FOK!forum / Hobby's & Vrije Tijd / Raar geluid uit een Koi Karper vijver.
K44Sdinsdag 27 december 2022 @ 13:32
Hallo allemaal,

Onze buren hebben een forse Koi vijver (anders had ik me natuurlijk niet aangemeld).

Het probleem wat zich regelmatig voordoet, dat er een soort gorgel geluid zich zodanig produceert, dat IK er niet van kan slapen.

Goed. Waarschijnlijk heb ik ook last van misofonie, maar dat is een ander verhaal.

Het geluid speelt zich af en toe af, voor mij vaak genoeg om me zodanig hier aan te ergeren dan ik soms op de tafel sla vanuit irritatie.

Mijn vriendin hoort het ook, maar ergert zich er niet aan.
Aan de buren vragen dur ik momenteel nog niet. Het "ding" zal niet voor niks aan staan.

Iemand enig idee wat het kan zijn?
Verder dan het woord 'gorgel' kom ik aan geluidsduiding niet.

als ik door de heg gluur, zie ik geen apparatuur of iets staan.

Ps: het geluid heb ik kunnen opnemen, alleen kan ik die hier niet uploaden
dimmakdinsdag 27 december 2022 @ 14:52
De pomp? Vraag gewoon aan je buren wat het is. Misschien kunnen ze er een tijdschakelaar tussen zetten zodat hij niet aanspringt op het moment wanneer jij probeert te gaan slapen.
Watuntrikwoensdag 8 februari 2023 @ 10:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2022 13:32 schreef K44S het volgende:
Het probleem wat zich regelmatig voordoet, dat er een soort gorgel geluid zich zodanig produceert, dat IK er niet van kan slapen.
De vijver zou een overloop kunnen hebben met bodemdrain, dus de afvoer zit in de bodem met daarop een standpijp tot aan het wateroppervlak. Het vallende water in de standpijp maakt dan een slurpend of gorgelend geluid omdat er lucht wordt meegezogen.

Andere optie is de skimmer (afvoer), deze doet bijna hetzelfde maar dan met iets minder verval... Maar wanneer de stroming sterk genoeg is, de afvoer hoog genoeg geplaatst is om lucht mee te kunnen nemen kan deze ook slurpen.

Gorgelen of slurpende geluiden is altijd water en lucht samen door een pijp naar binnen gezogen. De pijp kan het geluid inderdaad fors laten resoneren.

Hier kan de eigenaar maar 2 dingen doen dat is de constructie aanpassen waar mogelijk dat er geen lucht meer wordt meegezogen. Of de pompsnelheid reduceren.
ueberduitserwoensdag 8 februari 2023 @ 11:19
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 10:47 schreef Watuntrik het volgende:

[..]
De vijver zou een overloop kunnen hebben met bodemdrain, dus de afvoer zit in de bodem met daarop een standpijp tot aan het wateroppervlak. Het vallende water in de standpijp maakt dan een slurpend of gorgelend geluid omdat er lucht wordt meegezogen.

Andere optie is de skimmer (afvoer), deze doet bijna hetzelfde maar dan met iets minder verval... Maar wanneer de stroming sterk genoeg is, de afvoer hoog genoeg geplaatst is om lucht mee te kunnen nemen kan deze ook slurpen.

Gorgelen of slurpende geluiden is altijd water en lucht samen door een pijp naar binnen gezogen. De pijp kan het geluid inderdaad fors laten resoneren.

Hier kan de eigenaar maar 2 dingen doen dat is de constructie aanpassen waar mogelijk dat er geen lucht meer wordt meegezogen. Of de pompsnelheid reduceren.
Een bodemdrain is een bodemdrain en heeft dus geen standpijp naar boven.

De skimmer daarentegen is een buis die horizontaal uit de wand komt, dan naar boven buigt en tot aan de waterlijn loopt. Het bovenste stuk is flexibel en kan naar boven- en beneden bewegen. Deze trechter "skimt" het oppervlaktewater.

