op vermoord te worden"?
Hou op met me
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
HeT iS gEEn geVanGeniS. wE mOeten OPeNheId uiStraLEnquote:
Waarom kunnen ze bij steekgerei als ze al begeleid wonen?
Dat moet toch ook, hoe houd je het anders laagdrempelig om nieuwe cliënten te lokken.quote:
[..]
HeT iS gEEn geVanGeniS. wE mOeten OPeNheId uiStraLEn
Dit is geen jeugdinrichting.
Google is your friend, abuse your friends
Ik heb in dit topic wel geleerd wat een onese is. Ik dacht eerst dat het een rare taalfout van de journalist was 
omdat hij het artikel te snel geschreven had.
omdat hij het artikel te snel geschreven had.
onesie, met iequote:
Ik heb in dit topic wel geleerd wat een onesi is. Ik dacht eerst dat het een taalfout van de journalist was
[ afbeelding ]
Google is your friend, abuse your friends
Hoe moet je dan je fant er uit hangen als dat nodig isquote:
Dan lijkt een joggingbroek of housebroek mij nog iets praktischer.
Maar deze lijkt me misschien nog wel iets voor mij:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 6% gewijzigd door Tengano op 15-01-2023 14:40:43 ]
Dat ja. Captain hindsight is sterk vertegenwoordigd vandaag.quote:
Wat lees ik hier nou toch weer
Meisje loopt in onesie "dus je kunt wel zien wat voor slag volk dat is"?
"Ik ga geen werk doen waarbij je een risico loopt op vermoord te worden"?
Hou op met me
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Nog daargelaten de precieze aard van deze plek.quote:
[..]
Nee, wel in een GGZ instelling. Mensen die daar zitten hebben een probleem, die moet je geen messen geven.
Of wou je het blijven bagatelliseren?
Wat wil jij dan? Iedereen die ooit de ggz instroomt levenslang opsluiten. Of zonder serieuze voorbereiding de straat weer op sturen? Dat lijkt mij nu een recept voor ellende.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Huh, dat zeg ik toch nergens?quote:
[..]
Nog daargelaten de precieze aard van deze plek.
Wat wil jij dan? Iedereen die ooit de ggz instroomt levenslang opsluiten. Of zonder serieuze voorbereiding de straat weer op sturen? Dat lijkt mij nu een recept voor ellende.
Ik zeg dat ze nu in een fase zitten dat het voorhanden hebben van messen niet erg slim is, dat blijkt helaas vaak genoeg. Of moeten er eerst nog 20 begeleidsters worden vermoord om dat duidelijk te krijgen?
In welke fase zitten ze dan? Wat is de indicatie van hun verblijf daar?quote:
[..]
Huh, dat zeg ik toch nergens?
Ik zeg dat ze nu in een fase zitten dat het voorhanden hebben van messen niet erg slim is, dat blijkt helaas vaak genoeg. Of moeten er eerst nog 20 begeleidsters worden vermoord om dat duidelijk te krijgen?
En hoe bedoel je "vaak genoeg" "moeten er eerst nog 20 begeleidsters vermoord worden?". Zijn er al meer vermoord in deze setting?
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Die conclusie trek jij even? Op basis van wat precies?quote:
[..]
Huh, dat zeg ik toch nergens?
Ik zeg dat ze nu in een fase zitten dat het voorhanden hebben van messen niet erg slim is, dat blijkt helaas vaak genoeg. Of moeten er eerst nog 20 begeleidsters worden vermoord om dat duidelijk te krijgen?
En nee kom nou niet aan met ‘ja er is een begeleider dood’, want je hebt nog geen flauw idee van wat er gebeurd is.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Maar mensen moeten ook veilig kunnen werken .quote:
[..]
Dat moet toch ook, hoe houd je het anders laagdrempelig om nieuwe cliënten te lokken.
Dit is geen jeugdinrichting.
Dat weet ik niet . Maar het is regelmatig raakquote:
[..]
In welke fase zitten ze dan? Wat is de indicatie van hun verblijf daar?
Allemaal afgelopen jaar ^^
Wil je dit nog onder een incidentje wegpraten? Omdat men zich in de toekomst moet voorbereiden op kip snijden
Hou op hoor.
Ook voor jouquote:
[..]
Die conclusie trek jij even? Op basis van wat precies?
En nee kom nou niet aan met ‘ja er is een begeleider dood’, want je hebt nog geen flauw idee van wat er gebeurd is.
quote:
Wat wil je nu zeggen dan? Dat men zich niet moet voorbereiden op een toekomst in de samenleving? Of wat is de conclusie die je hier uit trekt?quote:
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
"Welkom Arend-Jan, wat jammer dat je niet meer thuis kunt wonen omdat je ouders op dit moment niet in staat zijn om een veilige omgeving te bieden. Gezien je autismespectrumstoornis is het voor jou des te belangrijker dat je in een stabiele omgeving kunt opgroeien op weg naar zelfstandigheid. Zo kun je gewoon naar school en je bijbaan blijven gaan. Daarom kom je een tijdje wonen in een huis van Yorneo, waar we met elkaar werken aan een toekomst tot dat je het (deels) alleen kunt".quote:
[..]
Maar mensen moeten ook veilig kunnen werken .
"Ps: je krijgt eten door een rietje krijgt want het risico dat je een begeleider neersteekt met een mes wordt zeer hoog geschat"
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Dat messen nogal populair zijn als wapen, niet als gereedschap om te leren kip snijden.quote:
[..]
Wat wil je nu zeggen dan? Dat men zich niet moet voorbereiden op een toekomst in de samenleving? Of wat is de conclusie die je hier uit trekt?
Mensen met een psychische stoornis moet je behoeden om zichzelf of anderen in gevaar te brengen, daar horen messen niet bij.
Laten we eerlijk zijn, met een gewoon bestekmes steek je niet iemand dood.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2023 14:57:18 ]
Ik voorspel dat er ook in ggz instellingen een stuk meer messen in kip worden gezet dan in mensen.quote:
[..]
Dat messen nogal populair zijn als wapen, niet als gereedschap om te leren kip snijden.
En dan? Nooit meer naar buiten of moet je dat toch op enig moment gaan opbouwen?quote:Mensen met een psychische stoornis moet je behoeden om zichzelf of anderen in gevaar te brengen, daar horen messen niet bij.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Wat heeft dit met elkaar te maken behalve dat het woordje GGZ erin voorkomt. Die vrouw in Assen was notabene niet eens een cliënt.quote:
Wist je dat seksueel misbruik en ontvoeringen vrijwel altijd binnen de familie plaatsvinden? Als je een kind krijgt zou ik dat dus ver uit de buurt houden van je familieleden. Dát gebeurt namelijk pas vaak.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Als er nou allemaal berichten waren met incidenten in dezelfde context: ja, dan kun je bepaalde generaliserende uitspraken gaan doen.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Waarom die onesie vermeld moet worden, is mij een raadsel. Alsof je eerst jezelf omkleedt in iets fatsoenlijks voordat je hulp gaat zoeken als je een begeleidster neergestoken aantreft!
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ga je ook uitgebreid zitten klagen over de veiligheid van een taxichauffeur omdat er jaarlijks zo'n 580 mensen omkomen in het verkeer? (cijfers uit 2021, CBS, https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)n-om-in-het-verkeer- )quote:
[..]
Maar mensen moeten ook veilig kunnen werken .
Google is your friend, abuse your friends
Volgens mij hebben 17 miljoen mensen een mes thuis liggen die je als wapen kan gebruiken, maar inderdaad als gereedschap om voedsel te snijden wordt gebruikt, daar gaat het ook niet om.quote:
[..]
Ik voorspel dat er ook in ggz instellingen een stuk meer messen in kip worden gezet dan in mensen.
[..]
En dan? Nooit meer naar buiten of moet je dat toch op enig moment gaan opbouwen?
In bepaalde instellingen is het gewoon niet handig om dat soort dingen aan clieenten te geven, daar heb ik nu dacht ik wel genoeg voorbeelden van gegeven.
En nee, je hoeft in een instelling niet te leren met dat mes om te gaan, dat slaat nergens op.
Natuurlijk wel: https://www.nu.nl/binnenl(...)ras-in-rosmalen.htmlquote:
Laten we eerlijk zijn, met een gewoon bestekmes steek je niet iemand dood.
Freak accidents gebeuren nu eenmaal. Dat kun je nooit helemaal voorkomen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dat was een steakmes, die hoor je in een GGZ plaats ook niet voorhanden te hebben.quote:
[..]
Natuurlijk wel: https://www.nu.nl/binnenl(...)ras-in-rosmalen.html
Freak accidents gebeuren nu eenmaal. Dat kun je nooit helemaal voorkomen.
Nou zeker in de jeugdzorg lijkt leren koken me eigenlijk best wel belangrijk op weg naar zelfstandigheid…quote:
[..]
Volgens mij hebben 17 miljoen mensen een mes thuis liggen die je als wapen kan gebruiken, maar inderdaad als gereedschap om voedsel te snijden wordt gebruikt, daar gaat het ook niet om.
In bepaalde instellingen is het gewoon niet handig om dat soort dingen aan clieenten te geven, daar heb ik nu dacht ik wel genoeg voorbeelden van gegeven.
En nee, je hoeft in een instelling niet te leren met dat mes om te gaan, dat slaat nergens op.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dus als jij, vanwege bijvoorbeeld een angststoornis of een depressie, ambulant in behandeling bent bij een ggz instelling, dan vind je het normaal dat je in het restaurant met een plastic lepel moet eten?quote:
[..]
Dat was een steakmes, die hoor je in een GGZ plaats ook niet voorhanden te hebben.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Dan lever je de groenten en vlees maar aangesneden aan, of laat je een medewerker het doen. Snijtechnieken zijn leuk op de horecaschool, maar totaal niet relevant om te leren koken.quote:
[..]
Nou zeker in de jeugdzorg lijkt leren koken me eigenlijk best wel belangrijk op weg naar zelfstandigheid…
Eigenlijk zou het niet zo'n kwaad kunnen, als je snapt wat er achter zit.quote:
Dus als jij, vanwege bijvoorbeeld een angststoornis of een depressie, ambulant in behandeling bent bij een ggz instelling, dan vind je het normaal dat je in het restaurant met een plastic lepel moet eten?
Overigens hetzelfde probleem heb je met scharen.
Ik heb plastic nergens genoemd hoor.quote:
[..]
Dus als jij, vanwege bijvoorbeeld een angststoornis of een depressie, ambulant in behandeling bent bij een ggz instelling, dan vind je het normaal dat je in het restaurant met een plastic lepel moet eten?
Met gewoon bestek kun je ook wel iemand verwonden, maar je steekt er niemand zomaar mee dood.
Lol in de huizen waar ik heb gewerkt zijn de gewone messen beschikbaar. De scherpe messen zijn achter slot en grendel. Alsnog heerst er een huiselijke sfeer.quote:
[..]
"Welkom Arend-Jan, wat jammer dat je niet meer thuis kunt wonen omdat je ouders op dit moment niet in staat zijn om een veilige omgeving te bieden. Gezien je autismespectrumstoornis is het voor jou des te belangrijker dat je in een stabiele omgeving kunt opgroeien op weg naar zelfstandigheid. Zo kun je gewoon naar school en je bijbaan blijven gaan. Daarom kom je een tijdje wonen in een huis van Yorneo, waar we met elkaar werken aan een toekomst tot dat je het (deels) alleen kunt".
"Ps: je krijgt eten door een rietje krijgt want het risico dat je een begeleider neersteekt met een mes wordt zeer hoog geschat"
Bij eens andere doelgroep lvb met veel agressie, mocht dat niet vanwege de "we zijn geen gevangenis " argument van management en gedragsdeskundige die niet alleen voor de groep staan in de avond.
Voorhanden niet nee. Maar ze zijn er wel.quote:
[..]
Dat was een steakmes, die hoor je in een GGZ plaats ook niet voorhanden te hebben.
Google is your friend, abuse your friends
Dit!quote:
[..]
Ik heb plastic nergens genoemd hoor.
[ afbeelding ]
Met gewoon bestek kun je ook wel iemand verwonden, maar je steekt er niemand zomaar mee dood.
Als je snapt waar wat achter zit?quote:
[..]
Eigenlijk zou het niet zo'n kwaad kunnen, als je snapt wat er achter zit.
Wat heeft men hier voor beeld van de GGZ? Allemaal onvoorspelbare gekken in een gesticht wiegend en hoofdschuddend op een prikkelarme kamer met 25 pillen per dag?
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Ja zo ken ik er nog wel 1000.quote:
[..]
Voorhanden niet nee. Maar ze zijn er wel.
Ben je medewerker in het managementteam van een GGZ instelling of is dit je onderbuikgevoel die spreekt?
Mijn onderbuikgevoel zegt dat alcohol niet in het verkeer hoort, maar toch elk jaar weer een x aantal doden in het verkeer omtrent het gebruik ervan.
Nee inderdaad want mensen als debieltjes behandelen omdat ze bijvoorbeeld een angststoornis hebben is vast bevordelijk voor het behandelingsklimaat. Het slaat gewoon helemaal nergens op wat je zegt. Natuurlijk zijn er cliënten die je niet in de buurt van een mes moet laten komen. Maar dat geldt echt niet voor iedereen.quote:
[..]
Dan lever je de groenten en vlees maar aangesneden aan, of laat je een medewerker het doen. Snijtechnieken zijn leuk op de horecaschool, maar totaal niet relevant om te leren koken.
Overigens kun je van zo’n beetje elk voorwerp wel een wapen maken als je dat wil. Van een kam of tandenborstel tot een waterkoker of pan. Dus het is ook nog een symptoombestrijding.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik had 'm al gewijzigd. Ik had het woord 'voorhanden' niet gezien.quote:
Google is your friend, abuse your friends
Ik lees "geen messen in ggz plaatsen". Dat laat nogal wat aan de verbeelding over natuurlijk. Bij mij, althans.quote:
[..]
Ik heb plastic nergens genoemd hoor.
[ afbeelding ]
Met gewoon bestek kun je ook wel iemand verwonden, maar je steekt er niemand zomaar mee dood.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Mensen met een angststoornis zullen niet zomaar iemand doodsteken, die conclusie had je zelf ook wel kunnen maken.quote:
[..]
Nee inderdaad want mensen als debieltjes behandelen omdat ze bijvoorbeeld een angststoornis hebben is vast bevordelijk voor het behandelingsklimaat. Het slaat gewoon helemaal nergens op wat je zegt. Natuurlijk zijn er cliënten die je niet in de buurt van een mes moet laten komen. Maar dat geldt echt niet voor iedereen.
Overigens kun je van zo’n beetje elk voorwerp wel een wapen maken als je dat wil. Van een kam of tandenborstel tot een waterkoker of pan. Dus het is ook nog een symptoombestrijding.
Dit dekt de lading volgens mij wel, hou die boel achter slot en grendel.quote:
[..]
Lol in de huizen waar ik heb gewerkt zijn de gewone messen beschikbaar. De scherpe messen zijn achter slot en grendel. Alsnog heerst er een huiselijke sfeer.
Bij eens andere doelgroep lvb met veel agressie, mocht dat niet vanwege de "we zijn geen gevangenis " argument van management en gedragsdeskundige die niet alleen voor de groep staan in de avond.
Pennen, wat dacht je daarvan. Op mijn vorige werk nog meegemaakt. Zo in de nek van een collega. Waterkoker ook. Met messen eigenlijk nooit gezeik gehad. Wel met meubilair (tafels door de ramen) en aanstekers.quote:
[..]
Nee inderdaad want mensen als debieltjes behandelen omdat ze bijvoorbeeld een angststoornis hebben is vast bevordelijk voor het behandelingsklimaat. Het slaat gewoon helemaal nergens op wat je zegt. Natuurlijk zijn er cliënten die je niet in de buurt van een mes moet laten komen. Maar dat geldt echt niet voor iedereen.
Overigens kun je van zo’n beetje elk voorwerp wel een wapen maken als je dat wil. Van een kam of tandenborstel tot een waterkoker of pan. Dus het is ook nog een symptoombestrijding.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Maar je hebt het over "ggz plaatsen". Dus vanwege je eigen generaliserende opmerkingen maak je het nogal onduidelijk.quote:
[..]
Mensen met een angststoornis zullen niet zomaar iemand doodsteken, die conclusie had je zelf ook wel kunnen maken.
[..]
Dit dekt de lading volgens mij wel, hou die boel achter slot en grendel.
Met welke stoornis is het risico op steken met messen wel groot dan?
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Nouquote:
[..]
Ik lees "geen messen in ggz plaatsen". Dat laat nogal wat aan de verbeelding over natuurlijk. Bij mij, althans.
Dit wel
Dit niet.
Die conclusie trek ik ook. Alleen die worden wel behandeld in de ggz en zouden dus in jou redenering niet in de buurt van een mes mogen komen. Maar goed, ik zie dat je al opschuift, uiteindelijk wint het gezond verstand het dus wel.quote:
[..]
Mensen met een angststoornis zullen niet zomaar iemand doodsteken, die conclusie had je zelf ook wel kunnen maken.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik heb nooit anders gezegd hoor. maar uit al mijn voorbeelden en dit bericht weer kun je toch duidelijk concluderen dat diegene niet goed met het mes om konden gaan hé.quote:
[..]
Die conclusie trek ik ook. Alleen die worden wel behandeld in de ggz en zouden dus in jou redenering niet in de buurt van een mes mogen komen. Maar goed, ik zie dat je al opschuift, uiteindelijk wint het gezond verstand het dus wel.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2023 15:12:02 ]
En "ggz plaatsen" specificeren is ook wel handig, lijkt me.quote:
[..]
Nou
[ afbeelding ]
Dit wel
[ afbeelding ]
Dit niet.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Ggz patienten zijn niet 1 soort he? De doelgroep uit je ggz Assen verhaal is weer totaal anders dan de doelgroep uit dit bericht. Áls het al bewoners waren. Dat is volgens mij niet eens duidelijk. Misschien waren het wel vrienden van een bewoner. Weten wij veel.quote:
[..]
Ik heb nooit anders gezegd hoor. maar uit al mijn voorbeelden en dit bericht weer kun je toch duidelijk concluderen dat diegene niet goed met het mes om konden gaan hé.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Niet als debieltjes. Je hebt te zorgen voor een veilig klimaat voor de jongeren als de werknemers. Schilmessen, vleesmessen en andere bijzondere messen achter een slot zorgt er echt niet voor dat de behandeling stagneert.quote:
[..]
Nee inderdaad want mensen als debieltjes behandelen omdat ze bijvoorbeeld een angststoornis hebben is vast bevordelijk voor het behandelingsklimaat. Het slaat gewoon helemaal nergens op wat je zegt. Natuurlijk zijn er cliënten die je niet in de buurt van een mes moet laten komen. Maar dat geldt echt niet voor iedereen.
Overigens kun je van zo’n beetje elk voorwerp wel een wapen maken als je dat wil. Van een kam of tandenborstel tot een waterkoker of pan. Dus het is ook nog een symptoombestrijding.
Ook tussen een jeugdzorginstelling en een GGZ zit aardig wat verschil.
Vreemd wel dat de hele rataplan op één hoop wordt gegooid terwijl het allemaal verschillende soorten zorginstellingen zijn.
Vreemd wel dat de hele rataplan op één hoop wordt gegooid terwijl het allemaal verschillende soorten zorginstellingen zijn.
Google is your friend, abuse your friends
Nou dat weet ik niet. “De toedracht van de steekpartij is onduidelijk.” Ik weet niet wat daar gebeurd is. Oor hetzelfde geld probeerde die medewerker haar wel te verkrachten.quote:
[..]
Ik heb nooit anders gezegd hoor. maar uit al mijn voorbeelden en dit bericht weer kun je toch duidelijk concluderen dat diegene niet goed met het mes om konden gaan hé.
Nee zonder dollen, laten we voorzichtig zijn met conclusies op individuele niveau zonder de feiten precies te kennen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Maar goed ze kunnen altijd nog zelf naar de Hema of blokker gaan om een mes te kopen. Ze zitten immers niet gevangen.
En als er dan toch messen op de groep gebruikt worden dan zel je er gewoon een ME peleton bij.quote:
Niet als debieltjes. Je hebt te zorgen voor een veilig klimaat voor de jongeren als de werknemers. Schilmessen, vleesmessen en andere bijzondere messen achter een slot zorgt er echt niet voor dat de behandeling stagneert.
Dan kan er door de bewoners toch gewoon veilig geoefend worden.
Ligt aan de context. Zeker wel dat het effect kan hebben op een behandeling. Hoe verder mensen vervreemden van de maatschappij, hoe slechter het uiteindelijke resultaat. En ja: behandeld worden als gevaarlijk persoon (wat uitgestraald wordt als je dit soort maatregelen treft), terwijl het totaal niet in verhouding staat tot hoe gevaarlijk je daadwerkelijk bent, doet wat met je herstel. Dus het is geen kwestie van "baat het niet schaadt het niet". Want het is niet alleen "messen achter slot en grendel", het hele leefklimaat straalt dan iets uit. Begeleiders gaan meer beheersen.quote:
[..]
Niet als debieltjes. Je hebt te zorgen voor een veilig klimaat voor de jongeren als de werknemers. Schilmessen, vleesmessen en andere bijzondere messen achter een slot zorgt er echt niet voor dat de behandeling stagneert.
Ik heb overigens in settingen gewerkt waar grote messen idd achter slot en grendel liggen dus ik ben niet per definitie tegenstander, maar het ligt écht heel erg aan de situatie.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
En dus kijk je per groep wat wel en niet wenselijk is. Waarbij messen achter slot en grendel helemaal geen slecht idee is bij bepaalde profielen. Dus waarom meteen anti mes achter slot en grendel.quote:
Ook tussen een jeugdzorginstelling en een GGZ zit aardig wat verschil.
Vreemd wel dat de hele rataplan op één hoop wordt gegooid terwijl het allemaal verschillende soorten zorginstellingen zijn.
Dat is natuurlijk heel breed, maar ik heb zelf in een afkickkliniek gezeten waar de VLEESmessen in de keuken gewoon voorhanden waren, met notabene nog een slijper ook. Dat heb ik altijd al raar gevonden, want ook dat is een GGZ instelling, en niemand zit daar voor zijn zweetvoeten.quote:
[..]
En "ggz plaatsen" specificeren is ook wel handig, lijkt me.
Je zit op dat moment in een zwakke positie, er zijn altijd wel spanningen tussen cliënten, en de ene is psychotisch, de ander is zwak, en weer een ander wil gewoon van een bepaald medicijn afkomen.
Dat wil niet zeggen dat het handig is dat alles maar voor handen is voor iedereen.
Volgens mij is niemand in dit topic tegen het weren van messen als dat noodzakelijk is. Waar men tegen ageert is de gedachte dat het altijd noodzakelijk zou zijn.quote:
[..]
En dus kijk je per groep wat wel en niet wenselijk is. Waarbij messen achter slot en grendel helemaal geen slecht idee is bij bepaalde profielen. Dus waarom meteen anti mes achter slot en grendel.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Het blijkt wel dat het noodzakelijk is.quote:
[..]
Volgens mij is niemand in dit topic tegen het weren van messen als dat noodzakelijk is. Waar men tegen ageert is de gedachte dat het altijd noodzakelijk zou zijn.
Nee, je kan het onterecht vinden maar eenmaal in het systeem snap je wel waarom. En dat het niet met jou te maken heeft maar met andere bewoners. Dat kun je ze natuurlijk allemaal wijsmakenquote:
[..]
Ligt aan de context. Zeker wel dat het effect kan hebben op een behandeling. Hoe verder mensen vervreemden van de maatschappij, hoe slechter het uiteindelijke resultaat. En ja: behandeld worden als gevaarlijk persoon (wat uitgestraald wordt als je dit soort maatregelen treft), terwijl het totaal niet in verhouding staat tot hoe gevaarlijk je daadwerkelijk bent, doet wat met je herstel. Dus het is geen kwestie van "baat het niet schaadt het niet". Want het is niet alleen "messen achter slot en grendel", het hele leefklimaat straalt dan iets uit. Begeleiders gaan meer beheersen.
Ik heb overigens in settingen gewerkt waar grote messen idd achter slot en grendel liggen dus ik ben niet per definitie tegenstander, maar het ligt écht heel erg aan de situatie.
Misschien kwam dat mes wel van iemand die daar op bezoek kwam en die dat standaard bij zich draagt voor zijn eigen veiligheid.
Dan zijn we hier helemaal voor niks deze discussie aan het voeren.
Dan zijn we hier helemaal voor niks deze discussie aan het voeren.
Veel te kort door de bocht. Op basis van wat losse voorbeelden? Dan kan ik ook stellen dat messen van terrassen geweerd moeten worden.quote:
[..]
Het blijkt wel dat het noodzakelijk is.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Als je per profiel moet kijken wat wenselijk is dan mag je van tevoren een karakterschets gaan maken voordat een nieuwe cliënt bij een jeugdzorginstelling gaat wonen.quote:
[..]
En dus kijk je per groep wat wel en niet wenselijk is. Waarbij messen achter slot en grendel helemaal geen slecht idee is bij bepaalde profielen. Dus waarom meteen anti mes achter slot en grendel.
Dit is discriminatie en verboden bij de wet.
Je gaat toch ook geen honden verbieden bij mensen in huizen waar de dragende muren dun zijn en dus de hond goed hoorbaar? Nee, want dat is allemaal leefgeluid.
Tuurlijk moet je als jeugdzorginstelling een draaiboek klaar hebben liggen om cliënten aan te kunnen nemen. Maar afbakeningen maken op gronde van kenmerken die er op dat moment niet toe doen, is discriminatie.
Google is your friend, abuse your friends
Als we dat normaal gaan vinden zijn we een Amerika aan het worden.quote:
Misschien kwam dat mes wel van iemand die daar op bezoek kwam en die dat standaard bij zich draagt voor zijn eigen veiligheid.
Ik vind messen overigens enger dan een vuurwapen. En natuurlijk kun je die overal kopen, en dat is ook niet te stoppen, maar 30 jaar geleden liep er af en toe een gek rond met een steekwapen, tegenwoordig is het schering en inslag met die dingen.
Ja daaaaag, ga het je niet nog 20x uitleggen, je bent nu alleen maar aan het zuigen.quote:
[..]
Veel te kort door de bocht. Op basis van wat losse voorbeelden? Dan kan ik ook stellen dat messen van terrassen geweerd moeten worden.
Nee hoor. Ik vind je argumentatie niet overtuigend.quote:
[..]
Ja daaaaag, ga het je niet nog 20x uitleggen, je bent nu alleen maar aan het zuigen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Jij zal het toch wel eens zijn met mensen die zeggen dat voorkomen goedkoper en verstandiger is dan genezen?quote:
[..]
Veel te kort door de bocht. Op basis van wat losse voorbeelden? Dan kan ik ook stellen dat messen van terrassen geweerd moeten worden.
Maar er wordt met profielen gewerkt. Hoe denk je dat het gaat. Soms in nood kan een afwijkend van het huis profiel cliënt geplaatst worden. Dit is vaak voor korte duur.quote:
[..]
Als je per profiel moet kijken wat wenselijk is dan mag je van tevoren een karakterschets gaan maken voordat een nieuwe cliënt bij een jeugdzorginstelling gaat wonen.
Dit is discriminatie op gronde van privacyschending en verboden bij de wet.
Je gaat toch ook geen honden verbieden bij mensen in huizen waar de dragende muren dun zijn en dus de hond goed hoorbaar? Nee, want dat is allemaal leefgeluid.
Tuurlijk moet je als jeugdzorginstelling een draaiboek klaar hebben liggen om cliënten aan te kunnen nemen. Maar afbakeningen maken op gronde van kenmerken die er op dat moment niet toe doen, is discriminatie.
Sommige huizen heben een kamer/studio permanent beschikbaar als crisis plek. Dit is vaak een oplossing voor een aantal weken.
Zoals al door @ZarB uitgelegd is dat niet het hele verhaal. Het is geen baat het niet dan schaadt het niet. Het is altijd een afweging die je moet maken.quote:
[..]
Jij zal het toch wel eens zijn met mensen die zeggen dat voorkomen goedkoper en verstandiger is dan genezen?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Genezen doe je niet door mensen meer te beperken dan nodig is.quote:
Jij zal het toch wel eens zijn met mensen die zeggen dat voorkomen goedkoper en verstandiger is dan genezen?
Daarnaast duurt het traject dan langer en wordt het dus kostbaarder, en niet goedkoper zoals jij denkt.
Je moet iemand net zoveel ruimte geven als goed is voor zijn groei en ontwikkeling en wat hij aankan.
Heb je een bron waar dit staat aangegeven? Want ik vind het allemaal best ongeloofwaardig klinken.quote:
[..]
Maar er wordt met profielen gewerkt. Hoe denk je dat het gaat. Soms in nood kan een afwijkend van het huis profiel cliënt geplaatst worden. Dit is vaak voor korte duur.
Sommige huizen heben een kamer/studio permanent beschikbaar als crisis plek. Dit is vaak een oplossing voor een aantal weken.
Google is your friend, abuse your friends
Ik weet bijna wel zeker dat dat al gebeurt maar dat het angstvallig onder de pet wordt gehouden.quote:
Ik verbaas mij eerlijk gezegd dat zoiets als dit zich nog niet in een AZC heeft voorgedaan. Ik kan mij nog een 'incident' herinneren van een medewerkster die een pan frituurolie over zich heen kreeg en steekincidenten hoor je ook regelmatig over.
Het is wat dat betreft dus gewoon een kwestie van afwachten voordat ook dit niveau in een AZC bereikt gaat worden.
enig bewijs ervoor?quote:
[..]
Ik weet bijna wel zeker dat dat al gebeurt maar dat het angstvallig onder de pet wordt gehouden.
Dus omdat de asielopvang je niet aanstaat moet het gelijk maar weggemoffeld worden als 'potentieel moorddadig'.quote:
[..]
Ik weet bijna wel zeker dat dat al gebeurt maar dat het angstvallig onder de pet wordt gehouden.
Ik vraag me werkelijk af wat jij doet als er een stel Jehova's getuigen onaangekondigd voor je deur staan om je het geloof te kunnen aanbieden.
Google is your friend, abuse your friends
Wat vind je ongeloofwaardig? Dat huizen profielen hebben?quote:
[..]
Heb je een bron waar dit staat aangegeven? Want ik vind het allemaal best ongeloofwaardig klinken.
Zonder informatiebron, ja.quote:
[..]
Wat vind je ongeloofwaardig? Dat huizen profielen hebben?
Google is your friend, abuse your friends
Ik weet niet of je het goede bericht quote want ik snap niet wat dit te maken heeft met wat ik stel?quote:
[..]
Nee, je kan het onterecht vinden maar eenmaal in het systeem snap je wel waarom. En dat het niet met jou te maken heeft maar met andere bewoners. Dat kun je ze natuurlijk allemaal wijsmaken
Ik heb overigens genoeg ervaring in "het systeem" (niet als cliënt).
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
dat is het bewijs dat er medewerkers worden neergestoken en dit wordt verzwegenquote:
[..]
Het voortdurende capaciteitsgebrek bij het AZC misschien.
Dit is dus gewoon je onderbuikgevoel dat spreekt.quote:
Mijn maag maakt zo ook een profiel voor het eten wat het straks gaat ontvangen, maar hoe dat er uitziet, ik weet het niet.
Slaat toch nergens op?
Google is your friend, abuse your friends
Wat heeft profielen met onderbuik te maken? Dat is hoe het werkt. Mensen worden niet lukraak ergens geplaatst.quote:
[..]
Dit is dus gewoon je onderbuikgevoel dat spreekt.
Mijn maag maakt zo ook een profiel voor het eten wat het straks gaat ontvangen, maar hoe dat er uitziet, ik weet het niet.
Slaat toch nergens op?
Ik vraag om een informatiebron, ergens waar dit staat geschreven anders dan dat het uit jouw vingers komt, want het klinkt nogal ongeloofwaardig.quote:
[..]
Wat heeft profielen met onderbuik te maken? Dat is hoe het werkt. Mensen worden niet lukraak ergens geplaatst.
Google is your friend, abuse your friends
Dit is wel FOK! he.quote:
Gezond verstand gebruiken en logisch nadenken.
Waarom Klink het ongeloofwaardig?quote:
[..]
Ik vraag om een informatiebron, ergens waar dit staat geschreven anders dan wat je net hebt getypt, want het klinkt nogal ongeloofwaardig.
quote:
[..]
Gezond verstand gebruiken en logisch nadenken.
nee dit kan echt niet. Er worden dus volgens jou in azc medewerker(s) neergestoken en verzwegen, maar je gooit het op gezond verstand?
Omdat je geen informatiebron gebruikt.quote:
[..]
Waarom Klink het ongeloofwaardig?
Een stelling voor waarheid moeten aannemen zonder informatiebron is een mening, terwijl jij zegt dat het waarheid is. De waarheid wordt altijd ondersteund met feiten gepresenteerd door een mediaorganisatie of door eigen vastgelegde waarneming middels het gebruik van waarneembare media ter plaatse van het gepresenteerde feit (meestal video), terwijl die door de hier ontbrekende informatiebron niet wordt gegeven.
Zonder informatiebron geloof ik je niet, en dus ongeloofwaardig.
Google is your friend, abuse your friends
Nou ja, dat gaat ook niet altijd op, Die hele Tsjernobyl-ramp is ook verzwegen, in het begin, maar goed.quote:Op zondag 15 januari 2023 15:45 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Omdat je geen informatiebron gebruikt.
Een stelling voor waarheid moeten aannemen zonder informatiebron is een mening, terwijl jij zegt dat het waarheid is. De waarheid wordt altijd ondersteund met feiten gepresenteerd door een mediaorganisatie of door eigen vastgelegde waarneming middels het gebruik van waarneembare media (meestal video), terwijl die door de hier ontbrekende informatiebron niet wordt gegeven.
Zonder informatiebron geloof ik je niet, en dus ongeloofwaardig.
Dacht ik zomaar ineens.
Wel echt hele goede serie.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dat is dus een waarheid waar laten pas achter is gekomen. Tijd speelt ook een rol.quote:
[..]
Nou ja, dat gaat ook niet altijd op, Die hele Tsjernobyl-ramp is ook verzwegen, in het begin, maar goed.
Dacht ik zomaar ineens.
Google is your friend, abuse your friends
Maar de waarheid werd wel lang verzwegen, omdat Rusland geen blunder wilde maken.quote:
[..]
Dat is dus een waarheid waar laten pas achter is gekomen. Tijd speelt ook een rol.
Ik ben er eigenlijk ook niet van overtuigd dat wij hier altijd de waarheid over alles horen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ja.quote:
[..]
Maar de waarheid werd wel lang verzwegen, omdat Rusland geen blunder wilde maken.
Wat wil je hiermee?
Google is your friend, abuse your friends
Zonder een oordeel van mijn kant, er zitten duizenden mensen in azc's opgehokt, sommigen voor jaren. Dan is het statistisch gezien toch onvermijdelijk dat er incidenten plaatsvinden?quote:
[..]
Zie hierboven.quote:
Ik ken toevallig ook iemand die zes jaar als beveiliger in een AZC heeft gewerkt, en daar kan je ook informatie van krijgen, maar dat wordt dan niet als bron gezien.
Op zo een manier.
Of er wordt gewoon gezegd "ja incidenteel"
Maar hij werkt er nu niet meer en is ook niet van plan om er ooit nog te gaan werken.
Maar discussie gesloten, want dit is een gebed zonder einde.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
En tevens bewust verzwegen. Het is goed met jequote:
[..]
Zonder een oordeel van mijn kant, er zitten duizenden mensen in azc's opgehokt, sommigen voor jaren. Dan is het statistisch gezien toch onvermijdelijk dat er incidenten plaatsvinden?
Vast wel en die komen niet allemaal in de media, maar dat is bij ggz instellingen ook zo. Bij ons kwam echt niet elk incident in de krant. Alleen als het heel heftig was. Maar een mep van een patiënt of een brandje werd niet gemeld hoor. Of patiënten die er tijdens verlof vandoor gingen. Dus ja, vast niet alles zal bekend zijn van azc's, maar dat heeft niks te maken met t feit dat het azc's zijn.quote:
[..]
Zonder een oordeel van mijn kant, er zitten duizenden mensen in azc's opgehokt, sommigen voor jaren. Dan is het statistisch gezien toch onvermijdelijk dat er incidenten plaatsvinden?
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Omdat ie niks heeft opgenomen op video.quote:
[..]
Zie hierboven.
Ik ken toevallig ook iemand die zes jaar als beveiliger in een AZC heeft gewerkt, en daar kan je ook informatie van krijgen, maar dat wordt dan niet als bron gezien.
Er is mijns inziens best kans dat als je naar een praatprogramma stapt met de gegeven informatie over hoe de belangen van verschillende mensen in zo'n opvangcentrum door elkaar heen spelen, er opeens wél programmamakers naar voren stappen en zeggen 'ja ho eens even, hier moeten we het fijne van weten'. En zo krijg je dan de feiten boven tafel. Bijvoorbeeld ook zo gebeurd is met RTL4 en dat misbruikverhaal.quote:Op zo een manier.
Of er wordt gewoon gezegd "ja incidenteel"
Begrijpelijk, gezien de onzekerheid waarin asielzoekers in een AZC leven. Onzekerheid maakt een slechte raadgever, bron: https://mindkorrelatie.nl/onderwerpen/onzekerheid onder het kopje 'gevolgen van onzekerheid'quote:Maar hij werkt er nu niet meer en is ook niet van plan om er ooit nog te gaan werken.
Feiten aandragen is geen gebed zonder einde, het is gewoon een kwestie van ze accepteren.quote:Maar discussie gesloten, want dit is een gebed zonder einde.
Google is your friend, abuse your friends
Beter wordt het er dus niet op daar dan.....quote:
[..]
Waarom zou ik niet geschrikt zijn
Ik heb bijna mijn SKJ- registratie hoor.
Maak er inderdaad maar 100 jaar van. Toch geen kans dat die na 40 jaar nog gaat werken.quote:
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
quote:
[..]
Hoe moet je dan je fant er uit hangen als dat nodig is
Dan lijkt een joggingbroek of housebroek mij nog iets praktischer.
Maar deze lijkt me misschien nog wel iets voor mij:Ik ben al tijden op zoek naar een 5XL onesie in de vorm van een beer, met oren eraan en allesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
(nog langer dan een mok voor mijn grote handen)
Maar ja nergens te vinden natuurlijk.Google is your friend, abuse your friends
Waarom zou een huis geen profiel hebben. Welk voordeel halen ze daaruit?quote:
[..]
Omdat je geen informatiebron gebruikt.
Een stelling voor waarheid moeten aannemen zonder informatiebron is een mening, terwijl jij zegt dat het waarheid is. De waarheid wordt altijd ondersteund met feiten gepresenteerd door een mediaorganisatie of door eigen vastgelegde waarneming middels het gebruik van waarneembare media ter plaatse van het gepresenteerde feit (meestal video), terwijl die door de hier ontbrekende informatiebron niet wordt gegeven.
Zonder informatiebron geloof ik je niet, en dus ongeloofwaardig.
Dat er niet gediscrimineerd wordt.quote:
[..]
Waarom zou een huis geen profiel hebben. Welk voordeel halen ze daaruit?
Google is your friend, abuse your friends
Je zou hem in principe ook zelf kunnen maken. Ga je naar de markt en koop je daar een leuk berenstofje naar je eigen voorkeur en ga je je eigen onesie ontwerpen en maken. Die dingen zitten nou niet zo heel erg ingewikkeld in elkaar:quote:
Ik ben al tijden op zoek naar een 5XL onesie in de vorm van een beer, met oren eraan en alles
(nog langer dan een mok voor mijn grote handen)
Maar ja nergens te vinden natuurlijk.
Zelf heb ik een keer voor de lol een joggingpak gemaakt. Misschien ontdek je zo wel een nieuwe hobby.
Het is met name die capuchon dan waar je een beetje creatief mee moet zijn, maar het zou kunnen. Daar zou je zelfs mee kunnen beginnen, en als je dat lukt of het is naar je zin dan kun je alsnog besluiten je hele onesie te gaan maken.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 8% gewijzigd door Tengano op 15-01-2023 17:12:27 ]
Volgens mij bedoelt potjecreme dat de zorgbehoefte van de bewoners aansluit bij de behandelintensiteit. Of dat mensen met lvb niet bij drugsverslaafden worden neergezet. Dat soort profielen.quote:
[..]
Dat er niet gediscrimineerd wordt.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Dit is wat ik bedoelquote:
[..]
Volgens mij bedoelt potjecreme dat de zorgbehoefte van de bewoners aansluit bij de behandelintensiteit. Of dat mensen met lvb niet bij drugsverslaafden worden neergezet. Dat soort profielen.
Ja leuk, ga d'r even helpenquote:
[..]
Volgens mij bedoelt potjecreme dat de zorgbehoefte van de bewoners aansluit bij de behandelintensiteit. Of dat mensen met lvb niet bij drugsverslaafden worden neergezet. Dat soort profielen.
Google is your friend, abuse your friends
Geen wapens leveren aan verdachte jongeren is toch niet duur?quote:
[..]
Genezen doe je niet door mensen meer te beperken dan nodig is.
Daarnaast duurt het traject dan langer en wordt het dus kostbaarder, en niet goedkoper zoals jij denkt.
Je moet iemand net zoveel ruimte geven als goed is voor zijn groei en ontwikkeling en wat hij aankan.
Ideetjes hoe je je capuchon kunt maken:quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 5% gewijzigd door Tengano op 15-01-2023 17:00:46 ]
Een moordenaar van 16, kleine nuance.quote:
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Hij was geen verdachte jongere, anders zat hij toch niet in die setting.quote:
Geen wapens leveren aan verdachte jongeren is toch niet duur?
Het waren er trouwens twee, wat ik nog steeds niet kan plaatsen.
Ah, het gaat om werken. Zullen we hem anders gewoon een kogel geven?quote:
[..]
Maak er inderdaad maar 100 jaar van. Toch geen kans dat die na 40 jaar nog gaat werken.
100 jaar is best duur......
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
I'm in.quote:
[..]
Ah, het gaat om werken. Zullen we hem anders gewoon een kogel geven?
100 jaar is best duur......
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
In ieder geval hij gebruikte dat steekwapen tegen een kwetsbaar persoon.quote:
[..]
Hij was geen verdachte jongere, anders zat hij toch niet in die setting.
Het waren er trouwens twee, wat ik nog steeds niet kan plaatsen.
Dat ja.quote:Op zondag 15 januari 2023 17:27 schreef Peligrosso het volgende:
Wat een drama dit man, enkel verliezers in deze.
En respect voor de mensen die in de serieuze GGZ en jeugdzorg willen werken ipv als coach voor zeurmillennials die niet weten wat ze moeten doen in hun sabattical.
Ga jij die 16 jarige door het hoofd schieten?quote:
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ben je mal. Dat besteed ik natuurlijk uit aan de minder empathische onder ons.quote:
[..]
Ga jij die 16 jarige door het hoofd schieten?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
quote:
[..]
Ben je mal. Dat besteed ik natuurlijk uit aan de minder empathische onder ons.
Lekker makkelijk wel.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Net zo makkelijk als je handen van het vermoorde meisje aftrekken als cultuurrelativist?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Akathisia op 15-01-2023 18:00:52 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Dit slaat nergens op en zegt vooral veel over jouquote:
[..]
Net zo makkelijk als je handen van het vermoorde meisje aftrekken als cultuurrelativist?
Ik trek mijn handen daar niet van af. Er zit best nog wat verschil tussen niets doen en 40 tot 100 jaar gevangenisstraf.quote:
[..]
Net zo makkelijk als je handen van het vermoorde meisje aftrekken
Het is makkelijker om vanuit je onderbuik te roepen dat iemand 100 jaar vast moet zitten of het een goed idee vindt dat iemand een kogel krijgt. Daarna ook nog te bang of je te goed voelen om zelf te schieten. Wat een lafaard ben jij zeg.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Laf is het om een grap te maken en de reactie daarop 'opeens' serieus te nemen.quote:
[..]
Ik trek mijn handen daar niet van af. Er zit best nog wat verschil tussen niets doen en 40 tot 100 jaar gevangenisstraf.
Het is makkelijker om vanuit je onderbuik te roepen dat iemand 100 jaar vast moet zitten of het een goed idee vindt dat iemand een kogel krijgt. Daarna ook nog te bang of je te goed voelen om zelf te schieten. Wat een lafaard ben jij zeg.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Dat was geen grap. Ik verlaagde me tijdelijk tot jouw wereldbeeld.quote:
[..]
Laf is het om een grap te maken en de reactie daarop 'opeens' serieus te nemen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik werk voornamelijk alleen op 7 mannen. Soms best aanpoten, dit werk ligt je of het ligt je niet. Dat zie je ook snel genoeg bij nieuwe collega’s.quote:
Is het normaal dat medewerkers alleen werken in zo'n instelling?
In het verkeer vallen ook 600 doden per jaar, dus het lijkt mij het verstandigst IEDEREEN (dus niet alleen Fok!kers) op z'n zolderkamer op te sluiten. 
Inderdaad. En dat voor een (belachelijk) laag salaris.quote:
[..]
Dat ja.
En respect voor de mensen die in de serieuze GGZ en jeugdzorg willen werken ipv als coach voor zeurmillennials die niet weten wat ze moeten doen in hun sabattical.
Datzelfde geldt trouwens voor de verstandelijk gehandicaptenzorg en/ of ouderenzorg. Waar agressie toch echt vaak voorkomt. Dat komt (te) weinig in het beeld.
We zien wel gezellige 'Downers' een roadtrip maken.
Dat een grote groep mensen met het Syndroom van Down ander gedrag vertoond komt helaas te weining naar voren.
Hierdoor ontstaat er in de samenleving een vertekend beeld van mensen met een beperking.
Een dan hebben we het nog niet eens over 'alleen' werken, werken met flexers, uitzendkrachten en ZZP-ers. Wat ook maakt dat zorg steeds minder goed georganiseerd kan worden én veiligheid dus ook minder gegarandeerd kan worden.
Ik snap goed dat mensen als ZZP-er gaan werken: meer invloed op je eigen werktijden, meestal hoger salaris, meer invloed op eigen werkzaamheden, minder verantwoordelijkheden.
Het is een vicieuze cirkel die ergens doorbroken zal moeten worden. Hopelijk zonder grote incidenten, maar ik houd mijn hart vast.
Dit alles zorgt ervoor dat de 'goede' zorg steeds meer onder druk komt te staan (en dan heb ik het nog niet eens over de invloed van zorgkantoor, overheids- en gemeentebeleid)
[ Bericht 0% gewijzigd door Irri-tante op 16-01-2023 07:27:50 ]
Ik snap goed dat mensen als ZZP-er gaan werken: meer invloed op je eigen werktijden, meestal hoger salaris, meer invloed op eigen werkzaamheden, minder verantwoordelijkheden.
Het is een vicieuze cirkel die ergens doorbroken zal moeten worden. Hopelijk zonder grote incidenten, maar ik houd mijn hart vast.
Dit alles zorgt ervoor dat de 'goede' zorg steeds meer onder druk komt te staan (en dan heb ik het nog niet eens over de invloed van zorgkantoor, overheids- en gemeentebeleid)
[ Bericht 0% gewijzigd door Irri-tante op 16-01-2023 07:27:50 ]
Werk je dan ook nooit tegelijk met anderen in hetzelfde pand of op een zelfde afdeling? Nog los van dat ik helemaal alleen werken op een clientengroep onverantwoordelijk vind, is het zonde dat je met niemand kunt sparren, overleggen, spiegel voorhouden etc. Dat is toch anders als je solo werkt en wekelijks een overlegje hebt. Dan moeten je collega's het van jou horen, ipv dat jullie elkaar zien en direct samenwerken.quote:
[..]
Ik werk voornamelijk alleen op 7 mannen. Soms best aanpoten, dit werk ligt je of het ligt je niet. Dat zie je ook snel genoeg bij nieuwe collega’s.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Ik zou met die 20k per maand een ME uitrusting kopenquote:
[..]
Ook al kreeg ik 20k per maand met het risico om vermoord te worden dan pas ik toch al snel.
Er is een aangrenzend pand waar twee collega’s werken dus dat moment is er wel. Die kunnen ook bijspringen mocht het nodig zijn.quote:
[..]
Werk je dan ook nooit tegelijk met anderen in hetzelfde pand of op een zelfde afdeling? Nog los van dat ik helemaal alleen werken op een clientengroep onverantwoordelijk vind, is het zonde dat je met niemand kunt sparren, overleggen, spiegel voorhouden etc. Dat is toch anders als je solo werkt en wekelijks een overlegje hebt. Dan moeten je collega's het van jou horen, ipv dat jullie elkaar zien en direct samenwerken.
Het is wel afhankelijk van het type instelling en de 'zwaarte' van de cliënten. Bij het type instelling waar dit gebeurd is, is er in het weekend en in de avond/nacht meestal maar 1 begeleider aanwezig, op andere momenten zijn er vaak wel meerdere begeleiders aanwezig.quote:
[..]
Werk je dan ook nooit tegelijk met anderen in hetzelfde pand of op een zelfde afdeling? Nog los van dat ik helemaal alleen werken op een clientengroep onverantwoordelijk vind, is het zonde dat je met niemand kunt sparren, overleggen, spiegel voorhouden etc. Dat is toch anders als je solo werkt en wekelijks een overlegje hebt. Dan moeten je collega's het van jou horen, ipv dat jullie elkaar zien en direct samenwerken.
1 op 7?quote:
[..]
Ik werk voornamelijk alleen op 7 mannen. Soms best aanpoten, dit werk ligt je of het ligt je niet. Dat zie je ook snel genoeg bij nieuwe collega’s.
Wij werken 1 op 4. Max. (Gehandicaptenzorg)
Ontopic,
Er is nog heel veel onduidelijk. Waren de 2 jongens inwonend? Of was er een op visite en heeft de begeleiding woorden gehad met de knul van de visite om het mes? Waarom is er geen backup geroepen of hoe kwam het dat het zo kon escaleren?
En is hoe dan ook verschrikkelijk. Arme vrouw en wat een trauma voor iedereen die erbij was of er bij betrokken was..
♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
Waarvan 2 vg7.quote:Op maandag 16 januari 2023 00:22 schreef Vlinder het volgende:
[..]
1 op 7?
Wij werken 1 op 4. Max. (Gehandicaptenzorg)
1 op 4? Daar is de doelgroep waarschijnlijk zeer pittig. Vaak is het 1 op 8/7.quote:
[..]
1 op 7?
Wij werken 1 op 4. Max. (Gehandicaptenzorg)
Ontopic,
Er is nog heel veel onduidelijk. Waren de 2 jongens inwonend? Of was er een op visite en heeft de begeleiding woorden gehad met de knul van de visite om het mes? Waarom is er geen backup geroepen of hoe kwam het dat het zo kon escaleren?
En is hoe dan ook verschrikkelijk. Arme vrouw en wat een trauma voor iedereen die erbij was of er bij betrokken was..
In dit soort begeleid wonen projecten is er vaak maar één begeleider aanwezig. Een tweede begeleider die aanwezig is kan lang niet altijd hulp bieden (eea is ook afhankelijk van hoe noodhulp geregeld is. Als deze al aanwezig was)
Back-up is zeker niet altijd in de buurt aanwezig.
Er is nog een slag in te slaan mbt persoonsbeveiliging. En dan heb ik het niet over "trek maar scheenbeschermers aan als de cliënt veel schopt". Ik heb vaker op groepen gestaan waarbij je als begeleider geen idee hebt wat er aan de andere kant van de locatie gebeurd. Er was geen communicatie mogelijk.
Zelfs met een piepersysteem kan het lastig zijn om hulp te vragen. Als je je beide handen nodig hebt om je hoofd/haar te beschermen en je pieper hangt aan je broeksband.
Het zou fijn zijn als dit tot op de bodem van uitgezocht wordt mét aanbevelingen hoe persoonsbeveiliging vorm te geven.
Heel simpel. Ja, je kan alleen staan als de cliënten geen hoge indicatie hebben.quote:
[..]
Werk je dan ook nooit tegelijk met anderen in hetzelfde pand of op een zelfde afdeling? Nog los van dat ik helemaal alleen werken op een clientengroep onverantwoordelijk vind, is het zonde dat je met niemand kunt sparren, overleggen, spiegel voorhouden etc. Dat is toch anders als je solo werkt en wekelijks een overlegje hebt. Dan moeten je collega's het van jou horen, ipv dat jullie elkaar zien en direct samenwerken.
Heel simpel. De overheid heeft een afvinklijst gemaakt. Als je veel vinkjes kan zetten, dan krijg je meer geld.
Lang niet iedereen heeft veel zorg nodig, maar wel zorg. Dus dan heb je (soms veel) cliënten nodig om een locatie draaiende te houden én sta je dus al begeleider alleen.
Elk kwartiertje dat op een ander moment kan worden ingezet zal op een ander moment worden ingezet.
Kan ook zijn dat je meestal samenwerkt, maar dat je bijvoorbeeld op zaterdagavond wèl alleen staat omdat er dan minder cliënten aanwezig zijn of dat je collega om 20:00 naar huis gaat omdat de drukte voorbij is. Als er gewerkt wordt met slaap/ nachtdiensten, dan sta je vaak na 22:30 alleen.
Als iedereen slaapt, dan is dat te doen, maar als er een calamiteit is. Wat dan? Denk aan agressie, medisch spoedgeval etc etc
Over het algemeen is er wel een calamiteitendienst met wie je telefonisch kan sparren, maar je zal zelf moeten handelen.
We weten echt niet meer dan er in de OP staat; er zijn twee verdachten van 16 en 19 jaar en er is van 1 persoon nog een signalement omschreven.quote:
Er is nog heel veel onduidelijk. Waren de 2 jongens inwonend? Of was er een op visite en heeft de begeleiding woorden gehad met de knul van de visite om het mes? Waarom is er geen backup geroepen of hoe kwam het dat het zo kon escaleren?
En we weten ook niet of deze medewerkster alleen werkte om wellicht nog met een collega was.
Voor de rest van de informatie zijn we afhankelijk van wat er uit het onderzoek nog naar buiten wordt gebracht.
quote:Verdachten doden medewerkster zorginstelling woensdag voorgeleid
EMMEN - De twee jongemannen van 16 en 19 jaar oud, die verdacht worden van de fatale steekpartij bij de jeugdzorginstelling Yorneo in Emmen, worden woensdag voorgeleid aan de rechter-commissaris, meldt het Openbaar Ministerie. Bij de steekpartij zaterdagavond kwam een 26-jarige medewerkster van de instelling om het leven.
De steekpartij gebeurde in het pand van de instelling aan de Stationsstraat in Emmen rond 20.20 uur. Uitgerukte hulpverleners konden niets meer voor de vrouw betekenen, ze overleed ter plekke.
Het duo zit in beperkingen, wat betekent dat ze alleen contact mogen hebben met hun advocaat.
De 19-jarige verdachte kon na een zoekactie, onder meer met een politiehelikopter, worden aangehouden in Emmen. Later op de avond is een 16-jarige jongen aangehouden in de gemeente Meppel.
Onderzocht wordt op welke manier zij betrokken zijn bij de steekpartij. Het is niet duidelijk of zij cliënten van de instelling zijn.
https://www.telegraaf.nl/(...)-woensdag-voorgeleid
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/e32a9282-9675-11ed-b741-0217670beecd.jpg)
hier in het weekeind 1 op 15. Ligt er ook enorm aan wat voor soort zorg de instelling aanbiedquote:
[..]
1 op 7?
Wij werken 1 op 4. Max. (Gehandicaptenzorg)
Ontopic,
Er is nog heel veel onduidelijk. Waren de 2 jongens inwonend? Of was er een op visite en heeft de begeleiding woorden gehad met de knul van de visite om het mes? Waarom is er geen backup geroepen of hoe kwam het dat het zo kon escaleren?
En is hoe dan ook verschrikkelijk. Arme vrouw en wat een trauma voor iedereen die erbij was of er bij betrokken was..
Twiddel
Lijkt mij nu ook beter om altijd met beveiliging te gaan werken voor het personeel.quote:
Het zou fijn zijn als dit tot op de bodem van uitgezocht wordt mét aanbevelingen hoe persoonsbeveiliging vorm te geven.
Vind het wel een interessante discussie hoor. Denk jij dat psychopaten aangeboren zijn of dat er met de nodige therapie nog wat van te maken is? Want ik heb toch mijn twijfels daarover.quote:
[..]
Worden het inderdaad betere mensen van.
Waar zie jij dat het psychopaten zijn?quote:
[..]
Vind het wel een interessante discussie hoor. Denk jij dat psychopaten aangeboren zijn of dat er met de nodige therapie nog wat van te maken is? Want ik heb toch mijn twijfels daarover.
We weten helemaal niet wat er zich precies voor dat geweldsdelict heeft afgespeeld.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Mensen die andere mensen doodsteken zijn vaak wel psychopaten of sociopaten. Of hebben een ernstige stoornis.quote:
[..]
Waar zie jij dat het psychopaten zijn?
We weten helemaal niet wat er zich precies voor dat geweldsdelict heeft afgespeeld.
Heb je dat helemaal zelluf uitgevogeld? Dat ze een stoornis zouden kunnen hebben? Of misschien een beetje boos zijn?quote:
[..]
Mensen die andere mensen doodsteken zijn vaak wel psychopaten of sociopaten. Of hebben een ernstige stoornis.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Probeer even niet zo aanvallend te reageren en enlighten me als jij hier meer vanaf weet.quote:
[..]
Heb je dat helemaal zelluf uitgevogeld?
Ben niet op zoek naar een fittie maar gewoon een informatieve discussie.
Dat is op zich moeilijk te doen omdat jij blijkbaar 100% overtuigd zijn dat het psychopaten zijn.quote:
[..]
Probeer even niet zo aanvallend te reageren en enlighten me als jij hier meer vanaf weet.
Ben niet op zoek naar een fittie maar gewoon een informatieve discussie.
Ik lees in de OP jeugdzorg en dan gaan bij mij sommige alarmbellen al rinkelen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ok en welke alarmbellen dan?quote:
[..]
Dat is op zich moeilijk te doen omdat jij blijkbaar 100% overtuigd zijn dat het psychopaten zijn.
Ik lees in de OP jeugdzorg en dan gaan bij mij sommige alarmbellen al rinkelen.
Jeugdzorg is een faalinstantie vol met kwetsbare slecht opgevoede kinderen die vaak uit moeilijke extreme thuissituaties komen. De emoties kunnen daar hoog oplopen.quote:
[..]
Ok en welke alarmbellen dan?
Aan mij vragen of psychopathie aangeboren is voegt weinig toe aan het topic omdat het gissen blijft wat zich daar precies heeft afgespeeld.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik vind het ook wel twijfelachtig hoor, omdat ik bij dit soort 'mensen' grote twijfels heb of hun psychopathische gedrag nog af te leren is. Volgens mij is er inderdaad een categorie mensen die je gewoon op moet sluiten en nooit meer vrij moet laten.quote:
[..]
Je hebt gelijk, dat is geen goed idee. Dan heb je ze alsnog weer rondlopen als ze tegen de 60 zijn.
Op zijn minst levenslang opbergen, dan zijn ze nooit meer iemand tot last.
Al zijn er naar mijn idee goedkopere methoden om van nutteloze figuren af te komen.
Lastige is natuurlijk dat het een spectrum is. Er zit in klinieken vaak van alles, van seriemoordenaars tot relatief lichte vergrijpen.
Toch steek je niet zomaar iemand dood lijkt me.quote:
[..]
Jeugdzorg is een faalinstantie vol met kwetsbare slecht opgevoede kinderen die vaak uit moeilijke extreme thuissituaties komen. De emoties kunnen daar hoog oplopen.
Aan mij vragen of psychopathie aangeboren is voegt weinig toe aan het topic omdat het gissen blijft wat zich daar precies heeft afgespeeld.
Daar zijn we het gelukkig dan wel over eens.quote:
[..]
Toch steek je niet zomaar iemand dood lijkt me.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Wie gaat dat betalen? En zou dat echt helpen? Die kan ook niet op veel plekken tegelijk aanwezig zijn. Camera's mag niet vanwege privacy.quote:
[..]
Lijkt mij nu ook beter om altijd met beveiliging te gaan werken voor het personeel.
Als zorgorganisaties dat zelf moeten gaan betalen, dan is er minder personeel inzetbaar. Als de overheid dat moet gaan betalen, dan gaan onze sociale premies omhoog. Dat wil geen mens. Helaas. Vandaar ook de lage salarissen in de zorg.
Dode medewerker kan niet.quote:
[..]
Wie gaat dat betalen? En zou dat echt helpen? Die kan ook niet op veel plekken tegelijk aanwezig zijn. Camera's mag niet vanwege privacy.
Als zorgorganisaties dat zelf moeten gaan betalen, dan is er minder personeel inzetbaar. Als de overheid dat moet gaan betalen, dan gaan onze sociale premies omhoog. Dat wil geen mens. Helaas. Vandaar ook de lage salarissen in de zorg.
Misschien dan niet overal, maar vooraf risicoanalyse maken.
Is al gebeurd en dit wordt gerelateerd aan de beschikbare budgetten.quote:
Dode medewerker kan niet.
Misschien dan niet overal, maar vooraf risicoanalyse maken.
En dan kom je hier op uit. Dit is natuurlijk gruwelijk kut,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, en het komt niet iedere dag voor.
Niks mis met de doodstraf.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
[quote] Op dinsdag 17 januari 2023 22:21 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Dode medewerker kan niet.
Misschien dan niet overal, maar vooraf risicoanalyse maken.
[/quote
Natuurlijk kan een dode medewerker niet, maar wat kan er wèl. We weten te weining af van de gebeurtenissen om daar nu wat over te zeggen. Daarom moet dit tot de bodem uitgezocht worden.
Het is verplicht om risico inventarisaties te maken. Er wordt gekeken naar indicaties en contra-indicaties bij het aannemen van cliënten. Dat is mensenwerk. Je vraagt geen VOG aan cliënten (en ook dat is niet waterdicht).
Je kan geen messen, scharen en andere potentiële scherpe voorwerpen weghalen. Soms heb je dat nou eenmaal nodig. Als iemand wil, dan is alles een wapen. Van een stoelpoot tot skateboard.
Over het algemeen worden medewerkers geschoold om om te gaan met agressie. Helaas timmert dat ook niet alles dicht. Je blijft een mens die werkt met mensen en komt soms situaties tegen waarvan je denkt ' hoe ben ik hier nou ik beland ' of hoe ga ik dit oplossen.
Hoe vaak sta je (onbewust) met je rug naar iemand toe. Al zou iedereen zeggen, dat moet je nooooit doen en toch gebeurd het.
Beslissingen worden vaak in een spit second genomen. Je staat er alleen voor en moet razend snel een scan/ inschatting maken van de situatie.
Ook al kan je werken met een collega. Je bent nooit samen in één ruimte de hele dag.
Op dinsdag 17 januari 2023 22:21 schreef Bocaj het volgende:[..]
Dode medewerker kan niet.
Misschien dan niet overal, maar vooraf risicoanalyse maken.
[/quote
Natuurlijk kan een dode medewerker niet, maar wat kan er wèl. We weten te weining af van de gebeurtenissen om daar nu wat over te zeggen. Daarom moet dit tot de bodem uitgezocht worden.
Het is verplicht om risico inventarisaties te maken. Er wordt gekeken naar indicaties en contra-indicaties bij het aannemen van cliënten. Dat is mensenwerk. Je vraagt geen VOG aan cliënten (en ook dat is niet waterdicht).
Je kan geen messen, scharen en andere potentiële scherpe voorwerpen weghalen. Soms heb je dat nou eenmaal nodig. Als iemand wil, dan is alles een wapen. Van een stoelpoot tot skateboard.
Over het algemeen worden medewerkers geschoold om om te gaan met agressie. Helaas timmert dat ook niet alles dicht. Je blijft een mens die werkt met mensen en komt soms situaties tegen waarvan je denkt ' hoe ben ik hier nou ik beland ' of hoe ga ik dit oplossen.
Hoe vaak sta je (onbewust) met je rug naar iemand toe. Al zou iedereen zeggen, dat moet je nooooit doen en toch gebeurd het.
Beslissingen worden vaak in een spit second genomen. Je staat er alleen voor en moet razend snel een scan/ inschatting maken van de situatie.
Ook al kan je werken met een collega. Je bent nooit samen in één ruimte de hele dag.
Ik zit in het weekend in de ochtend na een slaapdienst inderdaad met een cliënt of 14. Waarvan 4 vg7 en 2 met een rm. Eigenlijk kan dat niet maar ja personeelstekort en zo.quote:
[..]
hier in het weekeind 1 op 15. Ligt er ook enorm aan wat voor soort zorg de instelling aanbied
Sowieso één was "lichtgetint", door de politie in hun bericht benoemd. Dus zou goed kunnen.quote:
Ik heb ergens gelezen dat de daders Iraans zouden zijn, maar een degelijke bron heb ik niet.
Blijf die instabiele figuren uit die derde wereldlanden maar binnenhalen hoor
Ben zo wel een beetje klaar met al dat volk wat de maatschappij uitput en maar niks toe wil voegen of bijdragen. En kans naar kans krijgt.
Ik zeg
Ameland opofferen en een grote openlucht instelling van maken voor mensen die het lastig vinden zichzelf gewoon te gedragen. Uit barmhartigheid af en toe voedseldroppen vanuit helikopters. Ze redden zich maar.
Ik zeg
Ameland opofferen en een grote openlucht instelling van maken voor mensen die het lastig vinden zichzelf gewoon te gedragen. Uit barmhartigheid af en toe voedseldroppen vanuit helikopters. Ze redden zich maar.
Jonge verdachten van moord op jeugdhulpverlener Marit (26) ook betrokken bij overval McDonalds
quote:Twee van de drie verdachten van de dodelijke steekpartij op jeugdhulpverlener Marit (26) in een opvanghuis van Yorneo worden ook verdacht van een overval bij McDonald’s in Emmen. Dat heeft het Openbaar Ministerie dinsdag bekendgemaakt.
De jonge vrouw uit Groningen werd zaterdagavond 14 januari tijdens haar werk in een open jeugdopvang van Yorneo aan de Stationsstraat in Emmen doodgestoken. Eerder die avond zouden de drie verdachten (16 jaar uit De Wolden en twee van 19 jaar uit Emmen) geprobeerd hebben om een tankstation aan de Wolfsbergenweg in Emmen te overvallen, maakte het OM eerder al bekend.
Overval op McDonald’s
Naast de betrokkenheid bij moord en de overvalpoging op het tankstation verdenkt het OM de drie verdachten van meer strafbare feiten.
Zo worden de 16-jarige jongen en één van de 19-jarige mannen verdacht van betrokkenheid bij een gewelddadige overval op de McDonald’s in Emmen op 9 januari 2023. Voor die overval is ook een 17-jarige jongen uit Emmen opgepakt. Hij is vrijgelaten.
Diefstal met geweld in Veenoord
Daarnaast denkt het OM ook dat de 16-jarige jongen en de 17-jarige vrijgelaten verdachte een diefstal met geweld hebben gepleegd op 20 november 2022 in Veenoord. Verder worden de twee 19-jarige mannen verdacht van betrokkenheid bij een straatroof op 12 januari 2023 in de Emmer wijk Angelslo.
Openbare zitting op 20 april
De drie verdachten van de fatale steekpartij bij Yorneo blijven in voorarrest. Het OM zegt 20 april nader in te gaan op de zaak. Dan is de eerste openbare zitting tegen de twee meerderjarige verdachten.
De zitting van de 16-jarige jongen vindt achter gesloten deuren plaats, omdat hij minderjarig is.
OM eist lange celstraf en TBS tegen 20-jarige verdachte vanwege betrokkenheid bij dodelijke roofoverval bij jeugdzorginstelling in Emmen
[ Bericht 0% gewijzigd door Nober op 25-01-2024 17:28:52 ]
Arek K. en Jenairo H., het kon niet veel anders eindigen natuurlijk.quote:Het Openbaar Ministerie (OM) heeft een gevangenisstraf van tien jaar en TBS met dwangverpleging geëist tegen een nu 20-jarige man uit Emmen. Hij wordt verdacht van het op 14 januari 2023 op gruwelijke wijze om het leven brengen van een 26-jarige medewerkster van een jeugdzorginstelling aan de Stationsstraat in Emmen.
Samen met een 17-jarige verdachte, die maandag terechtstond, is de verdachte volgens het OM naar de jeugdzorginstelling gegaan om geld te stelen. Dit nadat meerdere geplande overvallen op een tankstation aan de Wolfsbergenweg in Emmen niets hadden opgeleverd. Om bij het geld in de instelling te komen hadden zij de begeleidster van de jongen nodig, het 26-jarige slachtoffer. Zij beschikte over de sleutels van de kamer en de kast waar geld lag.
De 17-jarige medeverdachte heeft het slachtoffer meerdere keren gestoken. Daarna heeft die medeverdachte aan de verdachte gevraagd om het slachtoffer tegen het hoofd te schoppen. Hoewel de verdachte dat ontkent, zijn de officieren van justitie ervan overtuigd dat hij dat wel heeft gedaan. Daarvoor is in hun ogen voldoende bewijs.
Gekwalificeerde doodslag
De verdachte wordt het - samen met anderen - plegen van een zwaardere vorm van doodslag aangerekend, namelijk gekwalificeerde doodslag. Dat houdt in dat iemand om het leven wordt gebracht om – in dit geval - een diefstal mogelijk te maken. De buit van de diefstal bedroeg slechts enkele honderden euro’s. Geld dat onderling werd verdeeld.
Gruwelijke nachtmerrie
De verdachte wordt ook verdacht van de wederrechtelijke vrijheidsberoving van een toen 14-jarige bewoonster van de jeugdzorginstelling. Zij werd door de medeverdachte en de verdachte vastgehouden, waardoor zij zich niet kon onttrekken aan de gruwelijke nachtmerrie die zich voor haar ogen afspeelde. Uiteindelijk wist ze te ontsnappen, waarna ze op zoek ging naar hulp.
Straatroof in Emmen
Ook wordt de 20-jarige Emmenaar verdacht van een straatroof op 12 januari 2023 aan de Statenlaan in Emmen. Hij heeft daar samen met een ander iemand bij een bushalte bedreigd met een mes en daarbij een mes van het slachtoffer gestolen.
Ontuchtige handelingen
Daarnaast verdenkt het OM de verdachte ook nog van het in september 2022 in Emmen plegen van ontuchtige handelingen met een 14-jarig meisje. De officieren van justitie stellen vast dat het seks betrof tussen twee mensen met een – op die leeftijd – groot leeftijdsverschil, waarbij de verdachte gebruik heeft gemaakt van de ontstane omstandigheden.
TBS
De verdachte is onderzocht in het Pieter Baan Centrum. Deskundigen concluderen dat hij verminderd toerekeningsvatbaar is . Er is sprake van een ernstige, complexe problematiek en er is een hoog recidiverisico. Daarom eisen de officieren naast een gevangenisstraf TBS met dwangverpleging.
Hoogte strafeis
De strafeis die het OM vordert ligt fors hoger dan de afgelopen maandag geëiste gevangenisstraf van twee jaar (en TBS met dwangverpleging) in de zaak van de medeverdachte. Het OM benadrukt dat twee jaar de maximaal aan minderjarigen op te leggen gevangenisstraf is, waardoor met deze eis op het punt van de gevangenisstraf aansluiting is gevonden bij het jeugdstrafrecht. Dit is wat de wetgever voor ogen heeft gezien de ontwikkeling van minderjarigen. De verdachte die vandaag terecht staat is meerderjarig en ook niet gelijk te stellen aan een minderjarige.
Schadevergoeding
Het OM vindt dat de verdachte naast een celstraf en TBS met dwangverpleging ook een schadevergoeding moet betalen. De verdachte dient volgens de officieren van justitie zo’n 100.000 euro te betalen aan nabestaanden en slachtoffers voor onder meer het leed dat hen is aangedaan.
Leegte
Op 14 januari 2023 heeft de verdachte het leven afgenomen van een jonge vrouw. Door onder meer zijn handelen moeten haar naasten verder zonder haar. Uit de indrukwekkende slachtofferverklaringen die zijn voorgelezen blijkt hoe groot de leegte is die zij achterlaat en hoe groot het verdriet en het gemis is.
Betrokkenheid
Maandag 29 januari staat een derde verdachte voor de rechters in Assen. Deze eveneens 20-jarige man uit Emmen wordt betrokkenheid bij het levensdelict en andere geweldsincidenten in Zuidoost-Drenthe verweten. De rechtbank beslist op 1 februari 2024 wanneer er in deze zaak uitspraak wordt gedaan.
https://www.om.nl/actueel(...)men-tweede-verdachte
[ Bericht 0% gewijzigd door Nober op 25-01-2024 17:28:52 ]
Nederlandquote:
OM eist lange celstraf en TBS tegen 20-jarige verdachte vanwege betrokkenheid bij dodelijke roofoverval bij jeugdzorginstelling in Emmen
[..]
Arek K. en Jenairo H., het kon niet veel anders eindigen natuurlijk.
Eerst een meisje van 14 bepotelen, daarna een jonge vrouw doodsteken voor een paar rotcenten en daarna lekker teren op de staatsruif Ik had ze zichzelf laten doodwerken in de mijnen in Limburg.
Als biomassa inzetten is m.i. de best passende oplossing.quote:
[..]
Nederland
Ik had ze zichzelf laten doodwerken in de mijnen in Limburg.
De verbrandingsoven in en uitstrooien.
Is 10 jaar niet aan de lage kant?
Bij Peter R de vries wordt levenslang geëist door het OM.
Bij Peter R de vries wordt levenslang geëist door het OM.
If you're easy to get, you are probably easy to forget.
Wat een parels weer.quote:
OM eist lange celstraf en TBS tegen 20-jarige verdachte vanwege betrokkenheid bij dodelijke roofoverval bij jeugdzorginstelling in Emmen
[..]
Arek K. en Jenairo H., het kon niet veel anders eindigen natuurlijk.
In de OP staat toch echt lichtgetintquote:
[..]
Ziet er toch aardig blank uit racist:
[ afbeelding ]
Heb je de emmer al klaar staan om het schuim op te vangen?quote:
[..]
Ziet er toch aardig blank uit racist:
[ afbeelding ]
Ik had het over de voornamen dan sta je al gigantisch achter.quote:
[..]
Ziet er toch aardig blank uit racist:
[ afbeelding ]
Hopelijk komt het met zijn getinte (half?)broertje Jayniceo (2010) wel goed.
Damn, daarom altijd je intuïtie volgen.quote:Die dag hebben ze het voorzien op een tankshop in Emmen. De 16-jarige Jenairo H. en de 19-jarige K. worden er voor deze klus op uit gestuurd. De pompbediende die op dat moment aan het werk was, heeft ze twee dagen ervoor ook al zien rondlopen. "Ze waren opvallend aan het kijken. Ik voelde al dat het niet pluis was."
Zijn vermoedens werden waarheid toen hij op de bewuste dag de jongens weer aan zag komen lopen, nu met maskers op. Hij deed snel de deur van de tankshop op slot. "Ze zijn niet binnen geweest", zegt de pompbediende vandaag. Op dat moment denkt hij er niet zo over na, maar toen hij hoorde waarvan dezelfde jongens ook verdacht worden en wat later die avond is gebeurd, besefte hij aan wat voor gasten hij op het nippertje is ontsnapt. "Het is heftig. Ik heb echt geluk gehad."
RIP voor dit meisje, kies je een baan in de zorg om jongeren te helpen mag je dat met de dood bekopen. Fucking sad.
blablablabla
Nooit idd. Helaas weten we allemaal dat ze beide na 5 jaar weer gewoon kunnen genieten van de geneugten van onze maatschappij.quote:
Die gasten zouden nooit meer vrij mogen komen
Die ouders van deze figuren moeten ze ook opsluiten.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Als hulpverlener in een woonvorm met mensen met een GGZ achtergrond en vaak ook met een beperking is dit toch wel eng.
Ik vertrouw mijn clienten wel maar we hebben ook wat onvoorspelbare clienten/ dicht bij een psychose en gewelddadige incidenten met messen en bedreiging zijn niet aan de orde vd dag maar komen wel voor.
Ik geloof niet dat dit kan gebeuren in mijn woonvoorziening, maar het is wel iets waar we alert op zijn.
Maar wat vaak gebeurt is dat je iemand ziet afglijden, een psychose is dichtbij, de onvoorspelbare en agressieve buien nemen toe maar het wordt niet altijd serieus genomen door hoger af: psychiatrie, orthopedagogen, managers
Voortekenen worden genegeerd en vergoeilijkt.
Zoiets gruwelijks als hier is gebeurt heb ik nooit mee gemaakt maar ik denk wel eens dat er geweldsdelicten kunnen gebeuren, meestal gericht naar mede clienten maar als iemand door het lint gaat, dan kunnen er nare dingen gebeuren.
In dit geval ging het niet om een psychose maar om een roof overval of een geldkist wat de daders in handen wilden krijgen.
Ik vind het een bizar verhaal, waar is de verantwoordelijkheid van de organisatie?
Ik vertrouw mijn clienten wel maar we hebben ook wat onvoorspelbare clienten/ dicht bij een psychose en gewelddadige incidenten met messen en bedreiging zijn niet aan de orde vd dag maar komen wel voor.
Ik geloof niet dat dit kan gebeuren in mijn woonvoorziening, maar het is wel iets waar we alert op zijn.
Maar wat vaak gebeurt is dat je iemand ziet afglijden, een psychose is dichtbij, de onvoorspelbare en agressieve buien nemen toe maar het wordt niet altijd serieus genomen door hoger af: psychiatrie, orthopedagogen, managers
Voortekenen worden genegeerd en vergoeilijkt.
Zoiets gruwelijks als hier is gebeurt heb ik nooit mee gemaakt maar ik denk wel eens dat er geweldsdelicten kunnen gebeuren, meestal gericht naar mede clienten maar als iemand door het lint gaat, dan kunnen er nare dingen gebeuren.
In dit geval ging het niet om een psychose maar om een roof overval of een geldkist wat de daders in handen wilden krijgen.
Ik vind het een bizar verhaal, waar is de verantwoordelijkheid van de organisatie?
Ik heb echt respect voor de verpleging in de GGZ. Heb ook even gezeten op de gesloten afdeling (geen bedden op de open...) en ben nooit bang geweest. Wel op mijn hoede voor mensen die in een psychose zaten.quote:
Als hulpverlener in een woonvorm met mensen met een GGZ achtergrond en vaak ook met een beperking is dit toch wel eng.
Ik vertrouw mijn clienten wel maar we hebben ook wat onvoorspelbare clienten/ dicht bij een psychose en gewelddadige incidenten met messen en bedreiging zijn niet aan de orde vd dag maar komen wel voor.
Ik geloof niet dat dit kan gebeuren in mijn woonvoorziening, maar het is wel iets waar we alert op zijn.
Maar wat vaak gebeurt is dat je iemand ziet afglijden, een psychose is dichtbij, de onvoorspelbare en agressieve buien nemen toe maar het wordt niet altijd serieus genomen door hoger af: psychiatrie, orthopedagogen, managers
Voortekenen worden genegeerd en vergoeilijkt.
Zoiets gruwelijks als hier is gebeurt heb ik nooit mee gemaakt maar ik denk wel eens dat er geweldsdelicten kunnen gebeuren, meestal gericht naar mede clienten maar als iemand door het lint gaat, dan kunnen er nare dingen gebeuren.
In dit geval ging het niet om een psychose maar om een roof overval of een geldkist wat de daders in handen wilden krijgen.
Ik vind het een bizar verhaal, waar is de verantwoordelijkheid van de organisatie?
In één van de klinieken waar ik zat liepen overigens lui van: https://www.fzbnederland.nl/ rond.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |