Ik heb uberhaupt recent eigenlijk niet gezien dat hier uberhaupt een poging voor wordt gedaan. Waarom niet komende week een motie in de kamer om dat geitenpaadje m.b.t. stikstof wettelijk te implementeren? En dan een zooi juristen even een wetsvoorstel laten schrijven. Door de EK, en dan is het geregeld.quote:Op woensdag 7 december 2022 11:42 schreef SnodeSnuiter het volgende:
Omdat ze dan de wet moeten aanpassen en ze daar geen meerderheid voor krijgen
Dat is een bewuste keuze van de politiek door er systematisch te weinig personeel en andere resources aan te besteden zodat je constant het gevoel houdt dat het "piept en kraakt aan alle kanten".quote:Op woensdag 7 december 2022 11:41 schreef DesertGlory het volgende:
Terwijl ons asielsysteem piept en kraakt aan alle kanten
dat is dan het probleem van de wetgevers en dat is de politiek utieindelijk zelf (de wetgevende macht, regering en eerste en tweede kamer).quote:Op woensdag 7 december 2022 11:41 schreef DesertGlory het volgende:
Het valt me nu vaak op dat rechters dus hun werk goed doen, maar dat (de interpretatie van rechters van) wetgeving dus niet goed blijkt aan te sluiten op de maatschappelijke behoefte.
Maar waarom is dat dan?quote:Op woensdag 7 december 2022 11:51 schreef jogy het volgende:
Het doet me soms meer denken aan symboolpolitiek. Er wordt een halfbakken uitzondering gemaakt waarvan ze kunnen weten dat het heel makkelijk gestopt wordt door een ander deel van de overheid maar rammen het er toch doorheen zodat ze kunnen zeggen dat ze het geprobeerd hebben en in dit geval de gerechtelijke macht de schuld kunnen geven van het falen ervan.
Of politici en heel het apparaat er omheen zijn zo dom en ineffectief dat ze daar eigenlijk gewoon niet horen.
Beide zijn kut.
Als ik mijn cynische petje opzet zou ik zeggen dat het voor de bühne is. Zodat ze tegen het publiek kunnen zeggen dat ze het geprobeerd hebben dus. Zonder de moeite te doen om het goed te doen.quote:Op woensdag 7 december 2022 12:16 schreef DesertGlory het volgende:
[..]
Maar waarom is dat dan?
Je hebt toch wel een zooi juristen zitten in den haag die een nieuwe wet in elkaar kunnen draaien. Pak dan de wet waartegenaan de rechter die bouwvrijstelling heeft getoetst, en verander die wet zodanig dat de rechter de volgende keer een uitspraak zal doen dat het allemaal wél mag.
Ik denk echt dat je daarmee geen groot electoraal risico loopt : de overgrote meerderheid van NL beseft dat meer huizen nodig zijn. Misschijn strijk je een klein radicaal groepje groenen tegen de haren in, maar dat is slechts een fractie van het electoraat.
Waarom kiezen ze dan liever voor al dat geknoei met geitenpaadjes dan de wet fatsoenlijk aanpassen zodat deze aansluit op de behoeften van de samenleving?
Maar dan vraag ik me nog steeds af waarom je het alleen voor de buhne zou doen als je het ook daadwerkelijk kunt doen.quote:Op woensdag 7 december 2022 12:21 schreef jogy het volgende:
[..]
Als ik mijn cynische petje opzet zou ik zeggen dat het voor de bühne is. Zodat ze tegen het publiek kunnen zeggen dat ze het geprobeerd hebben dus. Zonder de moeite te doen om het goed te doen.
De politieke wil is er niet om de stikstof regels op deze manier te omzeilen. Ze willen het inzetten om de boerenbedrijven op te kopen/buiten spel te zetten en maken het land steeds gewilliger door nieuwe huizen afhankelijk te maken van het sluiten van (grote) boerenbedrijven. En misschien doen ze de moeite niet om het goed te doen omdat volgens bepaalde EU regels er niet onderuit te komen is zonder een grote boete of andere straf waar je niet vrolijk van wordt.quote:Op woensdag 7 december 2022 12:26 schreef DesertGlory het volgende:
[..]
Maar dan vraag ik me nog steeds af waarom je het alleen voor de buhne zou doen als je het ook daadwerkelijk kunt doen.
Ik heb het hier dan uiteraard alleen over onderwerpen waarvan redelijk duidelijk is dat je er een meerderheid voor zult behalen in het parlement : onderwerpen zoals huizen bouwen en beperken alsielinstroom zijn onderwerpen waar je echt wel een evidente meerderheid voor zult krijgen in beide kamers.
Juist daarom zou je zeggen dat het wetgevingsproces / veranderen van wetgeving redelijk snel zou moeten kunnen gaan.
Ik heb ook het idee dat ze de expertise om iets goed te maken niet meer hebben.quote:Op woensdag 7 december 2022 12:42 schreef Frozen-assassin het volgende:
Betreft asiel heb je te maken met europese wetten. Voor woningbouw/stikstof ook.
En verder wat jogy zegt. Het is allemaal voor de buhne. Geen moeite willen stoppen in een goed doordacht wetsvoorstel. Gewoon wat doorheen rammen wat dan terug wordt gefloten waarna je dan tegen de kiezers zegt dat het echt niet anders kan. Alsof gemiddelde kiezer beter weet.
Langetermijnvisie doen ze niet aan in Den Haag.