De skimmer kan gaan gorgelen, maar vaak alleen als het wateroppervlakte onstuimig is en de skimmer vrij hard van boven naar beneden beweegt v.v.

Een andere oorzaak van het gorgelen kan het filter zelf zijn. Is er bijvoorbeeld een Nexxus filter en deze begint wat verstopt te raken, staat het water in de middelste buis erg laag(lees tot op de bodem van het filter) en gaat lucht aanzuigen, het gorgelen.
Watuntrikwoensdag 8 februari 2023 @ 12:25
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 11:19 schreef ueberduitser het volgende:
Een bodemdrain is een bodemdrain en heeft dus geen standpijp naar boven.
Inderdaad tegenwoordig standaard niet meer, zou ook de functie van de bodemdrain wegnemen. Maar een drain in de bodem is een bodemdrain indien iemand er voor kiest een standpijp (beluchting) op te zetten dan is het een bodemdrain met standpijp. Omdat er veel doe het zelf bestaat om kosten te besparen kom je toch wel eens van die zelf uitgevonden onlogische constructies tegen in de aquarium en vijverbouw. Die dan achteraf toch minder goed blijken te werken dan aangenomen, natuurkunde is geen exacte wetenschap. Althans heb het toch al gezien, ook in filter kun je standpijpen tegenkomen om de boel te beluchten.

Slurpende pijpen is daar ook eentje van... :) Hoef allemaal niet wanneer het aangelegd wordt met ervaring i.v.m. toevoer en afvoer capaciteit. Soms moet men eerst ervaren en dan aanpassen.

Maakt ook niet uit, zoals ik ook al aangaf slurpend geluid is water en lucht door een pijp ongeacht waar het zit.
ueberduitserwoensdag 8 februari 2023 @ 12:56
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 12:25 schreef Watuntrik het volgende:

[..]
Inderdaad tegenwoordig standaard niet meer, zou ook de functie van de bodemdrain wegnemen. Maar een drain in de bodem is een bodemdrain indien iemand er voor kiest een standpijp (beluchting) op te zetten dan is het een bodemdrain met standpijp. Omdat er veel doe het zelf bestaat om kosten te besparen kom je toch wel eens van die zelf uitgevonden onlogische constructies tegen in de aquarium en vijverbouw. Die dan achteraf toch minder goed blijken te werken dan aangenomen, natuurkunde is geen exacte wetenschap. Althans heb het toch al gezien, ook in filter kun je standpijpen tegenkomen om de boel te beluchten.

Slurpende pijpen is daar ook eentje van... :) Hoef allemaal niet wanneer het aangelegd wordt met ervaring i.v.m. toevoer en afvoer capaciteit. Soms moet men eerst ervaren en dan aanpassen.

Maakt ook niet uit, zoals ik ook al aangaf slurpend geluid is water en lucht door een pijp ongeacht waar het zit.
Ik moet de eerste vijver nog tegenkomen die een bodemdrain met standpijp heeft. Voor de filters ontluchtingspijpen zie je wel eens ja, maar die hebben toch alleen het nut de grote drukverschillen op te vangen tijdens het spoelen. Die mogen/kunnen in feite niet slurpen als de vijver normaal draait.

Als ik TS was liep ik even naar de buren met 2 potjes bier en ging het gesprek aan.
Watuntrikwoensdag 8 februari 2023 @ 13:24
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 12:56 schreef ueberduitser het volgende:
Ik moet de eerste vijver nog tegenkomen die een bodemdrain met standpijp heeft.
Maakt toch ook allemaal niet uit... Nooit tegengekomen wil niet zeggen dat het niet bestaat. :) Bodemdrain zal zoals ze tegenwoordig worden aangeboden wat mij betreft slechte woordkeuze zijn geweest. Ik ben al eens een vijver met een gat in de bodem tegen gekomen met daar een plakflens en een overloop pijp erop geschroefd. Zo'n eigen uitvinding van de bouwer van drain en skimmer in één. Ik heb het ook niet verzonnen slechts eens gezien.

Bij aquariums met een biologisch filter onder de bak kom je dat ook vaker tegen. Gat in de bodemplaat boren en overloop pijp erop schroeven. Die slurpen bijna ook allemaal, vaker wel dan niet i.i.g. Zal zo iemand geweest zijn, dit positief ervaren bij aquarium, waarom dan niet in de vijver? Zou het zelf ook niet zo maken.

quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 12:56 schreef ueberduitser het volgende:
Als ik TS was liep ik even naar de buren met 2 potjes bier en ging het gesprek aan.
^O^ Strak plan...
K44Sdonderdag 9 februari 2023 @ 11:52
DAnk voor alle antwoorden,

Het Probleem is, dat de buren behoorlijk schuw zijn en een biertje drinken met de beste man zit er niet in.
K44Szondag 28 mei 2023 @ 12:33
Effe wat gal spuwen:

Het geluid is inmiddels terug.

Dit is zodanig aanwezig dat het m'n humeur naar de klote helpt.

Het is er zeker sinds de winter niet meer geweest.

Ik blijf me afvragen waar het vandaan komt en of dit ooit op te lossen is?
Wanneer ik zowel vanuit m'n werkkamer op zolder zit, in m'n woonkamer, natuurlijk in de tuin zit hoor ik 't geluid.

Ook in bed ontkom ik er niet aan. Heb er oordopjes voor verkocht die enigszins helpen.
Watuntrikwoensdag 31 mei 2023 @ 08:54
Je zult dan toch eens met die buren moeten gaan praten en naar de vijver kijken en daar dan dat geluid lokaliseren.

De eerste verdachte die zou kunnen slurpen of gorgelen is een overloop/skimmer. Deze worden gebruikt op het oppervlaktewater schoon te houden en drijvend vuil af te voeren. Maar je hebt ook hier verschillende typen constructie. Dus er valt zo weinig over te zeggen zonder de specifiek vijver te kennen.

Die skimmer kun je vergelijken met de afvoer overloop van het bad of de wastafel. Laat je die te hoog vollopen loopt het water weg via de overloop om overstroming te voorkomen. Die overloop zou kunnen slurpen wanneer verhouding vul en afvoercapaciteit niet goed is afgestemd. Omdat er luchtbellen worden meegetrokken.

Bij een vijver zou dit hetzelfde kunnen werken, er wordt dan water gepompt vanuit de filter naar de vijver, hier stijgt dat water en loopt terug de filter in via de overloop(skimmer). De draaikolk in de overloop maakt slurpen/gorgelend geluid en mogelijk een borrelend geluid in de filter.


Zoals in deze schematische opstelling, de skimmer zie je aan het wateroppervlakte als overloop in het ondiepe gedeelte.
aquaforte_drijvende_skimmer_rond_280_mm_schematische_opstelling.jpg

Ja dit zou eventueel op te lossen kunnen zijn door de pomp capaciteit aan te passen. Dus zij zullen dan een regelbare pomp moeten hebben of het via een shunt regelbaar moeten maken.

En dit is maar 1 mogelijke optie er zijn er meer... Ook constructiefoutjes door foutieve plaatsing en of te lange leidingen. foute diameter etc. te gebruiken kan dit veroorzaken. Vijvers en filters bouwen is geen kant en klaar pakketje maar het is maatwerk ter plekke. En niet altijd perfect en heeft soms de nodige aanpassingen nodig, vooral wanneer er met water en zwaartekracht wordt gewerkt. De toleranties maken het heel vaak trial & error omdat dit niet altijd precies vooraf is te berekenen. Al helemaal wanneer het doe het zelf pakketjes zijn van onervaren bouwers.

Dus helaas er naar toe en het gesprek aangaan met die buurman. Het zou iets heel simpels kunnen zijn. Maar dit is vooralsnog een schot in het donker.

[ Bericht 1% gewijzigd door Watuntrik op 31-05-2023 09:12:34 ]
Watuntrikwoensdag 31 mei 2023 @ 08:58
Foutje bedankt... :@