WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Sollicitatie na grote ontevredenheid bij vorige werkgever.
Vraagje aan de sollicitatieexperts onder de Fokkers.
Ik zit een beetje in hetzelfde schuitje als @doenskie in zijn/haar topic: WGR / Salarisverhogings afspraak niet nagekomen door werkgever. Mij wordt al sinds februari een promotie en salarisstap beloofd en steeds weer komen er excuusjes waarom het nog niet doorgezet is, terwijl ik mijn doelen haal en verder alleen maar positieve feedback krijg.
Ik ga dus op zoek naar een nieuwe baan. Zit er zelfs over te denken om ontslag te nemen zonder al een nieuwe baan te hebben, zo hoog zit het me. In de IT zou het niet te moeilijk moeten zijn om een nieuwe baan te vinden, daarnaast werk ik in Duitsland waar een opzegtermijn van 3 maanden standaard is, dus ik zou het nog wel even uit kunnen zingen.
Echter gaat mijn vraag meer over het sollicitatiegesprek (mijn laatste is alweer bijna 6 jaar geleden).
Je krijgt bij sollicitaties bijna geheid de vraag waarom je weg wil bij je huidige werkgever. Hoe zouden jullie daarop antwoorden?
Aan de ene kant wil ik natuurlijk eerlijk zijn en open vertellen waarom ik weg wil (in mijn geval omdat ik me compleet ondergewaardeed voel, afpsraken niet nagekomen worden en eigenlijk echt boos ben op mijn huidige werkgever).
Aan de andere kant kan de nieuwe werkgever dit misschien opvatten als "oei, deze gaat voor problemen zorgen (geen mak lammetje)."
Iedere situatie is anders, dus een eenduidig antwoord is hier vast niet op te geven. Ik ben gewoon benieuwd naar jullie mening.
Ben benieuwd!
Ik zit een beetje in hetzelfde schuitje als @doenskie in zijn/haar topic: WGR / Salarisverhogings afspraak niet nagekomen door werkgever. Mij wordt al sinds februari een promotie en salarisstap beloofd en steeds weer komen er excuusjes waarom het nog niet doorgezet is, terwijl ik mijn doelen haal en verder alleen maar positieve feedback krijg.
Ik ga dus op zoek naar een nieuwe baan. Zit er zelfs over te denken om ontslag te nemen zonder al een nieuwe baan te hebben, zo hoog zit het me. In de IT zou het niet te moeilijk moeten zijn om een nieuwe baan te vinden, daarnaast werk ik in Duitsland waar een opzegtermijn van 3 maanden standaard is, dus ik zou het nog wel even uit kunnen zingen.
Echter gaat mijn vraag meer over het sollicitatiegesprek (mijn laatste is alweer bijna 6 jaar geleden).
Je krijgt bij sollicitaties bijna geheid de vraag waarom je weg wil bij je huidige werkgever. Hoe zouden jullie daarop antwoorden?
Aan de ene kant wil ik natuurlijk eerlijk zijn en open vertellen waarom ik weg wil (in mijn geval omdat ik me compleet ondergewaardeed voel, afpsraken niet nagekomen worden en eigenlijk echt boos ben op mijn huidige werkgever).
Aan de andere kant kan de nieuwe werkgever dit misschien opvatten als "oei, deze gaat voor problemen zorgen (geen mak lammetje)."
Iedere situatie is anders, dus een eenduidig antwoord is hier vast niet op te geven. Ik ben gewoon benieuwd naar jullie mening.
Ben benieuwd!
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
Gewoon eerlijk zijn. Waarom zou je dat niet doen? de cliches heeft een recruiter o.i.d al zo vaak gehoord en die prikt daar wel doorheen.
Wel oppassen dat je het zo formuleert dat je het doet voor jezelf en verder te komen in je carrière, en het niet doet om je werkgever pijn te doen. Laat dus niet al te veel merken dat je zo boos op ze bent dat je ze kapot wil maken, maar meer teleurgesteld bent dat ze hun afspraken niet nakomen.
Je mag best eerlijk zijn verder hoor, voor jezelf opkomen is ook een kwaliteit. (Al vraag ik me stiekem wel af waarom het zo lang heeft geduurd.)
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2022 13:50:37 ]
Je mag best eerlijk zijn verder hoor, voor jezelf opkomen is ook een kwaliteit. (Al vraag ik me stiekem wel af waarom het zo lang heeft geduurd.)
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2022 13:50:37 ]
Er is toch niks mis met vertellen dat je je ondergewaardeerd voelt al maanden en je daarom verder ben gaan kijken.
Je zou kunnen zeggen dat je "eindstation" bereikt is bij je huidige werkgever. En dan spreek je ook nog eens de waarheid.
De promotie die jij wil, die volgende stap, gaan zij jou niet bieden. Daarom kijk jij verder.
Zo kom je respectvol over jegens je huidige werkgever. Je laat zien dat je ambities hebt. En je spreekt ook nog eens de waarheid over de intenties van zowel je werkgever als jezelf.
De promotie die jij wil, die volgende stap, gaan zij jou niet bieden. Daarom kijk jij verder.
Zo kom je respectvol over jegens je huidige werkgever. Je laat zien dat je ambities hebt. En je spreekt ook nog eens de waarheid over de intenties van zowel je werkgever als jezelf.
precies daarom geen antwoorden geven die vooral jezelf blijmaakt en je de mogelijkheid geeft je frustraties te uitten, maar vooral een antwoord geven dat de werkgever een goede indruk geeft..quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:44 schreef Hojdhopper het volgende:
Aan de ene kant wil ik natuurlijk eerlijk zijn en open vertellen waarom ik weg wil (in mijn geval omdat ik me compleet ondergewaardeed voel, afpsraken niet nagekomen worden en eigenlijk echt boos ben op mijn huidige werkgever).
Aan de andere kant kan de nieuwe werkgever dit misschien opvatten als "oei, deze gaat voor problemen zorgen (geen mak lammetje)."
dus gewoon een cliche-antwoord geven, waar je wel eerlijk een indruk geeft wat voor jou een grond was te willen vertrekken, maar daar verder niet over te diepgaand over wil uitwijden (omdat dat ook niet een andere werkgever wat aangaat):
- dat je op zoek bent naar een 'nieuwe uitdaging'
- dat je je verder wil ontwikkelen in een nieuwe richting, waar je meer groeikansen ziet
- dat je loyaliteit naar je vorige werkgever enorm groot is, maar helaas wel ook aan de grenzen is gekomen qua beroep dat er op die loyaliteit gedaan werd.
ga niet in op details, toon geen emoties en blijf respectvol over je vorige werklgever... dat stelt een nieuwe werkgever ook op prijs.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Er is ook niets mis mee. Maar het kan beter gezegd worden.quote:
Er is toch niks mis met vertellen dat je je ondergewaardeerd voelt al maanden en je daarom verder ben gaan kijken.
TS hekelt het feit dat werkgever beloftes heeft gedaan en niet nakomt. Dat gedeelte hoef je niet te benoemen. Je maakt het dan onnodig negatief. TS zou dan overkomen als een potentieel moeilijk persoon die oude werkgever dingen verwijt, al dan niet terecht.
Dit verpak het iets mooier. Dit is je beloofd, dat krijg je niet. Dat strookt niet met de ambitie die je hebt en de uitdagingen die je in je werk wil hebben. Daarom ga je verder kijken omdat er binnen de huidige organisatie geen mogelijkheden zijn om door te groeien. Niks aan gelogen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:49 schreef YStec het volgende:
Wel oppassen dat je het zo formuleert dat je het doet voor jezelf en verder te komen in je carrière, en het niet doet om je werkgever pijn te doen. Laat dus niet al te veel merken dat je zo boos op ze bent dat je ze kapot wil maken, maar meer teleurgesteld bent dat ze hun afspraken niet nakomen.
Je mag best eerlijk zijn verder hoor, voor jezelf opkomen is ook een kwaliteit. (Al vraag ik me stiekem wel af waarom het zo lang heeft geduurd.)
Goed punt, clichés hoort een recruiter wel vaker natuurlijk.quote:
Gewoon eerlijk zijn. Waarom zou je dat niet doen? de cliches heeft een recruiter o.i.d al zo vaak gehoord en die prikt daar wel doorheen.
Goeie tip ook.quote:
Wel oppassen dat je het zo formuleert dat je het doet voor jezelf en verder te komen in je carrière, en het niet doet om je werkgever pijn te doen. Laat dus niet al te veel merken dat je zo boos op ze bent dat je ze kapot wil maken, maar meer teleurgesteld bent dat ze hun afspraken niet nakomen.
Je mag best eerlijk zijn verder hoor, voor jezelf opkomen is ook een kwaliteit. (Al vraag ik me stiekem wel af waarom het zo lang heeft geduurd.)
Dacht misschien dat een werkgever het eerder opvat als "gezeur" van een evtl. toekomstige werknemer.
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
Mwoahquote:
Er is toch niks mis met vertellen dat je je ondergewaardeerd voelt al maanden en je daarom verder ben gaan kijken.
"huidige werk is kut, krijg geen salaris erbij terwijl ik wel vind dat ik dat verdien"
of
"Bij mijn huidige werkgever krijg ik voor mijn kunnen niet genoeg uitdagingen meer. Omdat ik graag wil blijven groeien, leren en beter worden in [beroep X] ben ik daarom op zoek naar een nieuwe uitdaging. De [zooi van nieuwe bedrijf] lijkt me daarvoor uitermate geschikt en passend."
nieuwe werkgever is ook niet dom, en natuurlijk wil je een stap in de poen maken. Dat spreekt voor zich (of de nieuwe werkgever is net zo naief als de vorige).
Dum de dum
Nog een goeie tip. Al weet ik niet of "eindstation" het goeie woord is. Want op zich is het dat nog niet - alleen komt die volgende stap er niet.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:55 schreef Ixnay het volgende:
Je zou kunnen zeggen dat je "eindstation" bereikt is bij je huidige werkgever. En dan spreek je ook nog eens de waarheid.
De promotie die jij wil, die volgende stap, gaan zij jou niet bieden. Daarom kijk jij verder.
Zo kom je respectvol over jegens je huidige werkgever. Je laat zien dat je ambities hebt. En je spreekt ook nog eens de waarheid over de intenties van zowel je werkgever als jezelf.
Maar inderdaad wil ik niet respectloos over mijn huidige/dan-ex werkgever praten.
Ja dat vind ik dus een dunne lijn; waar gaat de waarheid over in een cliché. Ik wil ook weer niet té clichematig overkomen natuurlijk. Daarom dacht ik, voeg aan clichés zoals "ik ben na 5 jaar wel toe aan wat nieuws (wat waar is) ook een kritische, eerlijke noot toe.quote:
[..]
precies daarom geen antwoorden geven die vooral jezelf blijmaakt en je de mogelijkheid geeft je frustraties te uitten, maar vooral een antwoord geven dat de werkgever een goede indruk geeft..
dus gewoon een cliche-antwoord geven, waar je wel eerlijk een indruk geeft wat voor jou een grond was te willen vertrekken, maar daar verder niet over te diepgaand over wil uitwijden (omdat dat ook niet een andere werkgever wat aangaat):
- dat je op zoek bent naar een 'nieuwe uitdaging'
- dat je je verder wil ontwikkelen in een nieuwe richting, waar je meer groeikansen ziet
- dat je loyaliteit naar je vorige werkgever enorm groot is, maar helaas wel ook aan de grenzen is gekomen qua beroep dat er op die loyaliteit gedaan werd.
ga niet in op details, toon geen emoties en blijf respectvol over je vorige werklgever... dat stelt een nieuwe werkgever ook op prijs.
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
Ik denk dat ik te "lief" ben tegen mijn werkgever. Ik had eerder met de spreekwoordelijke vuist op tafel moeten slaan (na 3 of 6 maanden) en gewoon puntje bij paaltje te eisen. In plaats daarvan heb ik het wel regelmatig aangekaart, maar misschien met een te zachte toon. En daarna zeg ik tegen mezelf "oké ik geef ze nog een maand om het door te voeren in het system", waarna ik weer wordt afgewimpeld.quote:
Je mag best eerlijk zijn verder hoor, voor jezelf opkomen is ook een kwaliteit. (Al vraag ik me stiekem wel af waarom het zo lang heeft geduurd.)
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
"Ik merk dat ik ben uitgegroeid bij mijn huidige werkgever" of "ik wil me graag verder ontwikkelen maar er zijn op dit moment geen mogelijkheden voor" of "ik wil me graag verder ontwikkelen in een nieuwe omgeving".quote:
Echter gaat mijn vraag meer over het sollicitatiegesprek (mijn laatste is alweer bijna 6 jaar geleden).
Je krijgt bij sollicitaties bijna geheid de vraag waarom je weg wil bij je huidige werkgever. Hoe zouden jullie daarop antwoorden?
Na 6 jaar is het echt niet vreemd om over te stappen
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Groot verschil inderdaad. Klinkt wel een stuk beter natuurlijk.quote:
[..]
Mwoah
"huidige werk is kut, krijg geen salaris erbij terwijl ik wel vind dat ik dat verdien"
of
"Bij mijn huidige werkgever krijg ik voor mijn kunnen niet genoeg uitdagingen meer. Omdat ik graag wil blijven groeien, leren en beter worden in [beroep X] ben ik daarom op zoek naar een nieuwe uitdaging. De [zooi van nieuwe bedrijf] lijkt me daarvoor uitermate geschikt en passend."
nieuwe werkgever is ook niet dom, en natuurlijk wil je een stap in de poen maken. Dat spreekt voor zich (of de nieuwe werkgever is net zo naief als de vorige).
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
Waar ik hier bang voor ben is dat een nieuwe werkgever dan denkt: "hoezo, geen mogelijkheden om verder te groeien? Dan ben je waarschijnlijk niet goed genoeg".quote:
[..]
"Ik merk dat ik ben uitgegroeid bij mijn huidige werkgever" of "ik wil me graag verder ontwikkelen maar er zijn op dit moment geen mogelijkheden voor" of "ik wil me graag verder ontwikkelen in een nieuwe omgeving".
Na 6 jaar is het echt niet vreemd om over te stappen
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
Gewoon het standaard zinnetje gebruiken: te weinig ontwikkelmogelijkheden in je huidige baan.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Dit is echt het slechtste advies ooit.quote:
Gewoon eerlijk zijn. Waarom zou je dat niet doen? de cliches heeft een recruiter o.i.d al zo vaak gehoord en die prikt daar wel doorheen.
Ik heb aan den lijve ondervonden dat je je niet negatief uit moet laten over je huidige werkgever dan krijg je de nieuwe baan absoluut niet.
Sollicitatie bij groot amerikaans IT bedrijf: ' why are you looking to move away from (huidig bedrijf) ?'
' Because there is a reorganization in my current company'
' Oh but we also frequently have reorganizations'
Volgende dag mailtje dat ik het niet geworden ben
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Daarom geef je ook aan dat er op dit moment geen doorgroeimogelijkheden zijn voor jou, dit kunnen in de toekomst wel komen, maar jij wil nu doorgroeien.quote:
[..]
Waar ik hier bang voor ben is dat een nieuwe werkgever dan denkt: "hoezo, geen mogelijkheden om verder te groeien? Dan ben je waarschijnlijk niet goed genoeg".
Je kan toch gewoon melden dat je huidige werkgever de onderling gemaakte afspraken herhaaldelijk niet nakomt? Je beoordelingen/positieve feedback kan je waarschijnlijk overleggen, ik zie het probleem niet zo.
OK. Ik denk van niet maar akkoord.quote:
[..]
Dit is echt het slechtste advies ooit.
Natuurlijk moet je het wel een beetje genuanceerd inpakken, maar als je zegt dat ze afspraken niet nakomen en dat is echt een reden dat een andere partij je niet wil aannemen weet je op z'n minst dat die lui net zo zijn en je eigenlijk blij moet zijn.quote:Ik heb aan den lijve ondervonden dat je je niet negatief uit moet laten over je huidige werkgever dan krijg je de nieuwe baan absoluut niet.
Hoe is dat perse negatief. Je wil weg vanwege een reorganisatie. big deal.quote:' Because there is a reorganization in my current company'
' Oh but we also frequently have reorganizations'
Nou ja, je wil natuurlijk ook niet te negatief overkomen tijdens zo'n gesprek. Maar mee eens dat het er van af hangt hoe je het formuleert.quote:
Je kan toch gewoon melden dat je huidige werkgever de onderling gemaakte afspraken herhaaldelijk niet nakomt? Je beoordelingen/positieve feedback kan je waarschijnlijk overleggen, ik zie het probleem niet zo.
Weten doe je dit allemaal natuurlijk pas achteraf.
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
Nou bij dat bedrijf waren ze absoluut niet te spreken over mijn atnwoord.quote:
[..]
OK. Ik denk van niet maar akkoord.
[..]
Natuurlijk moet je het wel een beetje genuanceerd inpakken, maar als je zegt dat ze afspraken niet nakomen en dat is echt een reden dat een andere partij je niet wil aannemen weet je op z'n minst dat die lui net zo zijn en je eigenlijk blij moet zijn.
[..]
Hoe is dat perse negatief. Je wil weg vanwege een reorganisatie. big deal.
Wat wel het gewenste antwoord was geweest weet ik overigens niet.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
De laatste keer heb ik opgezegd omdat ik er wel klaar mee was en binnen 2 weken had ik een nieuwe baan. Het dwingt wel tot verandering en dus 100% aan de slag te gaan om te solliciteren omdat je toch weer inkomsten wil hebben. In mijn geval heb ik een dikke buffer dus ik kan jaren zonder werk dus dat is wel een lekker gevoel.
Terugkijkend op het proces, kan je beter de beheersing houden, baan aanhouden en iets nieuws zoeken. De term die ze de laatste tijd gebruiken is quiet quitting, echt het minimale doen zonder op te vallen. Niets pro-actief oppakken, alleen als het toe wordt gewezen en in de tussentijd stil houden. Het werkt wel.
En die tijd de je overhoudt, gebruiken om te solliciteren. IT moet niet zo moeilijk zijn maar de tijden veranderen wel, de echt goed betaalde banen moet je nog steeds moeite voor doen (meerdere gesprekken).
Ik weet niet wat je nu verdient in welke rol, maar alles boven de ton per jaar kost moeite. Eronder is het stukken makkelijker.
Overigens huur ik ook mensen in, in Duitsland maar wat een drama. Ik heb er nu eentje met 6 maanden opzegtermijn van een grote ERP leverancier. Dan ben je alweer vergeten, dat je hem hebt aangenomen als die komt. Dat zou wel een overweging kunnen zijn om nu alvast op te zeggen, als je weer in Duitsland aan de slag wil.
Terugkijkend op het proces, kan je beter de beheersing houden, baan aanhouden en iets nieuws zoeken. De term die ze de laatste tijd gebruiken is quiet quitting, echt het minimale doen zonder op te vallen. Niets pro-actief oppakken, alleen als het toe wordt gewezen en in de tussentijd stil houden. Het werkt wel.
En die tijd de je overhoudt, gebruiken om te solliciteren. IT moet niet zo moeilijk zijn maar de tijden veranderen wel, de echt goed betaalde banen moet je nog steeds moeite voor doen (meerdere gesprekken).
Ik weet niet wat je nu verdient in welke rol, maar alles boven de ton per jaar kost moeite. Eronder is het stukken makkelijker.
Overigens huur ik ook mensen in, in Duitsland maar wat een drama. Ik heb er nu eentje met 6 maanden opzegtermijn van een grote ERP leverancier. Dan ben je alweer vergeten, dat je hem hebt aangenomen als die komt. Dat zou wel een overweging kunnen zijn om nu alvast op te zeggen, als je weer in Duitsland aan de slag wil.
Natuurlijk kan je het altijd aangeven, maar een nieuwe werkgever wil liever niet iemand die negatief over zijn huidige werkgever spreekt, want als je dit nu al bij je huidige doet waarom zou je het dan niet bij een toekomstige doen...?quote:
Je kan toch gewoon melden dat je huidige werkgever de onderling gemaakte afspraken herhaaldelijk niet nakomt? Je beoordelingen/positieve feedback kan je waarschijnlijk overleggen, ik zie het probleem niet zo.
Je wil het op een leuke manier verpakken zodat je wel aangeeft wat er speelt zonder negatief te zijn maar waarbij het nieuwe bedrijf de boodschap wel begrijpt.
Als jij werkgever bent en je zoekt een nieuwe medewerker, en je hebt iemand in de solicitatie ronde zitten die positief is en een die negatief is dan ga je naar verwachting voor degene die positief is.
Als je iemand aanneemt die negatief is dan loop je het risico dat diegene de cultuur zal verzieken en iedereen in een negatieve spiraal mee naar onder neemt.
Dan moet je het gewoon inpakken van 'opzoek naar een nieuwe uitdaging' etc. Een van de afgezaagde lege sollicitatieredenenquote:
[..]
Natuurlijk kan je het altijd aangeven, maar een nieuwe werkgever wil liever niet iemand die negatief over zijn huidige werkgever spreekt, want als je dit nu al bij je huidige doet waarom zou je het dan niet bij een toekomstige doen...?
Je wil het op een leuke manier verpakken zodat je wel aangeeft wat er speelt zonder negatief te zijn maar waarbij het nieuwe bedrijf de boodschap wel begrijpt.
Als jij werkgever bent en je zoekt een nieuwe medewerker, en je hebt iemand in de solicitatie ronde zitten die positief is en een die negatief is dan ga je naar verwachting voor degene die positief is.
Als je iemand aanneemt die negatief is dan loop je het risico dat diegene de cultuur zal verzieken en iedereen in een negatieve spiraal mee naar onder neemt.
|
|
Sollicitatie na grote ontevredenheid bij vorige werkgever.