Dat zou ook kunnen ja. Er moet sowieso meer geld komen voor ondersteuning. Maar het helpt ook om wat inhoudelijker te debatteren en niet met waan van de dag mee te gaan.quote:Op woensdag 7 december 2022 12:48 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik heb ook het idee dat ze de expertise om iets goed te maken niet meer hebben.
Dan ga je toch weer helemaal terug naar de basis : de wet moet in beginsel het volk dienen en de maatschappij ordenen. Niet het tegenovergestelde bewerkstelligen.quote:Op woensdag 7 december 2022 13:20 schreef pokkerdepok het volgende:
is toch logiosch. als bepaald beleid wettelijk niet mag, dan heeft het geen zin om dat beleid te gaan maken.
en als je de wet moet veranderen, dan ben je wel even bezig. dat gebeurt overigens constant. maar je moet wle in de gaten houden dat de wet op een bepaalde manier is, voor een reden. dat kan je als regering niet even snel naar je hand zetten.
en een grondwet al helemaal niet, dat duurt jaren.
Dat komt omdat er kleine partijen zijn die net zoveel moeten doen als grote partijen en ze werken bijna niet samen op verschillende onderwerpen.quote:Op woensdag 7 december 2022 13:13 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dat zou ook kunnen ja. Er moet sowieso meer geld komen voor ondersteuning. Maar het helpt ook om wat inhoudelijker te debatteren en niet met waan van de dag mee te gaan.
wie bepaald dan wat de burger dient en wat juist niet? de regerende partij?quote:Op woensdag 7 december 2022 13:39 schreef DesertGlory het volgende:
[..]
Dan ga je toch weer helemaal terug naar de basis : de wet moet in beginsel het volk dienen en de maatschappij ordenen. Niet het tegenovergestelde bewerkstelligen.
Geldt ook voor EU regelgeving : we zijn het ondertussen wel érg normaal gaan vinden om te zeggen : dit is EU regelgeving, dus daar hebben we geen invloed op.
Tegelijkertijd is er amper een Nederlander die zich ook maar een seconde druk maakt om het uitbesteden van beslissingsbevoegdheid aan europa. Zo wordt onze eigen wetgever steeds meer een papieren tijger, en daarmee onze hele rechtstaat.
Ik snap eigenlijk niet goed waarom mensen hier zo makkelijk overheen stappen Aan de andere kant : er komt vanzelf wel een X een moment waarop het systeen vastloopt waarna de pleuris uitbreekt. Alleen vanaf dat punt is het alleen nog maar een kwestie van hozen en repareren, terwijl je nu nog op tijd het schip kunt bijsturen zeg maar.
Die regels zijn door Nederland en al de andere lidstaten goedgekeurd, en ze wijzigen is enkel mogelijk met goedkeuring van alle lidstaten. Bovendien betreft het richtlijnen (directives) die in nationale wetgeving moesten omgezet worden. Het veranderen van die regels om de huidige problemen op te lossen is dan ook geen realistische optie, want die andere landen hebben geen zin om heel dat proces te herhalen, nieuwe richtlijnen opstellen en hun wetgeving aanpassen, enkel en alleen omdat Nederland problemen heeft. Sowieso, een land dat in de problemen zit omdat het twee decennia lang, onder druk van de agrarische lobby, vermeden heeft om de richtlijnen echt toe te passen, wil je niet belonen voor dat beleid.quote:Op woensdag 7 december 2022 13:39 schreef DesertGlory het volgende:
Dan ga je toch weer helemaal terug naar de basis : de wet moet in beginsel het volk dienen en de maatschappij ordenen. Niet het tegenovergestelde bewerkstelligen.
Geldt ook voor EU regelgeving : we zijn het ondertussen wel érg normaal gaan vinden om te zeggen : dit is EU regelgeving, dus daar hebben we geen invloed op.
Tegelijkertijd is er amper een Nederlander die zich ook maar een seconde druk maakt om het uitbesteden van beslissingsbevoegdheid aan europa. Zo wordt onze eigen wetgever steeds meer een papieren tijger, en daarmee onze hele rechtstaat.
klopt, sommige dingen die in het verleden fout zijn gegaan zijn nooit meer op te lossen. Acceptatie daarvan is het beste. Ervan leren gebeurt toch niet, dat is ijdele hoop.quote:Op zaterdag 10 december 2022 11:53 schreef crystal_meth het volgende:
Sowieso, een land dat in de problemen zit omdat het twee decennia lang, onder druk van de agrarische lobby, vermeden heeft om de richtlijnen echt toe te passen, wil je niet belonen voor dat beleid.
Nederland is niet alleen, hier in Vlaanderen heeft men een vergelijkbaar beleid gevoerd, en moet men nu ook drastische maatregelen nemen.quote:Op zaterdag 10 december 2022 11:57 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
klopt, sommige dingen die in het verleden fout zijn gegaan zijn nooit meer op te lossen. Acceptatie daarvan is het beste. Ervan leren gebeurt toch niet, dat is ijdele hoop.
Slecht beleid wat nooit meer ongedaan kan worden gemaakt is van alle dagen en heeft historisch tot de ondergang geleid van vele grootmachten.quote:Op zaterdag 10 december 2022 12:07 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Nederland is niet alleen, hier in Vlaanderen heeft men een vergelijkbaar beleid gevoerd, en moet men nu ook drastische maatregelen nemen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |