Ja, prima als jij met drie fisci wil communiceren met je nieuwe wallet. Maar dat is andersom dan wat ik bedoel: een belastingdienst die het aan jou verplicht. Want als dat gaat gebeuren, dan is het dus niet meer vrijwillig voor de burger. Dus is de keuze die jij presenteert, vals.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:24 schreef laforest het volgende:
[..]
Dat zou ik wel als legitiem beschouwen. Weet je hoe zo'n gezeur een bankrekening openen kan zijn? Of met verschillende belastingdiensten te moeten werken? Ik zou het een verademing vinden. Zou mijn leven nog aangenamer maken.
Nogal wat aannames die je hier doet. We zijn nog altijd natiestaten en geen deelstaten, zo slecht gaat het niet met ons of wel? Er kan op bepaalde vlakken ongetwijfeld meer samenwerking plaats vinden, maar verder integratie of opgeven/overdragen van soevereiniteit zie ik niet zitten/de noodzaak van in.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:26 schreef Korenfok het volgende:
[..]
deFinieer wat je wil en wat je wel voor je ziet? want het systeem nu is alles beetje niet of een beetje wel. Wat het best haalbare is, denk ik. want natiestaten alla 1800 gooit onze welvaart ook terug naar 1800. Maar een federatie, wil ook niemand. Dus wat dan wel en hoe?
En helemaal niet (eeg was niks anders dan wat we doen, zonder euro en met veel organen los, wat nu gezamelijk eu heet).
Dus wat wil je dan wel?
Moet je met DigiID toch ook? Nonargument.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:31 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, prima als jij met drie fisci wil communiceren met je nieuwe wallet. Maar dat is andersom dan wat ik bedoel: een belastingdienst die het aan jou verplicht. Want als dat gaat gebeuren, dan is het dus niet meer vrijwillig voor de burger. Dus is de keuze die jij presenteert, vals.
Dat is juist het argument. Een digid is ook niet verplicht, maar zonder kom je niet ver meer.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:34 schreef laforest het volgende:
[..]
Moet je met DigiID toch ook? Nonargument.
Nee het werken met dit soort technieken is middeleeuws, ten eerste durf ik nu al te stellen dat het geen wallet is maar een database, een wallet zou ik juist toejuichen omdat ik dan zelf bepaald met wie ik mijn zaken deel. Daarnaast is er geen enkele reden om dit niet opensource te maken, zelfs niet vanuit veiligheid omdat die juist geborgt zou dienen te zijn via cryptografie. Maar dat jij dit soort dommigheid roept verbaast me niets.quote:Op dinsdag 6 december 2022 10:40 schreef Starhopper het volgende:
Een achterlijke motie. Ze willen in de kamer dat we in de middeleeuwen blijven leven?
Dan weet jij niet hoe DigID werkt, Digid is federated autenticiteit, met andere woorden, ik toon aan wie ik ben, en het bedrijf/organisatie houd zelf de data daarover bij, ik voorspel je nu al dat het een centrale database word.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:34 schreef laforest het volgende:
[..]
Moet je met DigiID toch ook? Nonargument.
Ik zie het probleem nog steeds niet. Ik denk dat voornamelijk een issue is voor mensen die Nederland nooit verlaten behalve voor vakantie en doomdenken over de EU. Digid wordt vast wel omgetoverd tot EU id, handig.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:35 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is juist het argument. Een digid is ook niet verplicht, maar zonder kom je niet ver meer.
Ik doe geen aannames, we zien dat landen waar er nog echt natiestaat beleid gevoerd wordt, massaal achter lopen en zeker hele kleine landen. Een nederland heeft een flexibiliteit nodig maar ook een gebied heeft flexibiliteit van mobiliseren nodig. kleine schalige landen bieden gewoon te weinig om hier zelf voorzienend in te zijn. Je kunt als land over gaan op een nationalisme, maar daar is nog nooit een land beter van geworden (ja mensen die het fijn vinden dat iedereen het slecht heeft). En het leidt eigenlijk altijd tot oorlog met buurlanden als onderdrukking niet voldoende werkt.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:32 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Nogal wat aannames die je hier doet. We zijn nog altijd natiestaten en geen deelstaten, zo slecht gaat het niet met ons of wel? Er kan op bepaalde vlakken ongetwijfeld meer samenwerking plaats vinden, maar verder integratie of opgeven/overdragen van soevereiniteit zie ik niet zitten/de noodzaak van in.
We zitten op het punt dat verdere integratie gepaard gaat met opgeven van soevereiniteit en dat willen heel veel mensen dan ook niet. Je zou ook kunnen stellen dat Europa daar dus niet klaar voor is, dan moet je dat ook niet overhaast door blijven duwen.
Het enige wat je hoeft te doen is hetzelfde trucje als met het Vaccinatiebewijs, dat zat privacy technisch goed in elkaar en zo zou het moeten werken, echter ik voorspel je dat dat niet gaat gebeuren maar dat je een EU database krijgt met iedereen erin. Waarom? Omdat dit nodig is voor de implementatie van de CDBC, op dat moment is het plan geslaagd, dan heeft men 1 database met alle EU burgers, 1 Database met hun financieele tegoeden, en vervolgens kan men ook regels opleggen hoe die tegoeden gebruikt mogen worden, jajajajaja de EU is fantastisch, La Garde, hoofd van de ECB zou in Nederland nog niet eens een VOG kragen als schoonmaakster op een bankfiliaal.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:30 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Groot voorstander van een EU-ID. Maakt migratie en uitwisseling makkelijker en zorgt voor minder bureaucratie.
Precies. Ik heb in meerdere EU landen gewoond en gewerkt en weet dus wat een rompslomp het vaak is. Bovendien, belastingdiensten en banken werken al lang samen. Die sturen gewoon elk jaar je saldi ed naar het land waar je belastingplichtig bent. Één systeem voor de gehele EU zou ik van harte toejuichen omdat het het eea vereenvoudigd.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:40 schreef laforest het volgende:
[..]
Ik zie het probleem nog steeds niet. Ik denk dat voornamelijk een issue is voor mensen die Nederland nooit verlaten behalve voor vakantie en doomdenken over de EU. Digid wordt vast wel omgetoverd tot EU id, handig.
Dat is denk ik nog altijd de meerderheid van Nederland. Niet iedereen is expat.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:40 schreef laforest het volgende:
[..]
Ik zie het probleem nog steeds niet. Ik denk dat voornamelijk een issue is voor mensen die Nederland nooit verlaten behalve voor vakantie en doomdenken over de EU. Digid wordt vast wel omgetoverd tot EU id, handig.
https://tweakers.net/nieu(...)-alle-eu-landen.html
Het gaat niet om de vraag of het hetzelfde als als het Nederlandse Digi-D en of dat een goed idee is. Het gaat erom dat jij hier propageert dat die EU-ID iets vrijwilligs zou zijn, maar dat het dat uiteindelijk natuurlijk helemaal niet is. Als organisaties die je niet kan ontwijken ermee werken, dan kun je er als individu nooit omheen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:34 schreef laforest het volgende:
[..]
Moet je met DigiID toch ook? Nonargument.
Maar daar ben je toch politicus voor, om bij iedere oplossing een probleem te verzinnen?quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:46 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is denk ik nog altijd de meerderheid van Nederland. Niet iedereen is expat.
En mijn bezwaren zitten hem vooral in de geveinsde vrijwilligheid icm het privacyvraagstuk. En niet in de laatse plaats de totaal ontbrekende noodzaak.
Same here. Precies, helemaal met je eens.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:45 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Precies. Ik heb in meerdere EU landen gewoond en gewerkt en weet dus wat een rompslomp het vaak is. Bovendien, belastingdiensten en banken werken al lang samen. Die sturen gewoon elk jaar je saldi ed naar het land waar je belastingplichtig bent. Één systeem voor de gehele EU zou ik van harte toejuichen omdat het het eea vereenvoudigd.
Dit, het is nooit vrijwillig. Altijd alleen in het begin.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:47 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het gaat niet om de vraag of het hetzelfde als als het Nederlandse Digi-D en of dat een goed idee is. Het gaat erom dat jij hier propageert dat die EU-ID iets vrijwilligs zou zijn, maar dat het dat uiteindelijk natuurlijk helemaal niet is. Als organisaties die je niet kan ontwijken ermee werken, dan kun je er als individu nooit omheen.
Privacy en handuuug gaan niet samen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:45 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Precies. Ik heb in meerdere EU landen gewoond en gewerkt en weet dus wat een rompslomp het vaak is. Bovendien, belastingdiensten en banken werken al lang samen. Die sturen gewoon elk jaar je saldi ed naar het land waar je belastingplichtig bent. Één systeem voor de gehele EU zou ik van harte toejuichen omdat het het eea vereenvoudigd.
Dan doen we het lekker op vrijwillige basis, ga jij lekker je dingetjes afgeven aan een door crimineel geregeerd instituut.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:48 schreef laforest het volgende:
[..]
Same here. Precies, helemaal met je eens.
Dat doe je wel door te stellen dat natiestaten iets van het verleden zijn en dat ze nadelig zijn voor een land. Nogmaals, we zijn nog altijd een natiestaat met dito spelregels. Zo slecht vind ik het niet gaan.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:42 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Ik doe geen aannames, we zien dat landen waar er nog echt natiestaat beleid gevoerd wordt, massaal achter lopen en zeker hele kleine landen. Een nederland heeft een flexibiliteit nodig maar ook een gebied heeft flexibiliteit van mobiliseren nodig. kleine schalige landen bieden gewoon te weinig om hier zelf voorzienend in te zijn. Je kunt als land over gaan op een nationalisme, maar daar is nog nooit een land beter van geworden (ja mensen die het fijn vinden dat iedereen het slecht heeft). En het leidt eigenlijk altijd tot oorlog met buurlanden als onderdrukking niet voldoende werkt.
zelfs een china lukt het niet om een goed vaccinatie te ontwikkelen en uit te rollen (Eén van de reden waarom ze daar nog aan lokdowns zitten, is er geen goede vaccins zijn en Qi weigerd om westerse medicijnen te verstrekken, want dat bewijst dat het westen toch beter is ofzo).
Maar als er meer mobilisatie tussen groepen wil je (in democratisch liberale landen) dat er gelijkheid is voor de wet voor alle burgers en dat mensen dan ook mee participeren. Dus kreeg je integratie en samenspraak.
Bron?quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:56 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dan doen we het lekker op vrijwillige basis, ga jij lekker je dingetjes afgeven aan een door crimineel geregeerd instituut.
Daarnaast moeten ze eens niet zo schijterig zijn, met de kut opmerking: Straks missen we de boot!!!!!quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:56 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat doe je wel door te stellen dat natiestaten iets van het verleden zijn en dat ze nadelig zijn voor een land. Nogmaals, we zijn nog altijd een natiestaat met dito spelregels. Zo slecht vind ik het niet gaan.
En nationalisme is echt iets anders, niet per definitie verkeerd. Waar jij op doelt is isolationisme. Dat gaat vaak hand in hand, maar hoeft niet.
Nederland is altijd al een handelsland geweest met dito voor en nadelen, daar hoeft geen megalomaan project aan te pas te komen.
We hebben als handelsland altijd onze eigen boontjes gedopt. Dit is een "oplossing" voor een niet bestaand of nog te creëeren probleem. Hoog tell sell gehalte.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:57 schreef raptorix het volgende:
[..]
Daarnaast moeten ze eens niet zo schijterig zijn, met de kut opmerking: Straks missen we de boot!!!!!
Nou dan missen we de boot, nu storten we ons in ravijn met een parachute waarvan we niet weten of die open gaat.
quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:58 schreef raptorix het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ld-franse-fraudezaak
https://www.theguardian.c(...)-in-negligence-trialquote:But it decided she should not be punished and that the conviction would not constitute a criminal record
Dat iemand is veroordeeld voor nalatigheid maakt die persoon nog geen crimineel.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:58 schreef raptorix het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ld-franse-fraudezaak
Ze is veroordeeld. Staat zelfs in de tekst van de Guardian.quote:Op dinsdag 6 december 2022 14:06 schreef laforest het volgende:
[..]
Rechtbank:
[..]
https://www.theguardian.c(...)-in-negligence-trial
Schuldig, klaar, je krijgt er in Nederland geen VOG bij een bank mee kan ik je zeggen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 14:06 schreef laforest het volgende:
[..]
Rechtbank:
[..]
https://www.theguardian.c(...)-in-negligence-trial
Aanname.quote:Op dinsdag 6 december 2022 14:27 schreef raptorix het volgende:
[..]
Schuldig, klaar, je krijgt er in Nederland geen VOG bij een bank mee kan ik je zeggen.
Goed dan wijzigen we het veroordeeld voor ernstige nalatigheid, in dit geval was dit een beetje een eufemisme voor wegkijken naar fraude omdat ze meegewerkt heeft als getuige.quote:Op dinsdag 6 december 2022 14:09 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Dat iemand is veroordeeld voor nalatigheid maakt die persoon nog geen crimineel.
Zeker weten, een veroordeling voor fraude zeker als dat om financiën gaat is GEEN VOG.quote:
De Euro, Nooit meer muntjes bij de grens wisselen na de vakantie!quote:Op dinsdag 6 december 2022 15:15 schreef BertV het volgende:
Je moet wel een lichtgelovige schlemiel zijn als je nog steeds denkt dat dit soort dingen voor de leuk en de handigheid geïntroduceerd worden.
Ik doe niet aan complottheorieën.quote:Op dinsdag 6 december 2022 15:15 schreef BertV het volgende:
Je moet wel een lichtgelovige schlemiel zijn als je nog steeds denkt dat dit soort dingen voor de leuk en de handigheid geïntroduceerd worden.
De Tweede Kamer is helemaal niet de baas van het kabinet, noch zijn ze verplicht moties uit de voeren. Next.quote:Op dinsdag 6 december 2022 11:18 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zien we vaker dat kabinetsleden hun oren laten hangen naar de eu ipv hun 'baas', de 2de kamer. Een motie dient verplicht te zijn uit te voeren want democratisch bepaald. Niet dat een dictator in spe er mee hun reet afveegt.
Uitvoeren of ophuffelen.
In het geval van veel zaken niet, echter dit is typisch een geval waar het wel verstandig is om te luisteren, het gaat namelijk niet om kabinetsbeleid, het gaat om een EU zaak, en dat juist zo een Van Huffelen zegt: We zijn bang de boot te missen zegt genoeg. Laat ze eerst haar eigen zooi fixen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 16:00 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De Tweede Kamer is helemaal niet de baas van het kabinet, noch zijn ze verplicht moties uit de voeren. Next.
Sterker nog, als een kabinet er alleen maar zou zijn om moties uit te voeren heb je geen kabinet nodig. Dan zou je alle moties direct naar de betreffende ministeries kunnen sturen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |